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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:20
Hosanna a écrit:
Spoiler:
On pourrait expliquer aussi combien les laboratoires font tout pour ne pas éradiquer la cause de la maladie mais entretenir leurs méfaits pour se faire du fric. Il est possible de repenser la médecine autrement qu'avec des synthèses de médicaments qui flinguent notre corps à petit feu, simplement en allant puiser dans la nature.
Pour la recherche ne met pas autant de moyen comme le corossol ? Parce que cela signerait votre arrêt de mort.
Un pharmacien qui se soucie de la santé alors que gagne pain est justement sur les médicaments qu'il vent....que c'est risible
Garde tes sarcasmes !!
Donc vous n'avez jamais entendu parler de la pharmacognosie. Et sinon l'espérance de vie augmente encore pourquoi? Et l'expérience documenter dans la littérature d'un monsieur qui a pris du thé vert pour soigner son cancer en plus de son traitement et qui a vu le cancer flamber car le thé vert était l'antidote du médicament pour le cancer...? Non vous ne connaissez pas? En tout cas avec vous on nage en plein délire complotiste.
Mais heureusement, l'Homme avant ne mourrait pas c'est bien connu...
Ensuite on s'éloigne de l'évolution. C'est dommage vos remarques étaient intéressantes.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:30
Complot ? Complot ?
Il y a dans des lanceurs d'alertes, des médecins et pharmaciens, ....
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:36
Je ne vais pas vous faire l’apologie de l’industrie pharmaceutique. Mais d’office vous me cataloguez dans vos « ennemis ». Si vous croyez les principes vitalistes et l’homéo etc je ne peux rien pour vous. Mais vos attaques concernent mon métier, pas le sujet ici présent. Et la vaccination ne vous en déplaise ça marche. Par contre les épidémies de rougeole dans les écoles Waldorff ça ne vous fait rien? Les gens qui meurent après endoctrinement avec un naturopathe ça ne vous fait rien? Oh et j’espère que vous vous tenez informé. Le pharmacien est de plus en plus rémunéré pour sa prestation que pour le nombre de boîtes qu’il vent. Mais bon ça vous n’en parlez pas (a vrai dire c’est pas encore paru mais c’est ce que négocient nos syndicats).
Donc oui je vous met dans les complotistes d’office ne vous en déplaise.
prisca
Messages : 2755 Inscription : 30/12/2019
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:37
Toinus a écrit:
Spoiler:
prisca a écrit:
Dieu a créé tels quels les animaux, tels quels les hommes lorsqu'ils apparaissent dans leur primitive apparence pour évoluer au fil du temps, mais non pas que le temps est facteur de changement métabolique, le temps est facteur d'enrichissement intellectuel et Dieu change les corps pour qu'ils s'adaptent à l'évolution du mental, jusqu'à l'obtention d'un résultat mais qui n'est pas encore le résultat final, car le résultat final est lorsque lorsque l'homme ressuscitera, et là, revêtu d’incorruptibilité il part sur la terre Paradis qui elle est soumise à d'autres lois de la physique adaptées à sa nouvelle vie.
Il n'y a aucune place pour le hasard pour tout ce qui vit sur notre planète, de la girafe au long coup, au papillon feuille camouflage, jusqu'aux orchidées singes, en passant par les oiseaux de paradis qui ressemblent à des triangles noirs pris de secousses effrénés avec un centre triangulaire aussi à la teinte fluorescente.
De A jusqu'à Z, Darwin aurait mieux fait ne pas se lever le jour où il a décidé de mettre son grain de sel à embrouiller les esprits au lieu de les laisser vaquer à la rêverie d'un monde que Dieu a voulu parfait pour le plaisir des yeux, le but étant de nous bonifier sous de bons hospices, un enfer tel que celui ci fait des envieux, je vous le dis.
Alors puisque vous possédez une grande connaissance sur la question, j'aimerai que vous m'expliquiez ce qu'est le favisme, l'homocystinurie, l'hyperinsulinisme...? En bref, toutes les maladies génétiques métaboliques et elles sont pléthores. A moins que vous n'ayez une autre explication que celle donnée par la médecine moderne qui soit plus probable…
Les intolérances alimentaires qui provoquent ces maladies qui sont héréditaires trouvent un terrain favorable chez un sujet, et la transmission se fait par les gênes des parents avec des agents de combinaisons pathogènes qui induisent leur apparition mais vraiment pour comprendre le processus il faut aller chercher chez le sujet porteur qui lui a présenté un trouble allergène, la fève, le sucre ou l'ingestion de noix du Brésil, le parmesan, la viande rouge... dérèglement de la méthionine, mais toujours est il que la cause est l'ingestion d’aliments corroborant.
Je dirais pour ma part qu'il y a des aliments qui sont justement dangereux pour la santé et les maladies nous le prouvent.
Mais ce qui est dangereux pour certains ne l'est pas pour d'autres car il y a des facteurs prépondérants d'ingestion.
