En route vers le baptême

Messages : 21619 Inscription : 21/08/2007

Arnaud Dumouch a écrit:: Jésus dépasse largement les temps. Il peut envoyer l'Esprit à des bébé comme il l'a fait sur sa mère 50 ans avant sa passion

si on relis l'écriture il est dit a Marie " et la puissance du Très Haut te couvrira de Son Ombre !" Marie avait été choisie dés avant la fondation du monde comem chacun de nous (au passage c'est ce qui fait que même le démon qui avait charge spirituel de ce monde ne peut tenir pour toujours les âmes enfermée dans la mort puisque les choix de Dieu précèdent même l’existence de cet Archange déchu) donc le Père et le Verbe bénissent certains certaines pour réaliser Leur Plan , Marie avait une prédisposition mais pas l'Esprit en plénitude comme après la Crucifixion , plutot une Grace la protégeant de l'action du démon !

on peut bénir nos enfants par le fait que nous avons l'Esprit et que nos sommes l’Église mais choisir Christ est un choix personnel , tous ceux qui Aiment la Vérité se prédisposent a recevoir l'Esprit c'est là le superbe cadeau d'une vrai éducation et instruction Chrétienne si on veille sur les nôtres et sur soi-même

Messages : 21619 Inscription : 21/08/2007

florence_yvonne a écrit:: Mon frère est athée, mais il voulait que sa fille soit baptisée, afin qu'elle ai un parrain et une marraine, aussi, il a opté pour le baptême républicain. (laïque, qui se fait à la mairie)

le Baptême Chrétien c'est déja commencer par se repentir de sa faute et Entrer dans l’Éternité en reconnaissant Jésus comme Seigneur et Sauveur en reconnaissant Son Enseignement comme Parole de Dieu !

le truc qu'a fait ton frère c'est 0 =0 , la ripoublique n'entre pas au Royaume de Dieu donc c'est que dalle !

tu crois qu'il suffit de se jeter du haut de la tour Eiffel pour devenir un oiseau ? c'est aussi stupide que ça ce que tu écris et que ton frère a fait

Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016

Arnaud Dumouch a écrit:: Eh bien c'est tôt. Heureusement que les Témoins de Jéhovah sont arrivés :

Pas besoin des tj pour savoir ça. Cite donc une seule fête chrétienne d'aujourd'hui qui tire son origine du Nouveau testament. Alors pour revenir au baptême des enfants, il n'y en a pas la moindre trace dans le christianisme primitif.

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)

Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016

Mister be a écrit:: le baptême républicain n'est pas un baptême mais une pâle copie de ce que font les religieux…
Il n'a certainement pas compris le rôle du parrain et d'une marraine!
Le Prince Laurent voulait mettre comme parrain un Musulman, ça lui a été interdit et on comprend pourquoi!
On assiste vraiment à une perte de sens!

Le rôle du parrain et de la marraine est lié au baptême des bébés et des enfants sensés les guider dans leur parcours chrétien. Et c'est devenu une tradition même lors du baptême d'adultes, ce qui est incongru étant donné qu'un adulte est sensé avoir eu l'enseignement nécessaire à la bonne et complète compréhension de ce à quoi il s'engage, ce qui rend complètement inutile l'existence d'un parrain et d'une marraine, généralement peu pratiquants eux-mêmes et pas du tout en mesure de veiller sur la santé spirituelle du nouveau baptisé. Il y a environs dix ans la fille d'un ami, qui n'avait eu aucune formation religieuse (ses parents étant athées), a dû se faire baptiser pour pouvoir se marier à l'église. Détail curieux, elle a eu une marraine mais pas de parrain. Et après quelques séances d'enseignement religieux, elle a reçu le baptême catholique et a pu se marier à l'église.

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Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:: Eh bien c'est tôt. Heureusement que les Témoins de Jéhovah sont arrivés :

Pas besoin des tj pour savoir ça. Cite donc une seule fête chrétienne d'aujourd'hui qui tire son origine du Nouveau testament. Alors pour revenir au baptême des enfants, il n'y en a pas la moindre trace dans le christianisme primitif.

Pâques, ascension, Pentecôte, ont des dates précises calquées sur le calendrier des fêtes Juives qui portaient leur nom. Pâque Juive >> 14 du mois de Nisan.

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Arnaud

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

Ruper a écrit:

Mister be a écrit:: le baptême républicain n'est pas un baptême mais une pâle copie de ce que font les religieux…
Il n'a certainement pas compris le rôle du parrain et d'une marraine!
Le Prince Laurent voulait mettre comme parrain un Musulman, ça lui a été interdit et on comprend pourquoi!
On assiste vraiment à une perte de sens!

Le rôle du parrain et de la marraine est lié au baptême des bébés et des enfants sensés les guider dans leur parcours chrétien. Et c'est devenu une tradition même lors du baptême d'adultes, ce qui est incongru étant donné qu'un adulte est sensé avoir eu l'enseignement nécessaire à la bonne et complète compréhension de ce à quoi il s'engage, ce qui rend complètement inutile l'existence d'un parrain et d'une marraine, généralement peu pratiquants eux-mêmes et pas du tout en mesure de veiller sur la santé spirituelle du nouveau baptisé. Il y a environs dix ans la fille d'un ami, qui n'avait eu aucune formation religieuse (ses parents étant athées), a dû se faire baptiser pour pouvoir se marier à l'église. Détail curieux, elle a eu une marraine mais pas de parrain. Et après quelques séances d'enseignement religieux, elle a reçu le baptême catholique et a pu se marier à l'église.

Le baptême est un début dans la vie du croyant.
Puisque c'est une regénérescence, une nouvelle naissance …
Il nous fait citoyen du Royaume de D.ieu...mais si il conduit au Salut et en est la condition pour être sauvé, ce n'est pas pour ça qu'il donne le salut
Donc en tant que baptisés, nous pouvons et ça arrive très souvent que nous n'obervons pas la saine doctrine donc le parrain et la marraine ont comme but de nous rappeler cette saine doctrine et de nous remettre sur les rails…
Je vois mal le parrain musulman de la fille du prince Laurent de Belgique donner une éducation religieuse chrétienne et la maintenir dans la foi chrétienne catholique…
Pour le reste, on ne se baptise pas pour pouvoir se marier etc...Restons dans la logique des choses et essayons de ne pas relever les dérives

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!

Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016

Arnaud Dumouch a écrit:

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:: Eh bien c'est tôt. Heureusement que les Témoins de Jéhovah sont arrivés :

Pas besoin des tj pour savoir ça. Cite donc une seule fête chrétienne d'aujourd'hui qui tire son origine du Nouveau testament. Alors pour revenir au baptême des enfants, il n'y en a pas la moindre trace dans le christianisme primitif.

Pâques, ascension, Pentecôte, ont des dates précises calquées sur le calendrier des fêtes Juives qui portaient leur nom. Pâque Juive >> 14 du mois de Nisan.

Oui, mais aucune n'est chrétienne, et surtout pas la Pâque juive. La Pâque "chrétienne" est sensée célébrer la résurrection du Christ, sachant qu'il est mort le jour de la Pâque juive. Ce sont donc deux fêtes différentes. Il y a bien longtemps qu'on sait que la fête de Pâques "chrétienne" a servi à cacher l'ancienne fête de la fécondité, comme le prouvent les restes païens de cette fête, les œufs et les lapins. L'ascension n'est pas une fête, du moins dans le NT, et la Pentecôte est une fête juive.

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Il n'est pas mort le jour de la Pâques. Il est mort la veille de la Pâques. Il faut vraiment que vous soyez moins approximatif.

La Pâques chrétienne est la réalisation par Dieu de ce qui était symbolisé dans la Pâques juive.

On n'y offre plus un agneau mais l'Agneau de Dieu, le Christ, une fois pour toutes.

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Arnaud

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Arnaud Dumouch a écrit:: Il n'est pas mort le jour de la Pâques. Il est mort la veille de la Pâques. Il faut vraiment que vous soyez moins approximatif.

Il est mort le 14 de Nisan, donc, le jour de la Pâque juive.

Arnaud Dumouch a écrit:: La Pâques chrétienne est la réalisation par Dieu de ce qui était symbolisé dans la Pâques juive.

Une résurrection n'est pas la réalisation de ce que symbolise une mort. Or, ce qui est symbolisé dans la Pâque juive c'est la mort sacrificielle de Jésus pour racheter l'humanité du péché, pas sa résurrection.

Arnaud Dumouch a écrit:: On n'y offre plus un agneau mais l'Agneau de Dieu, le Christ, une fois pour toutes.

Mais ça n'est pas ce que fête la Pâque "chrétienne".

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Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005

Non, il est mort la veille, le vendredi 13 Nissan.

Et en voici la preuve :

Citation :: Marc 15, 42 Déjà le soir était venu et comme c'était la Préparation, c'est-à-dire la veille du sabbat,
Marc 15, 43 Joseph d'Arimathie, membre notable du Conseil, qui attendait lui aussi le Royaume de Dieu, s'en vint hardiment trouver Pilate et réclama le corps de Jésus.
Marc 15, 44 Pilate s'étonna qu'il fût déjà mort et, ayant fait appeler le centurion, il lui demanda s'il était mort depuis longtemps.

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Arnaud

Invité

Mister be a écrit:: le baptême républicain n'est pas un baptême mais une pâle copie de ce que font les religieux…
Il n'a certainement pas compris le rôle du parrain et d'une marraine!
Le Prince Laurent voulait mettre comme parrain un Musulman, ça lui a été interdit et on comprend pourquoi!
On assiste vraiment à une perte de sens!

Le parrain et la marraine ont pour but de prendre le relais dans l'éducation des enfants quand les parents ne sont plus là pour le faire.

Invité

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Mon frère est athée, mais il voulait que sa fille soit baptisée, afin qu'elle ai un parrain et une marraine, aussi, il a opté pour le baptême républicain. (laïque, qui se fait à la mairie)

le Baptême Chrétien c'est déja commencer par se repentir de sa faute et Entrer dans l’Éternité en reconnaissant Jésus comme Seigneur et Sauveur en reconnaissant Son Enseignement comme Parole de Dieu !

le truc qu'a fait ton frère c'est 0 =0 , la ripoublique n'entre pas au Royaume de Dieu donc c'est que dalle !

tu crois qu'il suffit de se jeter du haut de la tour Eiffel pour devenir un oiseau ? c'est aussi stupide que ça ce que tu écris et que ton frère a fait

De quelle faute le bébé que l'on baptise pourrait-il se repentir ?

Avant de me baptiser, j'aurais aimer que l'on me demande mon accord et pour cela, il aurait fallut que je sois en âge de le faire.

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Baptiser un bébé, c'est mettre sur lui la marque de Dieu et le mettre sous Sa protection! C'est ce que tout parent normal fera!

Invité

Si mes parents avaient attendu que je sois adolescente pour me demander si je désirais être baptisée, j'aurais sans doute dit non.

Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016

Arnaud Dumouch a écrit:

Non, il est mort la veille, le vendredi 13 Nissan.

Et en voici la preuve :

Citation :: Marc 15, 42 Déjà le soir était venu et comme c'était la Préparation, c'est-à-dire la veille du sabbat,
Marc 15, 43 Joseph d'Arimathie, membre notable du Conseil, qui attendait lui aussi le Royaume de Dieu, s'en vint hardiment trouver Pilate et réclama le corps de Jésus.
Marc 15, 44 Pilate s'étonna qu'il fût déjà mort et, ayant fait appeler le centurion, il lui demanda s'il était mort depuis longtemps.

C'est seulement la preuve que cette année là la Pâque tombait la veille du sabbat, pas que la veille du sabbat était un vendredi 13.

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RenéMatheux a écrit:: Baptiser un bébé, c'est mettre sur lui la marque de Dieu et le mettre sous Sa protection! C'est ce que tout parent normal fera!

Donne la référence ?

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En tant que déiste, le fait d'être baptisée m'apporte quoi ?

Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016

florence_yvonne a écrit:: En tant que déiste, le fait d'être baptisée m'apporte quoi ?

