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 théorie du genre

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 17:05

sonia a écrit:
Si une femme se met integralement a sa carriere et est bonne  dans ce qu'elle fait il y a pas de plafond de verre ou je ne sais quoi

Lis avant de critiquer

https://www.scienceshumaines.com/peut-on-en-finir-avec-le-plafond-de-verre_fr_22408.html

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Ce que j'écrit en orange est à prendre au deuxième degrés.
Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
- Un soutien financier de la future mère.
- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
- La responsabilité du père dont on ne parle jamais.
- L'accouchement sous X.
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sonia



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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 17:06

Arnaud les feministes malheureusement ont rien compris et et croit que les hommes et les femmes c'est la meme chose,Elles idealisent tellement le sexe masculin ,qu'elles veulent devenir homme ,nous rendre homme,elle veuleng des intersexe,ca leurlairait qu'a la naissance on nous assigne pas de sexe

_________________
Sonia
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 17:08

Tout les medias sont pro feministes,tout les journaux connus ,ils font croire qu'on a un moins bon salaire ,ils inventent des termes comme la charge mental,plafonds de verre...

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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 17:19

sonia a écrit:
Arnaud les feministes malheureusement ont rien compris et et croit que les hommes et les femmes c'est la meme chose,Elles idealisent tellement le sexe masculin ,qu'elles veulent devenir homme ,nous rendre homme,elle veuleng des intersexe,ca leurlairait qu'a la naissance on nous assigne pas de sexe

Les féministes ne sont pas des buses, nous savons que les hommes et les femmes sont différents, les hommes ne font pas des bébés, mais hommes et femmes sont égaux en droit et en devoirs.

Je n'ai jamais voulu être un homme, pisser debout ne m'a jamais fait rêver.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 17:20

sonia a écrit:
Tout les medias sont pro feministes,tout les journaux connus ,ils font croire qu'on a un moins bon salaire ,ils inventent des termes comme la charge mental,plafonds de verre...

Cela s'appelle de la paranoïa.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 17:56

J'ai assez parler avec toi florence pour me rendre compte que tu es une feministe de l'ancienne generation ,que tu es absoluments pas consciente du feministe actuel ET des degats qu'a fait VOTRE feminisme sur lzs nouvelles generations.

On est deja egaux en droit je l'ai deja dit,mais la elles veulent nous rendre identique,que les femmes deviennent homme et inversement.
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 18:12

pardonne-moi si je défend une autre opinion que la tienne.le féminisme est tout à fait d'actualité.

tu sais que nous sommes au XXI èmè siècle ?

et arrêtes de travestir mes propos, tu seras mignonne.

il n' a pas de mal à lire les journaux, regarder la télé, écouter la radio et faire des recherches sur internet

je voudrais voir tes sources non bibliques.

tu n'a même pas cliqué sur le lien que j'ai posté.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 18:15

Malgré leur place croissante dans le monde du travail, les femmes sont encore largement minoritaires aux postes de décision. Le « plafond de verre » qui entrave leur carrière constitue une réalité indéniable mais qui résiste à toute explication simpliste.
Qu’est-ce que le plafond de verre ?
Le plafond de verre ( glass ceiling ) est une expression apparue aux États-Unis à la fin des années 1970 pour désigner l’ensemble des obstacles que rencontrent les femmes pour accéder à des postes élevés dans les hiérarchies professionnelles. La métaphore, si elle n’explique pas le phénomène, a au moins le mérite d’être parlante : tout se passe comme si un plafond invisible empêchait les femmes de grimper les échelons. Plus largement, l’expression « plafond de verre » est aussi pertinente pour tout emploi où il y a possibilité d’une évolution de carrière. La question est alors de comprendre ce qui, à compétences égales, contrarie la progression professionnelle des femmes par rapport à celle des hommes. Cette inégalité des chances est devenue depuis une quinzaine d’années un axe de réflexion important dans la recherche (en particulier en sociologie du travail et des organisations, et dans les études sur le genre), mais aussi dans le champ politique, national, européen ou international, dans le cadre de la lutte contre les discriminations. On ne compte plus les rapports publiés par les pouvoirs publics ou les entreprises sur les inégalités de carrière entre hommes et femmes. Parce que les obstacles sont de plus en plus visibles mais tout aussi lourds, la sociologue Catherine Marry préfère pour sa part parler de « ciel de plomb » pesant sur les carrières féminines. n