Peut être que l'aliment lui même n'est pas nocif mais l'adjonction d'un autre élément le rend nocif, comme la maladie de cœliaque générée par l'intolérance au gluten et de ce point de vue j'accuserais plus volontiers le stockage en silos qui favorise la fermentation à cause du soleil, et qui attire les nuisibles, rats souris, qui y déposent leurs excréments, ainsi que la présence de pigeons qui aussi y laissent leurs excréments, et ainsi les cadavres d'animaux qui sont porteurs de germe.
Pour ma part, à l'origine il y a toujours une origine humaine au dérèglement, le sujet porteur c'est vrai donnera hérédité à sa propre déficience.
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:44
prisca a écrit:
Spoiler:
Toinus a écrit:
prisca a écrit:
Dieu a créé tels quels les animaux, tels quels les hommes lorsqu'ils apparaissent dans leur primitive apparence pour évoluer au fil du temps, mais non pas que le temps est facteur de changement métabolique, le temps est facteur d'enrichissement intellectuel et Dieu change les corps pour qu'ils s'adaptent à l'évolution du mental, jusqu'à l'obtention d'un résultat mais qui n'est pas encore le résultat final, car le résultat final est lorsque lorsque l'homme ressuscitera, et là, revêtu d’incorruptibilité il part sur la terre Paradis qui elle est soumise à d'autres lois de la physique adaptées à sa nouvelle vie.
Il n'y a aucune place pour le hasard pour tout ce qui vit sur notre planète, de la girafe au long coup, au papillon feuille camouflage, jusqu'aux orchidées singes, en passant par les oiseaux de paradis qui ressemblent à des triangles noirs pris de secousses effrénés avec un centre triangulaire aussi à la teinte fluorescente.
De A jusqu'à Z, Darwin aurait mieux fait ne pas se lever le jour où il a décidé de mettre son grain de sel à embrouiller les esprits au lieu de les laisser vaquer à la rêverie d'un monde que Dieu a voulu parfait pour le plaisir des yeux, le but étant de nous bonifier sous de bons hospices, un enfer tel que celui ci fait des envieux, je vous le dis.
Alors puisque vous possédez une grande connaissance sur la question, j'aimerai que vous m'expliquiez ce qu'est le favisme, l'homocystinurie, l'hyperinsulinisme...? En bref, toutes les maladies génétiques métaboliques et elles sont pléthores. A moins que vous n'ayez une autre explication que celle donnée par la médecine moderne qui soit plus probable...
Les intolérances alimentaires qui provoquent ces maladies qui sont héréditaires trouvent un terrain favorable chez un sujet, et la transmission se fait par les gênes des parents avec des agents de combinaisons pathogènes qui induisent leur apparition mais vraiment pour comprendre le processus il faut aller chercher chez le sujet porteur qui lui a présenté un trouble allergène, la fève, le sucre ou l'ingestion de noix du Brésil, le parmesan, la viande rouge... dérèglement de la méthionine, mais toujours est il que la cause est l'ingestion d’aliments corroborant.
Je dirais pour ma part qu'il y a des aliments qui sont justement dangereux pour la santé et les maladies nous le prouvent.
Mais ce qui est dangereux pour certains ne l'est pas pour d'autres car il y a des facteurs prépondérants d'ingestion.
Peut être que l'aliment lui même n'est pas nocif mais l'adjonction d'un autre aliment le rend nocif, comme la maladie de cœliaque générée par l'intolérance au gluten et de ce point de vue j'accuserais plus volontiers le stockage en silos qui favorise la fermentation à cause du soleil, et qui attire les nuisibles, rats souris, qui y déposent leurs excréments, ainsi que la présence de pigeons qui aussi y laissent leurs excréments, et ainsi les cadavres d'animaux qui sont porteurs de germe.
Pour ma part, à l'origine il y a toujours une origine humaine au dérèglement, le sujet porteur c'est vrai donnera hérédité à sa propre déficience.
Donc Mendel avait faux? La lignée somatique et la lignée sexuelle ça n’existe pas au cours de l´embryogenèse? Et ça c’est votre explication. En science l’explication admise aujourd’hui fait consensus. L’albinisme ça a quelle origine alors?
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:48
Ben il faut avoir la vidéo. C'est pas moi qui bosse dans les lobby pharmaceutiques et reçoit un joli pactole de Total pour mentir. Et ne parlons pas des cochonneries qui sont mises dans les vaccins et injectées à des nourrissons. Il y a des fièvres qui sont bon pour l'organisme car c'est à ce moment là que le système immunitaire est au mieux de ses capacités. La fièvre veut dire que le corps combat les microbes qui faut éliminer. Ce n'est pas en injectant des substances chimiques qui plus est dangereuses avant que le corps aient eu le temps d'apprendre à se défendre que l'on va améliorer quelque chose. De plus c'est amener une dépendance avec des médicaments (et ne parlons pas des antibiotiques qui à force d'en prendre rendent les microbes encore plus dangereuses.....c'est au corps d'apprendre à se défendre tout seul), dépendance pour se soigner qui arrangent bien les Lobby.