Rien, car, si je ne me trompe, les déistes ne croient pas à la Bible.

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Invité

C'est exact, mais il n'existe pas de dogme déiste, certain adhèrent à la Bible, enfin la partie qui n'est pas surnaturelle.

Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018

Pourquoi es-tu déiste ? Quelles en sont les raisons ?
As-tu en toi-même rencontré Dieu intimement ?

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Invité

Je suis déiste parce que je ne me reconnais dans aucune religion.

Quand à Dieu, je l'ai entendu, il m'a dit "Je suis qui je suis" mais bon, ma santé mentale n'est plus ce qu'elle était.

Messages : 21619 Inscription : 21/08/2007

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:: Eh bien c'est tôt. Heureusement que les Témoins de Jéhovah sont arrivés :

Pas besoin des tj pour savoir ça. Cite donc une seule fête chrétienne d'aujourd'hui qui tire son origine du Nouveau testament. Alors pour revenir au baptême des enfants, il n'y en a pas la moindre trace dans le christianisme primitif.

Pâques, ascension, Pentecôte, ont des dates précises calquées sur le calendrier des fêtes Juives qui portaient leur nom. Pâque Juive >> 14 du mois de Nisan.

Oui, mais aucune n'est chrétienne, et surtout pas la Pâque juive. La Pâque "chrétienne" est sensée célébrer la résurrection du Christ, sachant qu'il est mort le jour de la Pâque juive. Ce sont donc deux fêtes différentes. Il y a bien longtemps qu'on sait que la fête de Pâques "chrétienne" a servi à cacher l'ancienne fête de la fécondité, comme le prouvent les restes païens de cette fête, les œufs et les lapins. L'ascension n'est pas une fête, du moins dans le NT, et la Pentecôte est une fête juive.

la Pâques Juive c'est le passage d'un monde a un autre , de l'esclavage a la Liberté en passant par la Mer Morte (d'où l'image du Baptême d'eau Avec Moise (tous Baptisé en Moise dira Paul)
donc quand Jésus quitte ce monde a Pâques en Tant que Sauveur des hommes (penser au larron en Croix qui reconnait Jésus) Jésus nous Ouvre le Passage de ce monde au Royaume de Dieu et nous fait passer de l'esclavage qu'impose ce monde de ténébres et de mort à la Liberté que donne l'Esprit Saint qu'IL nous Accorde lors du Baptême !

vivons nous Oui ou Non un renouvellement lors de nos Baptêmes , sommes nous certains de passer de ce monde au Siens par la Venu de on Esprit en nous ?!

il faut relire le livre des Actes pour bien prendre conscience de ce qui ce produit en principe lors d'un Baptême !
sommes nous comme les Juifs fuyant l’esclavage et entrant dans une mer pour passer d'un monde a un autre , vous imaginez l'engagement que cela représente d'entrer là où la mer recule pour avancer vulnérable avec juste la confiance en la Parole d'un Homme et en Dieu ??

si nous Baptêmes ne sont que traditions molles et rituels creux , non reliées a un Feu une Histoire ACTUELLE DE DIEU il ne faut pas s'étonner de la stérilité générale !

vraiment il faut faire relire aux Baptisés le livre des Actes et la passion qui occupe le Cœur de ceux qui sont Baptisés ; sinon on est là a brader le Sang et Corps de Jésus en Croix !

Notre Pâques personnelle A-t-elle eu lieu , sommes nous réellement passé de ce monde de ténébres au royaume ? si oui on doit le savoir car ce n'est pas un petit Événement de Naitre a Dieu d'Entrer en Résurrection Par la Vie du Verbe en nous !
si on regarde ce qui arrive aux Apôtre à la Pentecôte et aussi a Paul après que l'on lui ai imposé les mains ou au ministre Éthiopien Baptisé par Philippe ou a Corneil (tous dans le livre des Actes des Apôtres) ils peuvent tous Affirmer "maintenant je Connais Jésus Dieu en moi , son Feu Brule mon cœur !" est-ce que nos Baptêmes sont encore cela !?

Désirer le Baptême en Vérité c'est Rencontrer Dieu, mourir a ce monde ; ce n'est pas rien ou peu on doit être en mesure de dire il y a eu un avant et un après !
Paul lui explique qu'alors en nous il y a le combat comme Jésus le Vit au Baptême " le démon cherche a reprendre sa place perdu au Baptême a cause de la Venue du Saint Esprit !"

cherchons nous Notre Père des Cieux et la Vérité Éternelle ou voulons nous simplement contenter un esprit religieux fade en nous pour nous rassurer avec pas grand chose ?

Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016

Théodéric a écrit:

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Ruper a écrit:: Pas besoin des tj pour savoir ça. Cite donc une seule fête chrétienne d'aujourd'hui qui tire son origine du Nouveau testament. Alors pour revenir au baptême des enfants, il n'y en a pas la moindre trace dans le christianisme primitif.

Pâques, ascension, Pentecôte, ont des dates précises calquées sur le calendrier des fêtes Juives qui portaient leur nom. Pâque Juive >> 14 du mois de Nisan.

Oui, mais aucune n'est chrétienne, et surtout pas la Pâque juive. La Pâque "chrétienne" est sensée célébrer la résurrection du Christ, sachant qu'il est mort le jour de la Pâque juive. Ce sont donc deux fêtes différentes. Il y a bien longtemps qu'on sait que la fête de Pâques "chrétienne" a servi à cacher l'ancienne fête de la fécondité, comme le prouvent les restes païens de cette fête, les œufs et les lapins. L'ascension n'est pas une fête, du moins dans le NT, et la Pentecôte est une fête juive.

la Pâques Juive c'est le passage d'un monde a un autre , de l'esclavage a la Liberté en passant par la Mer Morte (d'où l'image du Baptême d'eau Avec Moise (tous Baptisé en Moise dira Paul)
donc quand Jésus quitte ce monde a Pâques en Tant que Sauveur des hommes (penser au larron en Croix qui reconnait Jésus) Jésus nous Ouvre le Passage de ce monde au Royaume de Dieu et nous fait passer de l'esclavage qu'impose ce monde de ténébres et de mort à la Liberté que donne l'Esprit Saint qu'IL nous Accorde lors du Baptême !