Quelle est son ampleur ?
Les femmes sont de plus en plus diplômées mais aussi de plus en plus présentes dans les professions qualifiées. Néanmoins les statistiques mettent en évidence une forte prépondérance masculine aux postes de pouvoir et de décision.-
• Entreprises. En France, les chefs des moyennes et grandes entreprises sont à 93 % des hommes. Début 2008, il n’y avait que 7,64 % de femmes dans les conseils d’administration des sociétés du Cac 40 (1). Si le nombre de femmes dans les postes d’encadrement varie beaucoup d’un pays à l’autre (tableau p. 20) , elles restent dans tous les cas très largement minoritaires dans les postes de direction. Aux États-Unis, par exemple, alors qu’elles représentent tout de même 45 % des cadres et managers, elles ne constituent que 5 % des cadres dirigeants (2). Les Philippines sont le seul pays à compter autant de femmes que d’hommes dans les fonctions d’encadrement (3), mais elles restent minoritaires dans les postes de direction.
• Politique et haute fonction publique. Fin 2005, les femmes ne représentaient en France que 7 % des préfets, 14 % des recteurs et 6 % des dirigeants de juridictions nationales (Cour de cassation, Conseil d’État, Cour des comptes) (4). Depuis 2007, l’Assemblée nationale compte 107 femmes pour 577 places. Malgré la loi sur la parité, en 2008, il y a 91,5 % d’hommes maires dans les villes de plus de 3 500 habitants…, et 86,9 % d’hommes conseillers généraux (5). Un rapport de la Commission européenne (« Women and men in decision-making 2007 – Analysis of the situation and trends ») montre que la proportion des femmes parmi les parlementaires nationaux a augmenté : elle est passée de 16 % en 1997 à 24 % en 2007. Mais aucune banque centrale des 27 pays membres de l’Union européenne n’est dirigée par une femme.
• Recherche et enseignement supérieur. En 2001-2002, l’université française compte environ 15 % de femmes parmi les professeurs de l’enseignement supérieur et 38 % parmi les maîtres de conférence, ce qui la place derrière le Portugal mais devant la Norvège, la Suède, le Royaume-Uni ou les Pays-Bas (dans ce pays en 1998, 5 % de professeurs et 7 % dans ce qui correspond à nos maîtres de conférences) (6). Un plafond de verre que l’on retrouve dans la recherche (encadré p. 22) .
D’après l’Insee, en 2005, alors qu’elles comptent pour 45 % de la population salariée, les femmes représentent 25,4 % des cadres dans le privé et semi-public et le salaire de leurs homologues masculins est en moyenne supérieur de 26,7 %. Les femmes cadres ont souvent moins de responsabilités, gèrent habituellement des équipes plus restreintes et sont cantonnées dans certains types de poste, par exemple les ressources humaines ou la communication considérées comme valorisant des compétences relationnelles plus « féminines ». Et même quand leur carrière est au début similaire aux hommes, elle tend à patiner, en particulier autour de l’âge de 35 ans (encadrés pp. 21 et 22) . n
(1) Source : www.actiondefemme.fr (2) Marilyn J. Davidson et Ronald J. Burke, « Les femmes dans le management. Une perspective mondiale », Revue française de gestion , vol. XXX, n° 151, 2004. (3) Voir Sébastien Farcis, « Les femmes philippines à l’assaut du plafond de verre », Sciences Humaines , n° 188, décembre 2007. (4) Insee, Regards sur la parité , La Documentation française, 2008. (5) Marie-Jo Zimmermann, rapport « Élections municipales et cantonales 2008 : les partis politiques résistent encore à la parité », 2008. (6) Armelle Le Bras-Chopard, « La politique d’égalité des chances femmes/hommes dans l’enseignement supérieur au ministère de l’Éducation nationale », in Christine Bard, Christian Baudelot, Janine Mossuz-Lavau (dir.), Quand les femmes s’en mêlent. Genre et pouvoir , La Martinière, 2004.
Le plafond de verre tient-il à des préjugés sexistes ?
Les facteurs d’explication sont à la fois nombreux et hétérogènes. Si les femmes sont parfois l’objet de harcèlement ou de pratiques discriminatoires, il reste que le plafond de verre ne s’explique pas principalement par une discrimination active. Un certain nombre d’études mettent en avant des facteurs psychologiques liés aux poids des stéréotypes et des normes. L’ambition et la compétitivité valorisées dans les carrières apparaissent comme des qualités masculines (1). Ce qu’établissent certaines expériences de psychologie qui révèlent que les concepts comme le charisme, la combativité, le pouvoir, l’autorité…, sont associés implicitement aux hommes et peu aux femmes. Ces stéréotypes auraient un impact à la fois sur le recrutement mais aussi en amont, sur les choix que font les femmes qui les auraient intériorisés. Ce qui expliquerait une moindre ambition professionnelle, une moindre combativité et une moindre confiance en elles. Mais il s’agit peut-être également d’un choix raisonné pour éviter le « coût psychique » qu’il y aurait à surmonter pour s’imposer dans certaines carrières, en particulier dans des métiers scientifiques et techniques, jugés plus « masculins ».
L’orientation et les choix professionnels expliquent en partie le plafond de verre. Les femmes optent souvent pour des filières moins « rentables » du point de vue de l’évolution des carrières et des salaires. Si l’on considère les bachelières et les