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:55
Et si vous aviez étudié un peu de microbio vous sauriez que la fièvre est bonne pour la bactérie car elle résiste mieux que le corps. Mais bon, c’est vrai qu’avant la lèpre et la variole ça n’existait pas, et que l’Homme a toujours vécu plus longtemps qu’aujourd’hui.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 21:59
La variole à 12:30, il dit lui-même que ce n'est pas le vaccin qui l'a éradiqué mais c'est l'isolement des malades qui a produit ce phénomène (comme la grippe espagnole d'ailleurs) et que le vaccin de la tuberculose n'a jamais rien fait.
Non la fièvre c'est la phase où le corps fabrique des anti-corps et apprend à lutter.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:00
Et pour la variole, c'est même l'OMS qui le dit
prisca
Messages : 2755 Inscription : 30/12/2019
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:02
Toinus a écrit:
Spoiler:
prisca a écrit:
Toinus a écrit:
prisca a écrit:
Dieu a créé tels quels les animaux, tels quels les hommes lorsqu'ils apparaissent dans leur primitive apparence pour évoluer au fil du temps, mais non pas que le temps est facteur de changement métabolique, le temps est facteur d'enrichissement intellectuel et Dieu change les corps pour qu'ils s'adaptent à l'évolution du mental, jusqu'à l'obtention d'un résultat mais qui n'est pas encore le résultat final, car le résultat final est lorsque lorsque l'homme ressuscitera, et là, revêtu d’incorruptibilité il part sur la terre Paradis qui elle est soumise à d'autres lois de la physique adaptées à sa nouvelle vie.
Il n'y a aucune place pour le hasard pour tout ce qui vit sur notre planète, de la girafe au long coup, au papillon feuille camouflage, jusqu'aux orchidées singes, en passant par les oiseaux de paradis qui ressemblent à des triangles noirs pris de secousses effrénés avec un centre triangulaire aussi à la teinte fluorescente.
De A jusqu'à Z, Darwin aurait mieux fait ne pas se lever le jour où il a décidé de mettre son grain de sel à embrouiller les esprits au lieu de les laisser vaquer à la rêverie d'un monde que Dieu a voulu parfait pour le plaisir des yeux, le but étant de nous bonifier sous de bons hospices, un enfer tel que celui ci fait des envieux, je vous le dis.
Alors puisque vous possédez une grande connaissance sur la question, j'aimerai que vous m'expliquiez ce qu'est le favisme, l'homocystinurie, l'hyperinsulinisme...? En bref, toutes les maladies génétiques métaboliques et elles sont pléthores. A moins que vous n'ayez une autre explication que celle donnée par la médecine moderne qui soit plus probable...
Les intolérances alimentaires qui provoquent ces maladies qui sont héréditaires trouvent un terrain favorable chez un sujet, et la transmission se fait par les gênes des parents avec des agents de combinaisons pathogènes qui induisent leur apparition mais vraiment pour comprendre le processus il faut aller chercher chez le sujet porteur qui lui a présenté un trouble allergène, la fève, le sucre ou l'ingestion de noix du Brésil, le parmesan, la viande rouge... dérèglement de la méthionine, mais toujours est il que la cause est l'ingestion d’aliments corroborant.
Je dirais pour ma part qu'il y a des aliments qui sont justement dangereux pour la santé et les maladies nous le prouvent.
Mais ce qui est dangereux pour certains ne l'est pas pour d'autres car il y a des facteurs prépondérants d'ingestion.
Peut être que l'aliment lui même n'est pas nocif mais l'adjonction d'un autre aliment le rend nocif, comme la maladie de cœliaque générée par l'intolérance au gluten et de ce point de vue j'accuserais plus volontiers le stockage en silos qui favorise la fermentation à cause du soleil, et qui attire les nuisibles, rats souris, qui y déposent leurs excréments, ainsi que la présence de pigeons qui aussi y laissent leurs excréments, et ainsi les cadavres d'animaux qui sont porteurs de germe.
Pour ma part, à l'origine il y a toujours une origine humaine au dérèglement, le sujet porteur c'est vrai donnera hérédité à sa propre déficience.
Donc Mendel avait faux? La lignée somatique et la lignée sexuelle ça n’existe pas au cours de l´embryogenèse? Et ça c’est votre explication. En science l’explication admise aujourd’hui fait consensus. L’albinisme ça a quelle origine alors?
Les maladies somatiques existent, je n'ai pas dit le contraire, mais l'agent porteur a associé obligatoirement des agents pathogènes à l'ingestion des aliments, pour moi, car il n'y a pas de place au hasard, un homme est constitué à l'identique comme tout autre homme sauf que tous les hommes ne sont pas exposés de la même manière au risque d'ingérer un aliment, et en même temps un élément protéinique nocif. Pour moi tout est affaire de hasard, de disposition aussi, un organisme affaibli est plus propice à la multiplication des bactéries.
La lignée sexuelle cela n'existe pas pour moi, et si des couples ont six filles d'affilé c'est le hasard, car vraiment s'il y a une domaine dont on ignore tout, c'est bien la détermination du sexe.