vivons nous Oui ou Non un renouvellement lors de nos Baptêmes , sommes nous certains de passer de ce monde au Siens par la Venu de on Esprit en nous ?!

il faut relire le livre des Actes pour bien prendre conscience de ce qui ce produit en principe lors d'un Baptême !
sommes nous comme les Juifs fuyant l’esclavage et entrant dans une mer pour passer d'un monde a un autre , vous imaginez l'engagement que cela représente d'entrer là où la mer recule pour avancer vulnérable avec juste la confiance en la Parole d'un Homme et en Dieu ??

si nous Baptêmes ne sont que traditions molles et rituels creux , non reliées a un Feu une Histoire ACTUELLE DE DIEU il ne faut pas s'étonner de la stérilité générale !

vraiment il faut faire relire aux Baptisés le livre des Actes et la passion qui occupe le Cœur de ceux qui sont Baptisés ; sinon on est là a brader le Sang et Corps de Jésus en Croix

Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

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florence_yvonne a écrit:: Je suis déiste parce que je ne me reconnais dans aucune religion.

Quand à Dieu, je l'ai entendu, il m'a dit "Je suis qui je suis" mais bon, ma santé mentale n'est plus ce qu'elle était.

OK. Ce n'est pas la religion qui doit être votre reflet. Mais la Vérité.
Dieu est partout, et Amour.
Ouvrez vous à Lui, écoutez le, lâchez votre intellect et laissez vous aimer par Lui...

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florence_yvonne a écrit:

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Mon frère est athée, mais il voulait que sa fille soit baptisée, afin qu'elle ai un parrain et une marraine, aussi, il a opté pour le baptême républicain. (laïque, qui se fait à la mairie)

le Baptême Chrétien c'est déja commencer par se repentir de sa faute et Entrer dans l’Éternité en reconnaissant Jésus comme Seigneur et Sauveur en reconnaissant Son Enseignement comme Parole de Dieu !

le truc qu'a fait ton frère c'est 0 =0 , la ripoublique n'entre pas au Royaume de Dieu donc c'est que dalle !

tu crois qu'il suffit de se jeter du haut de la tour Eiffel pour devenir un oiseau ? c'est aussi stupide que ça ce que tu écris et que ton frère a fait

De quelle faute le bébé que l'on baptise pourrait-il se repentir ?

Avant de me baptiser, j'aurais aimer que l'on me demande mon accord et pour cela, il aurait fallut que je sois en âge de le faire.

c'est pour cela qu'un Baptême comme cela n'est pas un Baptême entier d'ailleurs l’Église le reconnait puisqu’elle impose , la formation catholique puis la communion et enfin la confirmation, sinon ce n'est pas valide !
donc si e Baptême était pleinement un Baptême l'esprit vient quoi qu'il arrive là non !

mais bon pour toi je diras ce que Jésus DIt " Celui qui entend Ma Parole et qui la garde et la met en pratique Mon Père l'Aimera et Nous viendrons Demeurer en Lui "= La Venue du Saint Esprit= Dieu en nous !

toi tu dis "moi j'y crois pas je ne veux pas savoir ça ne m’intéresse pas "
donc tu te prononce contre et ne veut pas reconnaitre ni pratiquer Son Enseignement ( je parle des Évangiles) Dieu te prend au sérieux tu dis NON , donc IL ne t'importune pas IL ne vient pas de force ! IL ne Vient que si on LE désir si c'Est fait par Amour et non pas en opposition a ton consentement !

Jésus n'a pas guérit les personnes contre leur volonté ni Ressuscité de morts juste pour satisfaire Son égo !

ton déisme n'est rien , puisque ton dieu ne dit rien ne fait rien ne demande rien en fait qu'il existe ou pas n'implique ni ne change rien , il donnerait l'existence a un cailloux que ça aurait le même effet !

c'est Là Où Jésus change tout quand IL Révèle que Dieu Est Notre Père si on Lui Dit Oui on le Vit !!

avant je croyais que Dieu existe , mais je Lui disait " je veux TE connaitre sinon a quoi Bon cette vie si tu n'est pas dedans !?"

un dieu absent ou inconnu , belle affaire !!

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Jo59000 a écrit:: Dieu est partout

Encore une idée reçue, car la Bible ne dit pas cela, elle dit même le contraire.

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Ruper a écrit:

Théodéric a écrit:

Ruper a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:: Pâques, ascension, Pentecôte, ont des dates précises calquées sur le calendrier des fêtes Juives qui portaient leur nom. Pâque Juive >> 14 du mois de Nisan.

Oui, mais aucune n'est chrétienne, et surtout pas la Pâque juive. La Pâque "chrétienne" est sensée célébrer la résurrection du Christ, sachant qu'il est mort le jour de la Pâque juive. Ce sont donc deux fêtes différentes. Il y a bien longtemps qu'on sait que la fête de Pâques "chrétienne" a servi à cacher l'ancienne fête de la fécondité, comme le prouvent les restes païens de cette fête, les œufs et les lapins. L'ascension n'est pas une fête, du moins dans le NT, et la Pentecôte est une fête juive.

la Pâques Juive c'est le passage d'un monde a un autre , de l'esclavage a la Liberté en passant par la Mer Morte (d'où l'image du Baptême d'eau Avec Moise (tous Baptisé en Moise dira Paul)
donc quand Jésus quitte ce monde a Pâques en Tant que Sauveur des hommes (penser au larron en Croix qui reconnait Jésus) Jésus nous Ouvre le Passage de ce monde au Royaume de Dieu et nous fait passer de l'esclavage qu'impose ce monde de ténébres et de mort à la Liberté que donne l'Esprit Saint qu'IL nous Accorde lors du Baptême !

vivons nous Oui ou Non un renouvellement lors de nos Baptêmes , sommes nous certains de passer de ce monde au Siens par la Venu de on Esprit en nous ?!

il faut relire le livre des Actes pour bien prendre conscience de ce qui ce produit en principe lors d'un Baptême !
sommes nous comme les Juifs fuyant l’esclavage et entrant dans une mer pour passer d'un monde a un autre , vous imaginez l'engagement que cela représente d'entrer là où la mer recule pour avancer vulnérable avec juste la confiance en la Parole d'un Homme et en Dieu ??