bacheliers scientifiques de 2002, 22,9 % des filles sont entrées dans une classe préparatoire aux grandes écoles, contre 38,8 % des garçons. Elles représentent seulement 20 % des effectifs des écoles d’ingénieurs qui constituent un vivier de choix pour les cadres dirigeants. Les femmes sont nombreuses dans le secteur des services à la personne et le soin mais beaucoup moins dans l’ingénierie, l’industrie, le bâtiment, l’énergie, l’informatique…
(1) Voir Esther Duflo, « La femme et le plafond de verre », Libération , 27 novembre 2006, qui se réfère à deux études, l’une menée par l’université d’Harvard et l’autre par l’université de Pittsburg.
Quelle est la responsabilité des entreprises ?
Le plafond de verre s’explique aussi par des obstacles et des blocages liés à l’histoire et au fonctionnement des organisations et des mondes professionnels. La question de l’articulation entre vie privée et vie professionnelle est cardinale pour appréhender le plafond de verre. Or le modèle du manager idéal reste encore largement masculin. Les entreprises valorisent la disponibilité, laquelle est plus difficile à conjuguer pour les femmes qui assurent encore l’essentiel des tâches domestiques. La maternité, parce qu’elle induit des discontinuités dans la carrière, leur est également préjudiciable. Il en est de même du temps partiel choisi ou contraint (80 % est occupé par des femmes) qui le plus souvent constitue un handicap dans la progression de carrière. L’importance accordée par les entreprises à la mobilité (de plus en plus internationale) pose également problème puisqu’elle suppose en général que le conjoint fasse passer sa carrière au second plan, alors que classiquement c’est la carrière de l’homme qui est favorisée.
Autre facteur mis également en évidence, les femmes auraient une plus grande difficulté à bénéficier des réseaux informels dans un monde dirigeant très fortement masculin et qui favorise l’entre-soi. D’autant qu’entretenir son réseau demande beaucoup de temps, ce dont elles ont précisément tendance à manquer .
Comment y remédier
En France, des dispositifs légaux ont été mis en place pour favoriser l’égalité professionnelle des hommes et des femmes, en particulier la loi Roudy de 1983 et la loi Génisson de 2001 qui ont toutes deux un bilan mitigé. Un accord national interprofessionnel a également été signé le 1er mars 2004 pour favoriser l’égalité hommes-femmes et s’engager pour des mesures concrètes autour de plusieurs axes : évolution des mentalités, meilleure orientation, recrutement plus juste, formation continue, garantie des mêmes possibilités de progression de carrière pour les femmes et les hommes, égalité salariale. La loi du 23 mars 2006 relative à l’égalité salariale entre les femmes et les hommes vise à supprimer les écarts de rémunération dans les cinq ans, à mieux articuler la vie professionnelle avec la vie personnelle et familiale, à favoriser l’accès des femmes à la formation continue et à l’apprentissage. Enfin, créé à l’initiative du ministère du Travail fin 2004 dans une perspective volontariste, le label « Égalité » récompense les entreprises, administrations ou associations qui se sont engagées à valoriser et promouvoir l’égalité professionnelle hommes-femmes. En mars 2008, 38 entreprises, représentant plus de 600 000 salariés, l’avaient obtenu.
C’est le cas de l’entreprise Eau de Paris qui a engagé depuis 2005 une démarche volontariste dans un secteur de métiers traditionnellement masculins. Le recrutement entend être plus objectif ; l’accent n’est plus mis sur la « disponibilité » qui tendait à écarter les candidatures féminines. De plus, l’entreprise garantit le maintien du salaire pendant le congé maternité, accorde six jours d’absence aux parents d’enfants malades et verse même une prime de garde de 7 euros par jour.
Cet exemple montre qu’il apparaît déterminant de changer la culture d’entreprise pour qu’elle soit davantage sensibilisée à la question de l’égalité hommes-femmes. Cela exige, explique la sociologue Bénédicte Bertin-Mourot, « une révolution culturelle, à l’heure où la performance et l’efficacité sont souvent mesurées à l’aune du temps de présence dans l’entreprise. Il faudrait que les femmes, si on leur en laisse la possibilité, démontrent qu’il est possible d’être performant en gérant le temps autrement. Alors les hommes adopteraient peut-être également ce rythme (1).  »
À la fin, c’est sans doute un véritable changement de société que nécessiterait l’éradication du plafond de verre. Telle est la position de Dominique Méda (2) qui appelle à un autre partage des tâches, en particulier ménagères. Les inégalités professionnelles entre les femmes et les hommes exigent la « déspécialisation » des rôles et une plus grande implication des
hommes dans la sphère domestique.
Il convient de noter que certains pays ont adopté une démarche plus coercitive que celle engagée par la France telle la Norvège qui a ainsi instauré un quota légal de 40 % de femmes dans les conseils d’administration depuis le 1er janvier 2006. Les entreprises qui ne s’y conformeront pas seront dissoutes. Un argument de poids !
NOTES :
(1) Entretien avec Bénédicte Bertin-Mourot, « Toujours pas de dirigeantes à l’horizon », Les Cahiers ENSPTT , n° 8, avril 1998. (2) Dominique Méda, Le Temps des femmes. Pour un nouveau partage des rôles , Flammarion, coll. « Champs », 2008.