Quant à l'albinisme, c'est plus facile à comprendre, la mélatonine tout simplement, la pigmentation, et là me semble t il que la glande hypophyse y est pour quelque chose, maintenant qu'est ce qui provoque le dysfonctionnement de cette glande, peut être faut il aller chercher chez l'autre glande, l’épiphyse, si méconnue qui elle est joue un rôle de régulateur, os cruciformé qui la protège des excès d'ensoleillement, comme l'auxine dans la corolle d'une fleur par exemple qui oriente justement la partie supérieure de la corolle vers le soleil pour protéger l'auxine qui elle régule la croissance, comme elle régule l'apport en photosynthèse et la chrorophyle qui donne justement la pigmentation à la fleur, comme la mélatonine donne la coloration à la peau, laquelle chez les albinos est en déficience, surement à cause du règlement de l’épiphyse dû à un excès ou un manque d'ensoleillement et l'os cruciformé n'a pas calcifié.
Maintenant pourquoi l'os n'a pas calcifié, ou alors à l'inverse, il est trop calcifié, et c'est parce qu'il n'a pas eu le temps, et alors que le sujet est porteur de la maladie, ce n'est que sa progéniture qui en récoltera les méfaits.
Dernière édition par prisca le 2/1/2020, 22:10, édité 2 fois
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:08
Toinus a écrit:
Et c'est là où vous vous trompez. Un ADN radicalement nouveau qui code pour un organe ça n'existe pas. C'est une multitude de gènes.
Oui, organisés de manière radicalement nouvelles selon deux principes :
1° Des tissus spécifiques (ex : le cristallin de l'oeil). 2° La programmation de la forme et situation de chaque tissus à sa juste place dans l'organe.
Bref, un ADN radicalement nouveau et dont on s'aperçoit que, à lui seul et et pour chaque organe radicalement nouveau, c'est plus complexe que vos logiciels informatiques.
Et c'est logique : l'ADN, ce n'est pas 200000 bases avec 95% d'ADN qui ne sert à rien... ce qu'on croyait il y a à peine 20 ans (l'ADN poubelle).
L'ADN, ce sont des dizaines de milliards de bases codantes.
_________________ Arnaud
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:10
prisca a écrit:
Spoiler:
Toinus a écrit:
prisca a écrit:
Toinus a écrit:
Alors puisque vous possédez une grande connaissance sur la question, j'aimerai que vous m'expliquiez ce qu'est le favisme, l'homocystinurie, l'hyperinsulinisme...? En bref, toutes les maladies génétiques métaboliques et elles sont pléthores. A moins que vous n'ayez une autre explication que celle donnée par la médecine moderne qui soit plus probable...
Les intolérances alimentaires qui provoquent ces maladies qui sont héréditaires trouvent un terrain favorable chez un sujet, et la transmission se fait par les gênes des parents avec des agents de combinaisons pathogènes qui induisent leur apparition mais vraiment pour comprendre le processus il faut aller chercher chez le sujet porteur qui lui a présenté un trouble allergène, la fève, le sucre ou l'ingestion de noix du Brésil, le parmesan, la viande rouge... dérèglement de la méthionine, mais toujours est il que la cause est l'ingestion d’aliments corroborant.
Je dirais pour ma part qu'il y a des aliments qui sont justement dangereux pour la santé et les maladies nous le prouvent.
Mais ce qui est dangereux pour certains ne l'est pas pour d'autres car il y a des facteurs prépondérants d'ingestion.
Peut être que l'aliment lui même n'est pas nocif mais l'adjonction d'un autre aliment le rend nocif, comme la maladie de cœliaque générée par l'intolérance au gluten et de ce point de vue j'accuserais plus volontiers le stockage en silos qui favorise la fermentation à cause du soleil, et qui attire les nuisibles, rats souris, qui y déposent leurs excréments, ainsi que la présence de pigeons qui aussi y laissent leurs excréments, et ainsi les cadavres d'animaux qui sont porteurs de germe.
Pour ma part, à l'origine il y a toujours une origine humaine au dérèglement, le sujet porteur c'est vrai donnera hérédité à sa propre déficience.
Donc Mendel avait faux? La lignée somatique et la lignée sexuelle ça n’existe pas au cours de l´embryogenèse? Et ça c’est votre explication. En science l’explication admise aujourd’hui fait consensus. L’albinisme ça a quelle origine alors?
Les maladies somatiques existent, je n'ai pas dit le contraire, mais l'agent porteur a associé obligatoirement des agents pathogènes à l'ingestion des aliments, pour moi, car il n'y a pas de place au hasard, un homme est constitué à l'identique comme tout autre homme sauf que tous les hommes ne sont pas exposés de la même manière au risque d'ingérer un aliment, et en même temps un élément protéinique nocif. Pour moi tout est affaire de hasard, de disposition aussi, un organisme affaibli est plus propice à la multiplication des bactéries.
La lignée sexuelle cela n'existe pas pour moi, et si des couples ont six filles d'affilé c'est le hasard, car vraiment s'il y a une domaine dont on ignore tout, c'est bien la détermination du sexe.