si nous Baptêmes ne sont que traditions molles et rituels creux , non reliées a un Feu une Histoire ACTUELLE DE DIEU il ne faut pas s'étonner de la stérilité générale !

vraiment il faut faire relire aux Baptisés le livre des Actes et la passion qui occupe le Cœur de ceux qui sont Baptisés ; sinon on est là a brader le Sang et Corps de Jésus en Croix

Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

je vais me fâcher tout Rouge là ! Very Happy

tu te trompe totalement relis les Actes des Apôtres ils ne sont pas Baptisés publiquement juste entre eux de même Corneil ou pire encore le ministre Éthiopien tout seul avec Philippe sur le bord d'un chemin dans un court d'eau quelconque sans un clampin autour !!

en plus le Baptême est UN ACTES SPIRITUEL RÉALISE AU CIEL en même temps qu'en ce monde , alors qu'en je te lis écrivant que "c'est symbolique" j'ai envi de t'en coller une sans eau et pour de vrai , histoire de te demander si elle est symbolique !! En route vers le baptême - Page 2 293813

En route vers le baptême - Page 2 293813

il n'y a rien de symbolique c'est justement parce que vous croyez ça qu'en gros la réalité du Baptême vous passe a coté !

le symbole est signe d'absence , recevoir l'eau ne peut être qu'être avec Jésus dans le Jourdain et Se Repentir et voir le Ciel s'ouvrir aussi pour toi !!

BON SANG LISEZ L'ÉCRITURE COMME ELLE EST ÉCRIT ET CESSEZ DE METTRE DES IDÉOLOGIES ET PHILOSOPHIES EN PLUS !
Vous Créez un conditionnel Là Où Dieu ne Pose que le Feu de Son Esprit !

Jésus Dit IL OUI OU NON a Nicodème " si tu ne nait d'Eau et d'Esprit = d'En Haut tu ne peut voir le Royaume de Dieu " = entrer dedans en devenir Citoyen dira Paul )
il n'y a là AUCUN SYMBOLISME ,, '' C'EST PUREMENT UNE PAROLE SAINTE ENTIÈREMENT Spirituelle ; ne touche surtout pas a cela ne la réduit pas en symbole ;; laisse toi Bruler par LUI !
c'est de travestir CETTE PAROLE DE FEU DU VERBE , en idée en symbole qui fait que l'on passe devant Dieu sans le Voir !!

l'ÉVANGILE n'est pas une information ni une Com , ELLE EST PAROLE DE DIEU FEU SUR LA TERRE ! et pas un symbole a force de relativiser vous réduisez le FEU a votre convenance a une cendre a un souvenir du feu !
qu’elle tristesse de lire cela

Relis l'Evangile Seul ,, et ÉCOUTE LE VERBE LE ROI DES CIEUX TE PARLER A TOI SEUL !

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Ruper a écrit:: Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

Quelle est l'idéologie qui consiste à dire que les chrétiens de 2019 doivent se comporter comme les chrétiens des origines ?

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Ruper a écrit:

Jo59000 a écrit:: Dieu est partout

Encore une idée reçue, car la Bible ne dit pas cela, elle dit même le contraire.

Dieu a tout créé puis s'est barré ?

Étayez svp, merci

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humanlife a écrit:

Ruper a écrit:: Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

Quelle est l'idéologie qui consiste à dire que les chrétiens de 2019 doivent se comporter comme les chrétiens des origines ?

Et quelle est l'idéologie qui consiste à dire qu'ils doivent se comporter différemment des chrétiens de origines ? Les Ecritures ne sont pas là pour nous servir d'exemple ? Si Dieu avait voulu que ça change il l'aurait fait savoir. On voit ce que ça a donné les comportements différents des chrétiens des origines.

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Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)

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Ruper a écrit:

humanlife a écrit:

Ruper a écrit:: Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

Quelle est l'idéologie qui consiste à dire que les chrétiens de 2019 doivent se comporter comme les chrétiens des origines ?

Et quelle est l'idéologie qui consiste à dire qu'ils doivent se comporter différemment des chrétiens de origines ? Les Ecritures ne sont pas là pour nous servir d'exemple ? Si Dieu avait voulu que ça change il l'aurait fait savoir. On voit ce que ça a donné les comportements différents des chrétiens des origines.

Désolé, mais c'est toi qui fait une fixation sur les chrétiens des origines, il est en effet aisé de considérer que les pratiques religieuses sont aussi le fruit d'une évolution culturelle au cours de l'histoire, sans pour cela qu'elles ne se situent pas dans le respect des écritures.

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Jo59000 a écrit:

Ruper a écrit:

Jo59000 a écrit:: Dieu est partout

Encore une idée reçue, car la Bible ne dit pas cela, elle dit même le contraire.

Dieu a tout créé puis s'est barré ?

Étayez svp, merci

Mais, Dieu n'est pas partout, Il est dans les cieux et n'en bouge pas. Il est tout puissant et agit de sa résidence céleste (Psaume 115), le plus souvent par l'intermédiaire de créatures angéliques (Genèse 32:25 à 29 Exode 14:19). Il en a toujours été ainsi.

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Invité

Ruper a écrit:

Jo59000 a écrit:: Dieu est partout

Encore une idée reçue, car la Bible ne dit pas cela, elle dit même le contraire.

Alors, il est où ? la haut sur une petit nuage ?

Messages : 21619 Inscription : 21/08/2007

Ruper a écrit:

Jo59000 a écrit:

Ruper a écrit:

Jo59000 a écrit:: Dieu est partout

Encore une idée reçue, car la Bible ne dit pas cela, elle dit même le contraire.

Dieu a tout créé puis s'est barré ?

Étayez svp, merci

Mais, Dieu n'est pas partout, Il est dans les cieux et n'en bouge pas. Il est tout puissant et agit de sa résidence céleste (Psaume 115), le plus souvent par l'intermédiaire de créatures angéliques (Genèse 32:25 à 29 Exode 14:19). Il en a toujours été ainsi.