c'est rare quand je poste des messages aussi long, mais, là, je n'avais le choix

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 18:37

J'ai regarde ton lien.
Je travestis pas tes props je dis que tu es une feministe de l'ancienne generation ce qui est vrai.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMer 20 Mar - 18:39

En tout cas c'est mon avis sur toi.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyJeu 21 Mar - 15:11

sonia a écrit:
J'ai regarde ton lien.
Je travestis pas tes props je dis que tu es une feministe de l'ancienne generation ce qui est vrai.

Quelle génération ? celle de 1968 ? tu me flattes.

Je vais faire une recherche sur "feministe de l'ancienne generation" sur Google et je reviens.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyJeu 21 Mar - 15:14

Je n'ai pas trouvé féministe de l'ancienne génération mais j'ai trouvé féministe nouvelle génération et je m'y retrouve très bien

https://www.humanite.fr/feminisme-nouvelle-generation-644139

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyJeu 21 Mar - 15:21

sonia a écrit:
En tout cas c'est mon avis sur toi.

Pas de soucis, je le prend pour qui cela vient.

Moi, je n'ai pas d'avis sur toi.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyJeu 21 Mar - 16:31

Les feminismes de l'ancienne generation:elles veulent juste que les femmes et les hommes ont les memes DROIT et elles se sont battus pour l'avortement

Voila ce que j'appelle mes feminismes de la nouvelles generation
Les feminismes de la nouvelles generation:
-ecriture inclusive
-manspreading
-charge mentale
-elles disent que homme et femme ont la meme facon de penser,on est pareil a part le sexe qui differe
-elles se victimisent et pleurnichent tout le temps
-elles vont forcer et encourager les femmes a faire des metiers qu'elles ne veulent pas ou qu'elles ont moins l'envie d'y aller car justement elles sont femmes
Etc etc
Elles reveraient qu'on ne distingue plus homme/femme a la naissance et que plus tard c'est l'enfant qui choisit son genre.