Quant à l'albinisme, c'est plus facile à comprendre, la mélatonine tout simplement, la pigmentation, et là me semble t il que la glande hypophyse y est pour quelque chose, maintenant qu'est ce qui provoque le dysfonctionnement de cette glande, peut être faut il aller chercher chez l'autre glande, l’épiphyse, si méconnu qui elle est joue un rôle de régulateur, os cruciformé qui la protège des excès d'ensoleillement, comme l'auxine dans la corolle d'une fleur par exemple qui oriente justement la partie supérieure de la corolle vers le soleil pour protéger l'auxine qui elle régule la croissance, comme elle régule l'apport en photosynthèse et la chrorophyle qui donne justement la pigmentation à la fleur, comme la mélatonine donne la coloration à la peau, laquelle chez les albinos est en déficience, surement à cause du règlement de l’épiphyse.
Donc vous ne savez pas...
Quand je parle de lignée somatique et sexuelle je parle des cellules. Vos cellules sexuelles (spermatozoïdes ou ovules) se forment précocement et ne sont plus influencées au cours de votre vie au niveau de l´ADN donc quand une maladie génétique apparaît elle ne vient pas de l´expérience du corps au cours de la vie. Sauf peut-être pour des changements épi génétique mais là ce n’est pas du domaine de la mutation génétique.
Mais sinon vous me confirmez que vous n’avez mas d´explications plus pertinentes et mieux étayées.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:10
Je vais arrêter là mais la vérité il faut la dire
Arnaud Dumouch
Messages : 93387 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:11
Hosanna a écrit:
Spoiler:
Complot ? Complot ?
Il y a dans des lanceurs d'alertes, des médecins et pharmaciens, ....
Une absurde théorie du complot.
Les vaccins ont fait leurs preuves. Si vous n'en voulez plus, demandez à vivre au Soudan.
_________________ Arnaud
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:11
Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:
Toinus a écrit:
Et c'est là où vous vous trompez. Un ADN radicalement nouveau qui code pour un organe ça n'existe pas. C'est une multitude de gènes.
Oui, organisés de manière radicalement nouvelles selon deux principes :
1° Des tissus spécifiques (ex : le cristallin de l'oeil). 2° La programmation de la forme et situation de chaque tissus à sa juste place dans l'organe.
Bref, un ADN radicalement nouveau et dont on s'aperçoit que, à lui seul et et pour chaque organe radicalement nouveau, c'est plus complexe que vos logiciels informatiques.
Et c'est logique : l'ADN, ce n'est pas 200000 bases avec 95% d'ADN qui ne sert à rien... ce qu'on croyait il y a à peine 20 ans (l'ADN poubelle).
L'ADN, ce sont des dizaines de milliards de bases codantes.
ces découvertes ne s’opposent pas à l’évolution. Par contre ça permet de comprendre les empreintes digitales...
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:13
Hosanna a écrit:
Spoiler:
La variole à 12:30, il dit lui-même que ce n'est pas le vaccin qui l'a éradiqué mais c'est l'isolement des malades qui a produit ce phénomène (comme la grippe espagnole d'ailleurs) et que le vaccin de la tuberculose n'a jamais rien fait.
Non la fièvre c'est la phase où le corps fabrique des anti-corps et apprend à lutter.
Et donc la lèpre, le paludisme et le choléra? Et j’en passe.
Et allez sur le site de l´OMS avant de dire ce que vous dites. Merci.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:22
Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:
Hosanna a écrit:
Complot ? Complot ?
Il y a dans des lanceurs d'alertes, des médecins et pharmaciens, ....
Une absurde théorie du complot.
Les vaccins ont fait leurs preuves. Si vous n'en voulez plus, demandez à vivre au Soudan.
Je ne suis pas binaire au point de rejeter l'idée qu'il faut cesser de vacciner. Je parle du protocole qui n'est pas respecté et mis sous silence.
Il est évident que c'est pas une prière à La Vierge Marie qui va me soigner une rage de dent.....je vais chez le dentiste. Et heureusement qu'on a compris que le peste est une maladie et non une malédiction divine durant l'épisode sombre de l'obscurantisme religieuse.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:25
De plus je risque d'être poursuivi si j'applique la Bible à la lettre pour exercice illégal de la médecine puisqu'il faut posséder un titre. De belles paroles ne remplaceront jamais la science.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:31
Toinus a écrit:
Spoiler:
Hosanna a écrit:
La variole à 12:30, il dit lui-même que ce n'est pas le vaccin qui l'a éradiqué mais c'est l'isolement des malades qui a produit ce phénomène (comme la grippe espagnole d'ailleurs) et que le vaccin de la tuberculose n'a jamais rien fait.
Non la fièvre c'est la phase où le corps fabrique des anti-corps et apprend à lutter.
Et donc la lèpre, le paludisme et le choléra? Et j’en passe.
Et allez sur le site de l´OMS avant de dire ce que vous dites. Merci.
Je ne suis pas contre le vaccin mais sur les excès qu'en font les lobbies pharmaceutiques. Tu me verras pas dire à l'instar de quelqu'un que je ne nommerai pas que l'usage du préservatif « aggrave le problème » du Sida.
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:34
Hosanna a écrit:
Je ne suis pas binaire au point de rejeter l'idée qu'il faut cesser de vacciner. Je parle du protocole qui n'est pas respecté et mis sous silence.
