Jésus: Gardien d'Israël

Israël prend un sens symbolique dans le nouveau testament, il ne représente plus un territoire physique.
Peut-on voir dans le psaume 120, "Non, il ne dort pas, ne sommeille pas, le gardien d'Israël.", une image de Dieu protégeant la foi à travers la personne de Jésus?
http://www.psaumes.site-catholique.fr/index.php?post/Psaume-121

Israël représente le territoire de Dieu dans l'ancien testament, mais dans le nouveau, il ne s'agit plus d'un territoire physique, mais symbolique, de la présence de Dieu dans l'Esprit.

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Israël représente le territoire de Dieu dans l'ancien testament, mais dans le nouveau, il ne s'agit plus d'un territoire physique, mais symbolique, de la présence de Dieu dans l'Esprit.

Israël, n'a JAMAIS été le territoire Dieu. Ou alors, Dieu serait un usurpateur puisque, "Jacob", signifie "usurpateur" et donc, Israël. Dieu, ne cautionne pas le mensonge. En réalité, "Israël", est la contraction de "Isis-Râ-El", trinité égyptienne, ouvrant les portes sur le monothéisme...

Dieu a "contacté" les juifs pour établir son royaume sur terre.
Vous n'avez pas lu La Bible?

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Israël représente le territoire de Dieu dans l'ancien testament, mais dans le nouveau, il ne s'agit plus d'un territoire physique, mais symbolique, de la présence de Dieu dans l'Esprit.

Israël, n'a JAMAIS été le territoire Dieu. Ou alors, Dieu serait un usurpateur puisque, "Jacob", signifie "usurpateur" et donc, Israël. Dieu, ne cautionne pas le mensonge. En réalité, "Israël", est la contraction de "Isis-Râ-El", trinité égyptienne, ouvrant les portes sur le monothéisme...

Dieu a "contacté" les juifs pour établir son royaume sur terre.
Vous n'avez pas lu La Bible?

Si. Mais ma grille de lecture n'est pas la même. Le créationnisme, n'a pas droit de cité chez moi. Autrement dit, le sens "littéral", en ce qui me concerne, est une absurdité. « Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. » Matthieu 7:7. C'est ainsi, que je vois les choses...

C'est une chose différente de dire comme vous faites que La Bible n'est pas la vérité.

Ça peut se tenir Loup, mais je reste attaché à la vision que j'ai eue et que j'ai retrouvée chez Arnaud, à savoir que le peuple juif vit dans la chair par son histoire ce que le chrétien vit spirituellement pour s'unir au Christ. Ce qui m'a marqué est que : le Christ vient, cela détruit le temple, le peuple juif est dispersé, il revient en Israël et reconstruit le temple.

On trouve cela dans le mythe Isis et Osiris avec cette brave Isis qui court la planète pour rassembler les morceaux dispersés d'Osiris. Pour moi il s'agit d'une purification nécessaire pour recevoir la lumière. Casser le temple, y amener la lumière et le reconstruire purifié.

C'est pour cela, que voyant dans le peuple juif un parcours spirituel, il m'est difficile de voir en Jacob un imposteur.

La mythologie de la religion de l'Egypte antique ne figure pas pour autant dans La Bible comme significative sur le plan théologique.
Elle se rapporte plus concrètement aux systèmes de croyance des sociétés anciennes, comme on en retrouve dans différentes traditions.

Loup, pour moi le Christ est prêt à ouvrir la porte à tous les hommes, pourquoi en exclure les juifs ?

Le Christ leur propose le salut aussi. Je ne sais s'il est le gardien spécifique des juifs vu qu'il est Dieu pour tous les hommes. Mais Israël peut bien avoir un ange gardien, pourquoi pas ?

Où ai-je dit que le Christ exclu les juifs???

Israël dans le nouveau testament constitue un territoire symbolique, et non plus physique, comme dans l'ancien testament, le territoire symbolique du peuple de Dieu au sens Chrétien.

Je parle à Loup, Human

Tu parles à Loup, pourtant ton message suit le mien, qui suit le tien, et qui déjà suit le mien, donc sur les trois derniers concernés, ça ne te pose pas de problème sur le plan de la cohérence?

Loup, un dernier truc pour ce soir. Si Jacob est un usurpateur, alors Dieu est un menteur car il ne tient pas sa promesse d'alliance via le peuple juif, son élu.