Ruper

disons que comme tu fais là , c'est une projection mentale de la Réalité Spirituelle que tu enferme dans ta définition de "lieu" !
si l'expression " DIEU EST !" te parle ou encore " JESUIS" on ne peut définir un endroit où Dieu n'Est pas , car l'écriture dit " aussi que je monte en Haut des Cieux Te Voila que je descende au fond de l'abîme T'y voici !! "
donc IL Est Bien partout puisuq'IL EST !
et de fait le temps que toi tu vas ici ou là , vu que tu es en conséquence de CELUI QUI EST ; forcément la Présence de Dieu EST Là sinon tune serait pas non plus !

Jésus Dit " Dieu EST ESPRIT " et comme les Cieux sont le Royaume Spirituel et que Jésus nous Dit " le Royaume de Dieu Est au dedans de vous !" c'est donc une erreur de projeter les Cieux hors de nous (surotut pour un Baptisé qui dit que désormais Dieu Vit en lui) !
les Saints qui Vivent fidèlement du Christ dés ce monde disent tus que " pour moi Dieu et le Royaume de Dieu c'Est déja Ici et même si je meurt IL ne sera pas plus là qu'IL ne l'est déja !" comem quoi c'ets notre inconvertion qui fait que nos projetons Dieu au loin eux se donnant sans retenu a Dieu DIEU EST L0 !

Notre Corps est le Temple de Dieu , mais Notre Être Baptisé Âme Spirituelle devenant un Même Esprit Avec Christ Est comme l'Ostie qui nous Nourrie ELLE Doit Être et Devenir 1 et PRÉSENCE et alors tu Trouves sans cesse Dieu TOUT ET PARTOUT ! (relire ce que Jésus dit de LUI en tant que Nourriture et Vie de l’être du Baptisé)
JÉSUS EST LE CIEL SUR LA TERRE quand IL Se Nome " JESUS = Dieu parmi nous "
mais IL EST LA TERRE AU CIEL quand IL SE NOME " LE FILS DE L'HOMME !"

plus nous montons l'échelle de Jacob plus le Ciel est là car en fait nous pouvons monter l’échelle et demeurer Présent en ce monde :jesus:

" vous êtes en ce monde (présent) mais Pas de Ce Monde !"

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Théodéric a écrit:: Ruper

disons que comme tu fais là , c'est une projection mentale de la Réalité Spirituelle que tu enferme dans ta définition de "lieu" !

Je ne fais rien, je constate seulement ce que dit l'Ecriture.

Théodéric a écrit:: donc IL Est Bien partout puisuq'IL EST !

Ben non, ça n'est pas synonyme. Dieu est là où il a envie d'être, et là où il a envie d'être ça n'est pas partout.

Théodéric a écrit:: Jésus Dit " Dieu EST ESPRIT " et comme les Cieux sont le Royaume Spirituel et que Jésus nous Dit " le Royaume de Dieu Est au dedans de vous !" c'est donc une erreur de projeter les Cieux hors de nous (surotut pour un Baptisé qui dit que désormais Dieu Vit en lui) !

Cela ne signifie pas que Dieu est partout, mais que les serviteurs de Dieu communient avec lui en le servant de leur mieux selon sa volonté.

Théodéric a écrit:: Notre Corps est le Temple de Dieu , mais Notre Être Baptisé Âme Spirituelle devenant un Même Esprit Avec Christ Est comme l'Ostie qui nous Nourrie ELLE Doit Être et Devenir 1 et PRÉSENCE et alors tu Trouves sans cesse Dieu TOUT ET PARTOUT !

C'est quoi ce charabia ? Pour commencer, cite donc un verset qui parle d'âme spirituelle.

Théodéric a écrit:: JÉSUS EST LE CIEL SUR LA TERRE quand IL Se Nome " JESUS = Dieu parmi nous "
mais IL EST LA TERRE AU CIEL quand IL SE NOME " LE FILS DE L'HOMME !"

J'avoue être pressé que tu justifies tout ça avec les Ecritures.

Théodéric a écrit:: plus nous montons l'échelle de Jacob plus le Ciel est là car en fait nous pouvons monter l’échelle et demeurer Présent en ce monde

Parce qu'en plus nous montons l'échelle de Jacob ? De mieux en mieux. Ce sont des anges qui utilisent l'échelle de Jacob, pas les humains. Dieu utilise les anges comme messagers et exécuteurs de ses décisions, ne l'oublie pas.

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Ruper a écrit:

Théodéric a écrit:: Ruper

disons que comme tu fais là , c'est une projection mentale de la Réalité Spirituelle que tu enferme dans ta définition de "lieu" !

Je ne fais rien, je constate seulement ce que dit l'Ecriture.

Théodéric a écrit:: donc IL Est Bien partout puisuq'IL EST !

Ben non, ça n'est pas synonyme. Dieu est là où il a envie d'être, et là où il a envie d'être ça n'est pas partout.

Théodéric a écrit:: Jésus Dit " Dieu EST ESPRIT " et comme les Cieux sont le Royaume Spirituel et que Jésus nous Dit " le Royaume de Dieu Est au dedans de vous !" c'est donc une erreur de projeter les Cieux hors de nous (surotut pour un Baptisé qui dit que désormais Dieu Vit en lui) !

Cela ne signifie pas que Dieu est partout, mais que les serviteurs de Dieu communient avec lui en le servant de leur mieux selon sa volonté.

Théodéric a écrit:: Notre Corps est le Temple de Dieu , mais Notre Être Baptisé Âme Spirituelle devenant un Même Esprit Avec Christ Est comme l'Ostie qui nous Nourrie ELLE Doit Être et Devenir 1 et PRÉSENCE et alors tu Trouves sans cesse Dieu TOUT ET PARTOUT !

C'est quoi ce charabia ? Pour commencer, cite donc un verset qui parle d'âme spirituelle.

Théodéric a écrit:: JÉSUS EST LE CIEL SUR LA TERRE quand IL Se Nome " JESUS = Dieu parmi nous "
mais IL EST LA TERRE AU CIEL quand IL SE NOME " LE FILS DE L'HOMME !"