Vu la virulence de vos propos et que vous voulez abolir la médecine « chimique » je doute de votre sincérité. Vous devriez savoir que les médicaments sont souvent inspirés par la nature. Bien sûr on améliore les molécules pour la tolérance, la façon et la fréquence pour les prendre... Vous devriez vous calmer un peu. Vous ne m’avez toujours pas dit si on vivait plus longtemps avant au final. Vous devriez savoir que pour les maladies dites « civilisationnelles » on conseille au patient de modifier son hygiène de vie avant de prendre des médicaments. Maintenant la compliance c’est de votre ressort aussi. Critiquer pour critiquer comme vous faites... Les lanceurs d’alertes ne sont pas toujours bons. Je vous laisse je vais mettre au point une formule pour abrutir les gens par magie.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:45
Toinus est un spécialiste, pas la peine de le prendre à défaut dans sa spécialité . Ses lacunes - gigantesques - sont ailleurs ...
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Dernière édition par Pignon le 2/1/2020, 22:46, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:45
Toinus a écrit:
Spoiler:
Hosanna a écrit:
Je ne suis pas binaire au point de rejeter l'idée qu'il faut cesser de vacciner. Je parle du protocole qui n'est pas respecté et mis sous silence.
Vu la virulence de vos propos et que vous voulez abolir la médecine « chimique » je doute de votre sincérité. Vous devriez savoir que les médicaments sont souvent inspirés par la nature. Bien sûr on améliore les molécules pour la tolérance, la façon et la fréquence pour les prendre... Vous devriez vous calmer un peu. Vous ne m’avez toujours pas dit si on vivait plus longtemps avant au final. Vous devriez savoir que pour les maladies dites « civilisationnelles » on conseille au patient de modifier son hygiène de vie avant de prendre des médicaments. Maintenant la compliance c’est de votre ressort aussi. Critiquer pour critiquer comme vous faites... Les lanceurs d’alertes ne sont pas toujours bons. Je vous laisse je vais mettre au point une formule pour abrutir les gens par magie.
Non il y a des médicaments qui ont des effets secondaires et ne sont pas bon. Non il y a des médicaments qui sont à base de substances artificielles car plus rentable que puiser directement dans la nature. Tu vas me faire croire qu'un sirop c'est naturel parce qu'il a le même goût. On cherche à imiter des arômes en créant d'autres molécules.
Je ne suis pas contre à 100 % les OGM parce que l'insuline est une substance génétiquement modifiée mais on ignore les méfaits à long terme de certains aliments et médocs.
On vit plus longtemps, n'est-ce pas aussi pour des raisons de confort qui est dû à l'électricité également ?
Les lanceurs d'alertes puisent leurs infos en principe de sources indépendantes. Pas toujours mais cela arrive
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 22:48
Va dire à la femme enceinte qui a vu une déformation de son gosse à cause d'un vaccin que j'ai tort.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:02
La première étape de la réalisation d'un arôme de synthèse consiste à analyser le produit naturel et identifier les molécules essentiellement responsables de la flaveur recherchée. Le principe odorant de la vanille, par exemple, est la vanilline dont la molécule a pour formule C8H8O3. La vanilline naturelle peut évidemment être extraite de la gousse du vanillier mais elle ne représente que 2 % de la masse du fruit et son extraction est coûteuse. L'industrie chimique sait fabriquer depuis 1876 par synthèse, une molécule identique en utilisant comme matière première... un déchet de l'industrie du papier: la lignine. Cette technique permet de reproduire des arômes en quantité importante, à un coût nettement inférieur. L'arôme obtenu par synthèse ne contient pas les autres constituants de l'arôme naturel mais les sens gustatif et olfactif du consommateur ne perçoivent pas cette différence.
Aujourd'hui, dans les laboratoires de recherche, les chimistes ont élaboré une autre substance de synthèse: l'éthylvanilline. Sa molécule, de formule C9H10O5 n'existe pas dans les gousses de vanille mais sa flaveur est identique et beaucoup plus puissante que la molécule de vanilline naturelle.
Les constituants d'arômes naturels peuvent aussi servir à synthétiser d'autres corps qui entreront dans la composition des arômes artificiels. Par exemple, le limonène (C10H16) qui forme l'essentiel de l'arôme naturel d'orange peut être transformé par les chimistes en carvone (C10H14O). Ce dernier est le constituant principal de l'arôme artificiel de la menthe poivrée. On peut aussi transformer des corps qui ne sont pas destinés à aromatiser des boissons ou des aliments. L'eugénol (C10H12O2) contenu dans le parfum de la giroflée peut être transformé en vanilline.
Très naturel tout ça en effet
humanlife
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:04
Beaucoup de médicaments pris de façon systématique sur de longues périodes deviennent de vrais poisons à mon avis.
On vous parlera du rapport bénéfice-risque: encore de l'enfumage à mon avis.
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:26
Hosanna a écrit:
Va dire à la femme enceinte qui a vu une déformation de son gosse à cause d'un vaccin que j'ai tort.
Les médicaments ayant des effets tératogènes ça existe. La spina bifida et c’est tout à fait naturel.