La promesse de l'alliance passe par le peuple juif. Dieu l'a promis, même si ça ne plait pas à l'ego des chrétiens et des musulmans qui se montent des théories dans la tête pour se justifier.

Donc, finalement, la théorie de l'usurpation de Jacob ne tient pas. Dieu a son secret que ne détient pas forcément la maçonnerie

Le peuple juif a la même dimension symbolique dans le nouveau testament comme je l'ai évoqué pour Israël, c'est le sens du thème que j'évoque dans le fil.

Loup Ecossais a écrit:

Jésus n'étant pas juif,

cela non plus ne passe pas pour un catholique.

Vous lisez trop de romans 

lion-des-bois a écrit:

Loup, un dernier truc pour ce soir. Si Jacob est un usurpateur, alors Dieu est un menteur car il ne tient pas sa promesse d'alliance via le peuple juif, son élu.

La promesse de l'alliance passe par le peuple juif. Dieu l'a promis, même si ça ne plait pas à l'ego des chrétiens et des musulmans qui se montent des théories dans la tête pour se justifier.

Donc, finalement, la théorie de l'usurpation de Jacob ne tient pas. Dieu a son secret que ne détient pas forcément la maçonnerie

Lion, ce n'est pas moi qui, ai déclaré Jacob (Israël), comme usurpateur mais, les juifs eux-mêmes. Je tiens à ta disposition, un fascicule, donnant le sens de chaque nom des protagonistes de l'A.T., plagiat des textes sacrés sumériens et, falsifiés jusqu'à la virgule. De nos jours, l'ignorance est un choix...

Emelyne a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Jésus n'étant pas juif,

cela non plus ne passe pas pour un catholique.

Vous lisez trop de romans 

Ça décoiffe, hein ? Mais, je ne demande à personne d'adhérer à ma croyance. Je ne suis pas jésus-Christ...

Loup Ecossais a écrit:

lion-des-bois a écrit:

Loup, un dernier truc pour ce soir. Si Jacob est un usurpateur, alors Dieu est un menteur car il ne tient pas sa promesse d'alliance via le peuple juif, son élu.

La promesse de l'alliance passe par le peuple juif. Dieu l'a promis, même si ça ne plait pas à l'ego des chrétiens et des musulmans qui se montent des théories dans la tête pour se justifier.

Donc, finalement, la théorie de l'usurpation de Jacob ne tient pas. Dieu a son secret que ne détient pas forcément la maçonnerie

Lion, ce n'est pas moi qui, ai déclaré Jacob (Israël), comme usurpateur mais, les juifs eux-mêmes. Je tiens à ta disposition, un fascicule,  donnant le sens de chaque nom des protagonistes de l'A.T., plagiat des textes sacrés sumériens et, falsifiés jusqu'à la virgule. De nos jours, l'ignorance est un choix...

Selon vous on pourrait s'appuyer sur des données archéologiques qui peuvent s'avérer partielles pour déterminer un axe théologique fiable?
Où se situe le choix de l'ignorance dans ce cas?

Loup Ecossais a écrit:

lion-des-bois a écrit:

Loup, un dernier truc pour ce soir. Si Jacob est un usurpateur, alors Dieu est un menteur car il ne tient pas sa promesse d'alliance via le peuple juif, son élu.

La promesse de l'alliance passe par le peuple juif. Dieu l'a promis, même si ça ne plait pas à l'ego des chrétiens et des musulmans qui se montent des théories dans la tête pour se justifier.

Donc, finalement, la théorie de l'usurpation de Jacob ne tient pas. Dieu a son secret que ne détient pas forcément la maçonnerie

 Lion, ce n'est pas moi qui, ai déclaré Jacob (Israël), comme usurpateur mais, les juifs eux-mêmes. Je tiens à ta disposition, un fascicule,  donnant le sens de chaque nom des protagonistes de l'A.T., plagiat des textes sacrés sumériens et, falsifiés jusqu'à la virgule. De nos jours, l'ignorance est un choix...

Il me semble que si n'adhérais à ce que les hommes disent, qu'ils soient juifs, chrétiens ou musulmans, ésotéristes ou franc maçons, cela m'interdirait de voir le parcours profondément spirituel que vit le peuple juifs dans la chair. Je préfère me fier à ce que j'ai reçu que je valide par l'enseignement de l'Eglise et de ses saints.

lion-des-bois a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

lion-des-bois a écrit:

Loup, un dernier truc pour ce soir. Si Jacob est un usurpateur, alors Dieu est un menteur car il ne tient pas sa promesse d'alliance via le peuple juif, son élu.