J'avoue être pressé que tu justifies tout ça avec les Ecritures.

Théodéric a écrit:: plus nous montons l'échelle de Jacob plus le Ciel est là car en fait nous pouvons monter l’échelle et demeurer Présent en ce monde

Parce qu'en plus nous montons l'échelle de Jacob ? De mieux en mieux. Ce sont des anges qui utilisent l'échelle de Jacob, pas les humains. Dieu utilise les anges comme messagers et exécuteurs de ses décisions, ne l'oublie pas.

tu n'as qu'a connaitre les Évangiles tout ce que je dis Est dans les Évangiles , aussi bien le Nom de Jésus que le Fils de l'Homme , en plus les Saints l'ont dis avant moi !

et simplement Dieu EST , alors Dis moi où IL ne serait pas puisque même enfer IL EST Dieu !

pour le Charabia , tu lis Saint Paul il charabiate encore mieux que moi !

vous êtes nombreux a parlez de Dieu , mais vous ne connaissez même pas Sa Parole alors OUI il est difficile de parler avec vous car vous n'avez que vos idées !

a une époque quand je parlais en citant 'écriture on m'a reproché de ne faire que citer l'écriture , là je parle en liant des Parole du Christ ou des apôtres mais ça ne te va pas non plus (car tu ne lis pas assez leurs écris) !

je te laisse si ça te dérange qu'on tente de rappeler ce que Dit Jésus et les Apôtres !
mais tu fais un étrange croyant qui se vexe qu'on lui rappel ce que dit le Seigneur

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Théodéric a écrit:: tout ce que je dis Est dans les Évangiles

Mais pas de la façon dont tu le dis.

Théodéric a écrit:: et simplement Dieu EST , alors Dis moi où IL ne serait pas puisque même enfer IL EST Dieu !

Tu confonds ce que Dieu est avec le lieu où il se trouve. De plus, comment Dieu se trouverait dans un lieu qui n'existe pas ?

Théodéric a écrit:: pour le Charabia , tu lis Saint Paul il charabiate encore mieux que moi !

Non, Paul est clair et n'invente pas, contrairement à toi. A ce sujet, où la Bible parle-t-elle d'âmes spirituelles ?

Théodéric a écrit:: vous êtes nombreux a parlez de Dieu , mais vous ne connaissez même pas Sa Parole alors OUI il est difficile de parler avec vous car vous n'avez que vos idées !

Là, manifestement, c'est de toi que tu parles.

Théodéric a écrit:: mais ça ne te va pas non plus (car tu ne lis pas assez leurs écris) !

C'est surtout que je n'adhère absolument pas aux interprétations très libres (pour ne pas dire plus) que tu fais des Ecritures.

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Pourquoi les vôtres seraient-elles meilleures , cher Ruper ?

En tout cas , personnellement , je n'ai jamais lu dans les propos de Théodéric des hérésies par rapport à la foi catholique .

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .

NB La couleur rouge est réservée à la modération .

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boulo a écrit:: Pourquoi les vôtres seraient-elles meilleures , cher Ruper ?

En tout cas , personnellement , je n'ai jamais lu dans les propos de Théodéric des hérésies par rapport à la foi catholique .

Merci Boulo,

je ne me prend pas pour une référence catholique c'est vrai , donc il doit arriver que ça ne soit pas pile en ordre avec la diction catholique (et encore si on suit tous l'Esprit je suis sûr qu'on dit la même chose mais différemment) !
et en principe la foi catholique est appuyée sur l’Écriture et ce que les Saints au court du temps en on Saisit et vu spirituellement donc je suis certain d'être en accord sur le fond !

Merci a toi

Messages : 21619 Inscription : 21/08/2007

Ruper a écrit:

Théodéric a écrit:: tout ce que je dis Est dans les Évangiles

Mais pas de la façon dont tu le dis.

Théodéric a écrit:: et simplement Dieu EST , alors Dis moi où IL ne serait pas puisque même enfer IL EST Dieu !

Tu confonds ce que Dieu est avec le lieu où il se trouve. De plus, comment Dieu se trouverait dans un lieu qui n'existe pas ?

Théodéric a écrit:: pour le Charabia , tu lis Saint Paul il charabiate encore mieux que moi !

Non, Paul est clair et n'invente pas, contrairement à toi. A ce sujet, où la Bible parle-t-elle d'âmes spirituelles ?

Théodéric a écrit:: vous êtes nombreux a parlez de Dieu , mais vous ne connaissez même pas Sa Parole alors OUI il est difficile de parler avec vous car vous n'avez que vos idées !

Là, manifestement, c'est de toi que tu parles.

Théodéric a écrit:: mais ça ne te va pas non plus (car tu ne lis pas assez leurs écris) !

C'est surtout que je n'adhère absolument pas aux interprétations très libres (pour ne pas dire plus) que tu fais des Ecritures.

que te dire tu veux mettre Dieu dans ta petite boite bien aseptisée au lieu de Le Laisser t’ Emporter !
les Cieux sont Esprit , Jésus le compare au vent le vent n'est ni là ni là et si tu le stop pour l'identifié hé bien IL n'est plus vent !

dit moi dans Quoi tu mettrais " JESUIS " ??
ou quelle est la Mesure qui contient LE 1 Divin !?

un moment donné il faut arréter de projeter des idées sur Dieu et Lui Permettre d'Être LA RÉPONSE LUI SEUL !

JESUIS 1

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Théodéric a écrit:

Ruper a écrit:

Théodéric a écrit:: tout ce que je dis Est dans les Évangiles

Mais pas de la façon dont tu le dis.

Théodéric a écrit:: et simplement Dieu EST , alors Dis moi où IL ne serait pas puisque même enfer IL EST Dieu !

Tu confonds ce que Dieu est avec le lieu où il se trouve. De plus, comment Dieu se trouverait dans un lieu qui n'existe pas ?

Théodéric a écrit:: pour le Charabia , tu lis Saint Paul il charabiate encore mieux que moi !

Non, Paul est clair et n'invente pas, contrairement à toi. A ce sujet, où la Bible parle-t-elle d'âmes spirituelles ?