Et la phase 4 d’un essai thérapeutique tu connais ? Et les médicaments découverts grâce à cette phase 4? Non tu ne connais pas, pas plus que les essais toxicologiques. Et l’imputabilité d’un effet secondaire? Et en quoi l’électricité nous permet de vivre plus longtemps ?
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:29
Tu appuies sur un bouton, tu peux opérer plus vite et avec plus de précision. Tu appuies sur un bouton, l'eau se chauffe. Tu appuies sur un bouton, ton intérieur se chauffe.
Et sans électricité, tu les fabriques tes médocs ?
Sans électricité, difficile de voir la chaîne du froid des aliments être respectée
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:35
Hosanna a écrit:
Tu appuies sur un bouton, tu peux opérer plus vite et avec plus de précision. Tu appuies sur un bouton, l'eau se chauffe. Tu appuies sur un bouton, ton intérieur se chauffe.
Et sans électricité, tu les fabriques tes médocs ?
Sans électricité, difficile de voir la chaîne du froid des aliments être respectée
Apparemment le froid c’est mieux que le chaud pour vivre longtemps. Et puis c’est contradictoire de parler de la chaîne du froid des médicaments si c’est pas grâce à eux qu’on vit plus longtemps.
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:38
Hosanna a écrit:
Non il y a des médicaments qui sont à base de substances artificielles car plus rentable que puiser directement dans la nature.
Ah! Bah si t’as un cancer mange de l’If! Si t’as une insuffisance cardiaque mange de la digitale, si t’as la goutte mange du colchique! Mais bon a ta place je le ferai pas.
humanlife
Messages : 30529 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:41
Le réfrigérateur a beaucoup amélioré les conditions de vie au 20è siècle, ainsi que l'eau courante pour l'hygiène.
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:41
En tout cas une chose est certaine, la foi est mieux que les antidépresseurs Pas avalé une seule fois un médoc d'un psychiatre durant 39 ans
Rien de telle qu'une Bible pour chasser les idées noires et combattre la dépression
humanlife
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:43
Les anti-dépresseurs peuvent avoir des effets secondaires dramatiques.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:43
Cosinus a été très clair dès le départ . Il est en guerre totale contre ses parents qui eux sont catholiques . Son éducation [à Cosinus] est catholique . Il adopte une POSTURE, de rébellion, envers ses parents . Par conséquent, sa démarche, n'est pas rationnelle . Sa posture n'est pas scientifique, c'est une revanche . Stupide .
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:45
Hosanna a écrit:
En tout cas une chose est certaine, la foi est mieux que les antidépresseurs Pas avalé une seule fois un médoc d'un psychiatre durant 39 ans
Rien de telle qu'une Bible pour chasser les idées noires et combattre la dépression
Bof! Tu fais comme tu veux. Moi j’ai jamais pris le 1er et je prends plus le second et ça va bien aussi. Et puis c’est gentil et plein de non jugement ce que tu dis pour tout ceux qui sont soulager par ces médicaments.
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:46
J'oubliais j'arrête la cigarette quand je veux ....là j'ai même arrêté ....cela fait 1 mois que j'ai arrêté je ne ressens même pas de manque
uniquement grâce à la foi....une pure arnaque et des foutaises ces médocs pour combattre l'addiction
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:47
Pignon a écrit:
Cosinus a été très clair dès le départ . Il est en guerre totale contre ses parents qui eux sont catholiques . Son éducation [à Cosinus] est catholique . Il adopte une POSTURE, de rébellion, envers ses parents . Par conséquent, sa démarche, n'est pas rationnelle . Sa posture n'est pas scientifique, c'est une revanche . Stupide .
ton raisonnement est simpliste donc probable mais faux. Mais ćest vrai que j´aime bien les mettre face à leurs contradictions.
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:48
C'est pas une question de volonté l'arrêt du tabac rien à avoir avec cela
on fait croire que c'est une question de volonté mais le problème est ailleurs
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:48
Hosanna a écrit:
J'oubliais j'arrête la cigarette quand je veux ....là j'ai même arrêté ....cela fait 1 mois que j'ai arrêté je ne ressens même pas de manque
uniquement grâce à la foi....une pure arnaque et des foutaises ces médocs pour combattre l'addiction
Et bien tu t´es trouvé une vocation, addictologue! Bienvenu. J’espère vraiment que tu sauras aider tout ceux qui ne savent pas faire comme toi. Ce n’est pas un sarcasme. Tu devrais vraiment aider les personnes en situation d’addiction.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:52
Toinus a écrit:
Pignon a écrit:
Cosinus a été très clair dès le départ . Il est en guerre totale contre ses parents qui eux sont catholiques . Son éducation [à Cosinus] est catholique . Il adopte une POSTURE, de rébellion, envers ses parents . Par conséquent, sa démarche, n'est pas rationnelle . Sa posture n'est pas scientifique, c'est une revanche . Stupide .
ton raisonnement est simpliste donc probable mais faux. Mais ćest vrai que j´aime bien les mettre face à leurs contradictions.
Tu vois ... dans le fond, j'ai vu juste ... Tous tes raisonnements découlent de ce biais ... une revanche familiale . C'est TRISTE ...