Moi comme tu as compris je critique l'ancienne generation(avortement..) et la nouvelle.
Meme si les feminismes de l'ancienne etaient beaucoup plus honoranles.
Mais le feminisme est un cancer.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 22 Mar - 9:53

Que les femmes et les hommes aient les mêmes droit, je suis POUR POUR POUR POUR POUR (et les mêmes devoirs)

-ecriture inclusive (je ne sais pas ce que c'est)
-manspreading (je ne sais pas ce que c'est)
-charge mentale (je ne sais pas ce que c'est)
-elles disent que homme et femme ont la meme facon de penser,on est pareil a part le sexe qui differe (non, je ne crois pas)
-elles se victimisent et pleurnichent tout le temps (oh les pauvres petites choses)
-elles vont forcer et encourager les femmes a faire des metiers qu'elles ne veulent pas ou qu'elles ont moins l'envie d'y aller car justement elles sont femmes (, non, on veut juste donner au femmes le droit de choisir leur métier sans avoir à se préoccuper de savoir si c'est censé être un métier d'hommes, pour l'instant, on oblige les femme à s'orienter vers un métier dit "de femme"

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 22 Mar - 11:04

Les féministes modernes si carrément elles pensent qu'on a le même cerveau et qu'on a la même façon de penser qu'un homme.
Non il y a de la descrimination positive(mais c'est de la discrimination quand même) ,on va pas chercher la meilleure qualification mais une femme peut se faire embaucher car elle est une femme.Il y aura jamais de parité dans les métiers car on est différent et on veut pas la même chose.Naturellement,on va se diriger vers d'autres métiers que les hommes mais je te parle en régle général il y a des exceptions.

Faut que tu te renseignes sur les féministes actuelles,parle avec elles.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 22 Mar - 11:06

Si tu sais pas ce que c'est,tu peux rechercher par Google,moi je peux te passer des liens,comme tu veux...

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 22 Mar - 16:03

sonia a écrit:
Les féministes modernes si carrément elles pensent qu'on a le même cerveau et qu'on a la même façon de penser qu'un homme.
Non il y a de la descrimination positive(mais c'est de la discrimination quand même) ,on va pas chercher la meilleure qualification mais une femme peut se faire embaucher car elle est une femme.Il y aura jamais de parité dans les métiers car on est différent et on veut pas la même chose.Naturellement,on va se diriger vers d'autres métiers que les hommes mais je te parle en régle général il y a des exceptions.

Faut que tu te renseignes sur les féministes actuelles,parle avec elles.

Je parle avec toi.

Je ne sais pas dans quelle époque tu vis, mais surement pas au XXI ème siècle, ces cent dernière années, les rapports homme-femmes ont considérablement évolués.

Si tu penses que la place de la femme est a la maison, si tu penses que ton rôle dans la vie se borne à combler les désirs de ton mari, c'est ton choix, si tu penses que le genre de travail auquel peut aspirer une femme, c'est aide à domicile, secrétaire ou femme de ménage, accepte que certaines femmes aient des ambitions plus élevées.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 22 Mar - 16:05

sonia a écrit:
Les féministes modernes si carrément elles pensent qu'on a le même cerveau et qu'on a la même façon de penser qu'un homme.
Non il y a de la descrimination positive(mais c'est de la discrimination quand même) ,on va pas chercher la meilleure qualification mais une femme peut se faire embaucher car elle est une femme.Il y aura jamais de parité dans les métiers car on est différent et on veut pas la même chose.Naturellement,on va se diriger vers d'autres métiers que les hommes mais je te parle en régle général il y a des exceptions.

Faut que tu te renseignes sur les féministes actuelles,parle avec elles.

Il n'y a pas de féminisme d'hier, de féminisme d'aujourd'hui et de féminisme de demain, il y a le Féminisme et je me vante d'en faire partie.