Théodéric a écrit:: vous êtes nombreux a parlez de Dieu , mais vous ne connaissez même pas Sa Parole alors OUI il est difficile de parler avec vous car vous n'avez que vos idées !

Là, manifestement, c'est de toi que tu parles.

Théodéric a écrit:: mais ça ne te va pas non plus (car tu ne lis pas assez leurs écris) !

C'est surtout que je n'adhère absolument pas aux interprétations très libres (pour ne pas dire plus) que tu fais des Ecritures.

que te dire tu veux mettre Dieu dans ta petite boite bien aseptisée au lieu de Le Laisser t’ Emporter !

Pourquoi dis-tu ça ? Je ne comprends pas.

Théodéric a écrit:: les Cieux sont Esprit , Jésus le compare au vent le vent n'est ni là ni là et si tu le stop pour l'identifié hé bien IL n'est plus vent !

A oui ? Quel verset ?

Théodéric a écrit:: dit moi dans Quoi tu mettrais " JESUIS " ??
ou quelle est la Mesure qui contient LE 1 Divin !?

Explique-toi, car là encore je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Théodéric a écrit:: un moment donné il faut arréter de projeter des idées sur Dieu et Lui Permettre d'Être LA RÉPONSE LUI SEUL !

Je ne projette absolument rien. Je constate seulement que Dieu est complètement inatteignable pour l'humanité tant il nous est supérieur. L'humain ne peut accéder à Dieu que par un intermédiaire. D'ailleurs, c'est toujours ainsi que ça s'est passé.

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florence_yvonne a écrit:: En tant que déiste, le fait d'être baptisée m'apporte quoi ?

Rien!

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!

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humanlife a écrit:

Ruper a écrit:: Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

Quelle est l'idéologie qui consiste à dire que les chrétiens de 2019 doivent se comporter comme les chrétiens des origines ?

Ca s'appelle téchouvah en Hébreu soit retour aux sources que vous traduisez par repentir!

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!

Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011

humanlife a écrit:

Ruper a écrit:

humanlife a écrit:

Ruper a écrit:: Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

Quelle est l'idéologie qui consiste à dire que les chrétiens de 2019 doivent se comporter comme les chrétiens des origines ?

Et quelle est l'idéologie qui consiste à dire qu'ils doivent se comporter différemment des chrétiens de origines ? Les Ecritures ne sont pas là pour nous servir d'exemple ? Si Dieu avait voulu que ça change il l'aurait fait savoir. On voit ce que ça a donné les comportements différents des chrétiens des origines.

Désolé, mais c'est toi qui fait une fixation sur les chrétiens des origines, il est en effet aisé de considérer que les pratiques religieuses sont aussi le fruit d'une évolution culturelle au cours de l'histoire, sans pour cela qu'elles ne se situent pas dans le respect des écritures.

Dans ce cas la Bible n'est pas la Parole de D.ieu!

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florence_yvonne a écrit:

Ruper a écrit:

Jo59000 a écrit:: Dieu est partout

Encore une idée reçue, car la Bible ne dit pas cela, elle dit même le contraire.

Alors, il est où ? la haut sur une petit nuage ?

Il est à la fois transcendant et immanent...consultez vos théologiens!

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boulo a écrit:: Pourquoi les vôtres seraient-elles meilleures , cher Ruper ?

En tout cas , personnellement , je n'ai jamais lu dans les propos de Théodéric des hérésies par rapport à la foi catholique .

Il ne s'agit pas de meilleures ou pires mais de conceptions différentes, de niveaux différents de lecture et compréhension…
Je n'ai jamais lu non plus des propos de Ruper des apostasies par rapport aux Ecritures qui sont Paroles de D.ieu!

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Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!

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Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Ruper a écrit:: Le baptême en soi est la décision personnelle de faire la démonstration publique de se vouer à Dieu en tant que disciple de Jésus Christ, l'immersion symbolisant le changement de personnalité de celui qui le reçoit. C'est pourquoi les premiers chrétiens ne baptisaient pas les bébés et les enfants, ceux ci n'étant pas en capacité de faire ce choix.

Quelle est l'idéologie qui consiste à dire que les chrétiens de 2019 doivent se comporter comme les chrétiens des origines ?

Ca s'appelle téchouvah en Hébreu soit retour aux sources que vous traduisez par repentir!

Le retour aux sources est une idéologie, car nous ne vivons pas dans le passé.

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Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Ruper a écrit:

humanlife a écrit:: Quelle est l'idéologie qui consiste à dire que les chrétiens de 2019 doivent se comporter comme les chrétiens des origines ?

Et quelle est l'idéologie qui consiste à dire qu'ils doivent se comporter différemment des chrétiens de origines ? Les Ecritures ne sont pas là pour nous servir d'exemple ? Si Dieu avait voulu que ça change il l'aurait fait savoir. On voit ce que ça a donné les comportements différents des chrétiens des origines.

Désolé, mais c'est toi qui fait une fixation sur les chrétiens des origines, il est en effet aisé de considérer que les pratiques religieuses sont aussi le fruit d'une évolution culturelle au cours de l'histoire, sans pour cela qu'elles ne se situent pas dans le respect des écritures.

Dans ce cas la Bible n'est pas la Parole de D.ieu!

ça n'a aucun rapport, la parole de Dieu est vivante.

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humanlife a écrit:: [...] , la parole de Dieu est vivante.

Pas pour les clercs scandaleux , apparemment ...

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humanlife a écrit:: Désolé, mais c'est toi qui fait une fixation sur les chrétiens des origines, il est en effet aisé de considérer que les pratiques religieuses sont aussi le fruit d'une évolution culturelle au cours de l'histoire, sans pour cela qu'elles ne se situent pas dans le respect des écritures.

Ben je pense bien. Il suffit de comparer le christianisme des origines à ce qu'il est devenu aujourd'hui dans les diverses Eglises pour se rendre compte des dégâts qu'a engendré l'"évolution culturelle" au cours du temps sur lui. Il ne s'agit plus de la même chose. Platon, les traditions et le camouflage des fêtes païennes derrière de pseudo fêtes "chrétiennes" sont passés par là.

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