La promesse de l'alliance passe par le peuple juif. Dieu l'a promis, même si ça ne plait pas à l'ego des chrétiens et des musulmans qui se montent des théories dans la tête pour se justifier.

Donc, finalement, la théorie de l'usurpation de Jacob ne tient pas. Dieu a son secret que ne détient pas forcément la maçonnerie

 Lion, ce n'est pas moi qui, ai déclaré Jacob (Israël), comme usurpateur mais, les juifs eux-mêmes. Je tiens à ta disposition, un fascicule,  donnant le sens de chaque nom des protagonistes de l'A.T., plagiat des textes sacrés sumériens et, falsifiés jusqu'à la virgule. De nos jours, l'ignorance est un choix...

Il me semble que si n'adhérais à ce que les hommes disent, qu'ils soient juifs, chrétiens ou musulmans, ésotéristes ou franc maçons, cela m'interdirait de voir le parcours profondément spirituel que vit le peuple juifs dans la chair. Je préfère me fier à ce que j'ai reçu que je valide par l'enseignement de l'Eglise et de ses saints.

Cela n'élude pas la question de la nature symbolique d'Israël et du peuple juif caractéristique du nouveau testament, que j'ai soumis au débat dans le présent fil.

Je ne suis pas dans un travail de recherche Loup, mais dans un travail de validation de ce que j'ai reçu sans avoir rien demandé.

Et je confirme que la parole de Dieu que j'ai reçue est conservée sur terre au sein de l'Eglise catholique.

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

lion-des-bois a écrit:

Loup, un dernier truc pour ce soir. Si Jacob est un usurpateur, alors Dieu est un menteur car il ne tient pas sa promesse d'alliance via le peuple juif, son élu.

La promesse de l'alliance passe par le peuple juif. Dieu l'a promis, même si ça ne plait pas à l'ego des chrétiens et des musulmans qui se montent des théories dans la tête pour se justifier.

Donc, finalement, la théorie de l'usurpation de Jacob ne tient pas. Dieu a son secret que ne détient pas forcément la maçonnerie

Lion, ce n'est pas moi qui, ai déclaré Jacob (Israël), comme usurpateur mais, les juifs eux-mêmes. Je tiens à ta disposition, un fascicule,  donnant le sens de chaque nom des protagonistes de l'A.T., plagiat des textes sacrés sumériens et, falsifiés jusqu'à la virgule. De nos jours, l'ignorance est un choix...

Selon vous on pourrait s'appuyer sur des données archéologiques qui peuvent s'avérer partielles pour déterminer un axe théologique fiable?
Où se situe le choix de l'ignorance dans ce cas?

La théologie n'est pas une science. Elle est une hypothèse, une extrapolation de la philosophie. La vérité est ailleurs, disaient Mulder et Scully.

L'archéologie, est une science. Inexacte, certes. Mais, bien plus proche de la vérité que, toute spéculation théologique. Il ne faut pas confondre l'Eglise, corps du Christ, par la communion des croyants et, l'église, institution humaine, absolument nécessaire à la cohésion de l'ensemble. La religion est indispensable car, c'est elle qui "met sur la voie". Laquelle, selon vous ?

En tant que science inexacte, on ne peut en rien affirmer que des données archéologiques qui peuvent s'avérer partielles peuvent justifier un axe théologique, ou se situer plus près de la vérité que toute spéculation théologique.

Loup Ecossais a écrit:

Pourquoi, sommes-nous prisonniers du cycle adamique ? Il dure des dizaines de milliers d'années.  C'est notamment ce qui me fait dire que, face à nos visiteurs d'outre monde, nous ne sommes que des "larves". Des êtres spirituels en devenir. Un peu comme le minéral, végétal en devenir, le végétal, animal en devenir, animal, Homme ne devenir; sur la plan métaphysique et d'un point de vue, strictement humain.

Qui sont ces êtres spirituels d'outre monde?
Ne prenez pas votre cas pour une généralité sur les questions de l'évolution de l'homme, il se peut que vous ne connaissiez pas tout ce qui se passe sur terre.