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- Un soutien psychologique pour quelle puisse résister à la pression.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMar 26 Mar - 13:26

Si il n'y a pas feminisme d'hier et d'aujourd hui alors tu devrais etre au courant de l'ecriture inclusive,leur nouvelle idee..
Florence tu dois admettre que nous sommes differents et qu'on va ete attiree par des travails differents que ceux des hommes par exemples nous ont est plus attirés par des metiers d'entraide a la personne,social en regle general .

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMar 26 Mar - 14:30

C'est fini les métiers de genre, maintenant il y a les métiers et les femmes et les hommes ont de plus en plus l’opportunité d'y accéder.

Il y a encore du boulot, mais on va y arriver, le temps joue pour nous.

Un homme sage-femme, cela te choque ? une femme camionneur, cela te choque ?

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Je suis contre l'avortement. Il y a de meilleurs moyens :
- La contraception.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyMar 26 Mar - 19:57

salut florence,
je dis juste que les femmes en règle général sont plus attirées par certains métiers et les hommes par d'autres.Je sais pas si tu me comprends franchement on dirait que les mots:en règle général,attirés te passe au dessus à chaque fois .Bien sur qu'une femme peuvent faire ce qu'elles veulent mais les études montrent qu'une femme est plus attirées par certains métiers.
Tu me comprends?

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyJeu 28 Mar - 17:52

Ce n'est pas qu'elles sont plus attirées, elle sont seulement formatées.

Je comprend que tu es irrécupérable, vie dans ton monde, c'est mieux comme ça.

50 % des femmes travaillent dans les secteurs de la santé, des soins et du social. Quand elles s’aventurent dans des bastions de métiers 
« masculins », brimades, sexisme et discrimination freinent encore leurs salaires et leurs évolutions de carrière. Témoignages.

https://www.humanite.fr/mecanicien-ingenieur-les-metiers-ont-ils-un-sexe-567750

Liste d’appellations au féminin

https://www.btb.termiumplus.gc.ca/redac-chap?lang=fra&lettr=chapsect9&info0=9.2.8

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyJeu 28 Mar - 19:39

J'ai travaillé en informatique depuis le début des années 80 on a toujours accueilli les femmes sans soucis et même on en demande, le soucis c'est que la programmation de logiciel qui demande un esprit rationnel n'est pas la tasse de thé de la plupart des femmes. Elles ne se plaignaient jamais de leur salaire. Certaines d'entre elles sont devenues chef de projet, chef de service. Et encore aujourd'hui.

Range ton discours de frustrée attardée Florence, sincèrement, tu dévalorises la femme par ton manque d'intelligence.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 29 Mar - 16:25

Tu crois que tu vas enrichir le forum en me dénigrant ? tu as une bien haute opinion de toi pour te permettre de me prendre de haut.

C'est ça ta vision de la charité chrétienne ?

C'est marrants, je ne me sens même pas concernée par tes propos, j'ai d'autres valeurs.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 29 Mar - 16:46

florence_yvonne a écrit:
Ce n'est pas qu'elles sont plus attirées, elle sont seulement formatées.

Je comprend que tu es irrécupérable, vie dans ton monde, c'est mieux comme ça.

50 % des femmes travaillent dans les secteurs de la santé, des soins et du social. Quand elles s’aventurent dans des bastions de métiers 
« masculins », brimades, sexisme et discrimination freinent encore leurs salaires et leurs évolutions de carrière. Témoignages.

https://www.humanite.fr/mecanicien-ingenieur-les-metiers-ont-ils-un-sexe-567750

Liste d’appellations au féminin

https://www.btb.termiumplus.gc.ca/redac-chap?lang=fra&lettr=chapsect9&info0=9.2.8

J'ai l'impression de parler dans le vide c'est juste dingue.
Je recommence

si on était formater=>donc les pays qui luttent activement contre les stéréotypes comme tu les appelle devrait avoir beaucoup de femmes dans les métiers d'hommes en tout cas beaucoup plus que les pays qui ne luttent pas contre ça,les pays ou il y a le plus de droits aux femmes genre Norvège qui luttent sur ça bien avant la France ils se sont rendus compte que c'est là ou il y a LE PLUS FORT TAUX de femme dans les métiers dit de femmes et d'homme dans les métiers d'homme

DONC cela veut dire que ce n'est pas une question de formatage c'est une question qu'on sera plus naturellement attirée vers tel type de métier

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 29 Mar - 17:11

C'est Florence qui est formatée dans des idées,Sonia, et elle pense que c'est nous les formatés. C'est le mécanisme des projections psychologiques. Après un temps on est obligé de les laisser là.