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boulo
Messages : 20991 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:54
Je comprends très bien que vous défendiez votre profession et votre vie , cher Toinus .
Mais les abus et la corruption en matière de recherche pharmacologique sont régulièrement mis en évidence , et hélas très vite oubliés .
Un peu comme les scandales sexuels dans le monde clérical .
Lorsque j'ai lu pour la première fois le livre " AU NOM DE LA SCIENCE - Le choc : tous cobayes depuis un siècle " par Andrew Goliszek , version française complétée par Thierry Souccar , éditions Télémaque 2005 , mes derniers cheveux se sont dressés sur ma tête .
Les principes de la recherche pharmacologique ne sont pas en cause . Ce sont les applications qui sont parfois criminelles .
Irène Frachon parle bien de " criminels récidivistes " pour les laboratoires Servier en ce qui concerne le scandale du " Mediator " . Le terme ne semble pas exagéré .
Mais il y a bien pire ...
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Invité Invité
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:55
Toinus a écrit:
Hosanna a écrit:
J'oubliais j'arrête la cigarette quand je veux ....là j'ai même arrêté ....cela fait 1 mois que j'ai arrêté je ne ressens même pas de manque
uniquement grâce à la foi....une pure arnaque et des foutaises ces médocs pour combattre l'addiction
Et bien tu t´es trouvé une vocation, addictologue! Bienvenu. J’espère vraiment que tu sauras aider tout ceux qui ne savent pas faire comme toi. Ce n’est pas un sarcasme. Tu devrais vraiment aider les personnes en situation d’addiction.
Il faut avoir la foi pour cela.
Quand on fume, c'est dans l'inconscient ou pas vraiment en fait. Il permet de donner un sens à notre existence, mets des habitudes. Mais la foi est tellement plus fort qu'au fond le sens qu'on croit résoudre en fumant, ce sens à cette vie tellement matérialiste et fausse n'a pas autant d'impact qu'on l'imagine.
On lui accorde le pouvoir qu'on veut à cette cigarette.
Si, les premières fois, je ne me sentais pas bien. Fatigue semblable à une grippe qui a duré deux semaines. Mais cela a fini par passer
D'ailleurs je soupçonne tout ces lobbies qui veulent aider à arrêter de fumer d'être de mèche avec les compagnies de cigarettes. A qui profite le crime ?
Toinus
Messages : 755 Inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:56
Pignon a écrit:
Toinus a écrit:
Pignon a écrit:
Cosinus a été très clair dès le départ . Il est en guerre totale contre ses parents qui eux sont catholiques . Son éducation [à Cosinus] est catholique . Il adopte une POSTURE, de rébellion, envers ses parents . Par conséquent, sa démarche, n'est pas rationnelle . Sa posture n'est pas scientifique, c'est une revanche . Stupide .
ton raisonnement est simpliste donc probable mais faux. Mais ćest vrai que j´aime bien les mettre face à leurs contradictions.
Tu vois ... dans le fond, j'ai vu juste ... Tous tes raisonnements découlent de ce biais ... une revanche familiale . C'est TRISTE ...
Oui oui. T´en fais pas dans le fond ok aurait pu dire que t’avais raison mais non. C’est un peu comme ici où j’essaie de montrer que les théories scientifiques tiennent la route... Mais j’ai remarqué que j’étais dans un bon forum de complotistes avec des relents misogynes...
humanlife
Messages : 30529 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:57
religion et arrêt de la cigarette, une véritable histoire à dormir debout.
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 2/1/2020, 23:59
J'en suis la preuve. Je ne demande pas de me croire.
humanlife
Messages : 30529 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 3/1/2020, 00:00
j'y crois.
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 3/1/2020, 00:00
Toinus a écrit:
Pignon a écrit:
Toinus a écrit:
Pignon a écrit:
Cosinus a été très clair dès le départ . Il est en guerre totale contre ses parents qui eux sont catholiques . Son éducation [à Cosinus] est catholique . Il adopte une POSTURE, de rébellion, envers ses parents . Par conséquent, sa démarche, n'est pas rationnelle . Sa posture n'est pas scientifique, c'est une revanche . Stupide .
ton raisonnement est simpliste donc probable mais faux. Mais ćest vrai que j´aime bien les mettre face à leurs contradictions.
Tu vois ... dans le fond, j'ai vu juste ... Tous tes raisonnements découlent de ce biais ... une revanche familiale . C'est TRISTE ...
avec des relents misogynes...
"La femme est une surface qui mime la profondeur" dixit Nietzsche
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 3/1/2020, 00:01
Je vais même jusqu'à me demander comment font les gens pour ne pas parvenir arrêter justement.
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 3/1/2020, 00:02
La foi dépasse toutes ces prisons psychologiques que la société oblige aux gens de se fabriquer.
humanlife
Messages : 30529 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 3/1/2020, 00:02
il ne faut pas faire une obsession sur la cigarette.
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humanlife
Messages : 30529 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ? 3/1/2020, 00:03
tu découvres la foi par l'arrêt de la cigarette, soit.
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Sujet: Re: Création et évolution : Hasard ou intelligence ?