Nous on vit en respect de la réalité de notre nature, nous la respectons. C'est en restant avec notre nature qu'on devient pleinement libre.

C'est pareillement en respectant la nature de mon violon, et des contraintes des règles d'harmonie que j'ai la pleine liberté de composer des musiques magnifiques.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 29 Mar - 17:36

J'ai grand pitié de vous, vraiment.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptyVen 29 Mar - 21:35

Oui on est des femmes pas des hommes,on est pas pareil et différents,on est attiré par des choses différentes naturellement

C'est en restant avec notre nature qu'on est libre cela est très vrai.et je rajouterai qu'on s'accomplit ,je serai entière si j'accepte moi en tant que femme et je ne cherche pas à mimer les hommes ,je ne suis pas un homme .

Je ne veux pas être comme un homme

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 10:00

Je continue(j'ai pas eu le temps hier) on a chacun des roles differents que Dieu nous as donner,les feministes admire et desteste tellement les hommes ,une sorte de jalousie envers eux qu'elles veulent les imiter dans tout ce qu'ils font en faite non ce n'est pas ca les feministes veulent tout le beurre et l'argent du beurre et reduire l'homme en moins que rien,la plupart sont des lesbiennes et ont un reelle degout des hommes voila le feminisme de 2019 ouvre les yeux florence..L'egalite en droit est acquis depuis bien longtemps,le feminisme a plus lieu d'etre et a tuer les familles.Moi personnellement j'aurais voulu qu'il existe jamais.Je rajputerai que ce sont les hommes dans la societe actuel qui sont le moins avantagés,metiers les plus durs,divorce ...etc

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 10:03

Juste pour l'avortement j'aurais pas voulu ,regarde combien de personnes ca a tue?Combien de massacres en quelques decenies?

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 10:28

Je me permets de mettre un bémol Sonia.

Vous semblez mettre tout dans la même bassine : l'égalité des hommes et des femmes, le féminisme, l'avortement, etc...

Etre libre en tant que femme, c'est pour moi, pouvoir faire un CHOIX, que ce soit pour un métier ou pour monter une armoire. On en a le goût, l'envie ou pas.

J'aime jardiner, mon mari non, hé bien je jardine et quand il fait la vaisselle, parfois je préfère quitter la cuisine parce que ça m'énerve comment il fait, mais je le laisse tranquille : il aime que tout soit rangé et moi je laisserais facilement tout en plan, ça ne me dérange pas.

Vous parlez d'étagères un peu plus haut : j'en ai monté pas mal, parce que j'aime cela. Lui passait derrière moi pour visser plus fort ou donner l'impression qu'il faisait mieux… 

On est complémentaires dans un couple ou même dans le travail, à partir du moment où ce n'est pas imposé.

Des femmes qui sont chirurgiens, conductrices de bus ou de poids lourds sont heureuses dans leur travail et je n'ai jamais entendu quelqu'un s'en plaindre.

Nous ne sommes plus au temps où la femme restait debout derrière ses hommes (mari et fils) pour les servir à table, nous mangeons à côté d'eux.

Et avons le droit maintenant de voter (ce sont  nos parents qui ont lutté pour cela), d'avoir un compte en banque personnel. Nous avons la LIBERTE d'exister en tant que femmes.

Où est le mal là dedans ? je ne le vois pas.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 10:38

En fait, le féminisme brouille complètement la métaphysique.
Ontologiquement, le féminin a pour vocation de révéler l'homme/humanité dans tout ce qui est encore inconscient.
C'est pour cela que dans toutes les traditions, la femme est "voilée"...c'est un symbole.
L'obscurité doit être éclairée par la conscience divine, et chaque être humain a en soi une partie lumineuse (conscience reliée à Dieu) et une partie obscure (partie non reliée à Dieu, non consciente et dont la mission est de rendre consciente, selon l'intelligence divine et régner sur notre royaume intérieur.

Le féminisme moderne croit avoir accompli l'inaccompli en jouant sur les apparences, sur les concepts, et autres outils ménagers....
Tout comme l'humanité dite scientifique qui utilise les secrets de la vie, pour engager l'humanité dans une évolution superficielle.
C'est ni plus ni moins qu'une forme nouvelle d'obscurantisme.
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Nane



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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 10:39

J'ajouterai aux arguments de Sonia que derrière le féminisme outrancier, il y a la conviction que la maternité, au lieu d'être une bénédiction, est une malédiction. Il y a inversion des valeurs.

D'ou l'importance de l'avortement et de la contraception à partir de là.
Pour cette idéologie, c'est la carrière, le travail qui est primordial pour la femme, autant que pour l'homme. Si jamais, en plus, la femme veut être mère, il faut que ce soit librement choisi.

Et si on choisit d'être mère et de renoncer à travailler ?
Voilà qui est incompréhensible, en tous cas très mal vu. Le travail n'est pas une option. Il est obligatoire (pas seulement pour se nourrir, mais pour "s'épanouir".)

Et pourtant, dans la bible, le travail n'est pas une bénédiction à la base ! je connais des hommes qui rêvent de congé parentaux... Pouffer de rire

La maternité est une bénédiction. Voilà ce que refusent de comprendre les féministes.
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saint Zibou

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 10:44

florence_yvonne a écrit:
Offrir une poupée, un nécessaire de ménage, ou une dînette, à un garçon ne me dérange pas, offrir des petites voiture, un garage ou un costume de coy-boy à une fille ne me dérange pas.

Un homme sage-femme, infirmier ou garde d'enfant, ne me dérange pas, une femme camionneur, militaire, ou PDG, cela ne me dérange pas.

Ce qui me dérange, ce sont les stéréotypes du genre : la femme à la maison et le mari au travail.

Quand le mari est au chômage, tout le monde est contant que la femme travaille pour subvenir au besoins de la famille, donc il n'y a aucune raison pour que la femme ne travaille pas et que l'homme reste à la maison.

Tous les proxénètes t'approuveront... :bravo:

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 10:46

Nane, je réagis à FEMINISTES : ce n'est pas TOUTES les femmes non plus.

Faire le choix d'avoir un enfant, cela se fait à deux et parfois, oui, le travail de la femme est une obligation avant de pouvoir accueillir un enfant. Et pas toujours de gaité au cœur quand il faut payer les crédits… donc où est là, la question d'épanouissement ? 

Je connais aussi des hommes qui rêvent d'avoir un congé parental… cela ne me choque pas du tout, pareil si la femme a un salaire plus élevé que l'homme.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 11:09

Une femme "à la maison" peut s'instruire sur la vie spirituelle, donner à ses enfants une base pour devenir des individus (et donc indivisible) équilibrés, en leur donnant l'exemple de la complémentarité. Si elle connaît sa chance, elle peut faire évoluer beaucoup de monde autour d'elle, y compris son mari.

Mais cette complémentarité, on l'a érigée en honte suprême : torcher, nettoyer, nourrir, soigner, écouter, What a Face pour, à la place, la rendre servile aux enjeux économiques.

Par ailleurs, ces travaux ont été dévolus à des branches professionnelles, pour que la femme ait tout le loisir d'aller quêter un salaire pour se payer ce qu'elle-même aurait pu faire.
Bref, tout ce que le féminisme a réussi à faire, c'est d'amputer l'humanité ce qui aurait dû la faire évoluer.

Mais heureusement que certaines en sont désenchantées, comme Sonia. Thumright
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 12:30

J&B, si vous avez eu la chance de ne pas devoir travailler en élevant vos enfants, j'en suis contente pour vous.

Mais là aussi, vous faites une généralité : les femmes qui doivent (ou ont dû) se battre pour avoir un temps partiel pour travailler parce qu'un seul salaire ne suffit pas, les grands-parents vieillissant ne pouvant plus assurer la garde des petits enfants, les grands enfants et des études à payer + le logement + une nouvelle voiture si la FAC est éloignée :

est-ce que "s'organiser" en couple (conduire et chercher les enfants à l'école par exemple) est du féminisme ? 

est-ce que travailler pour aider ses grands enfants est du féminisme ?

c'est la vie tout simplement.

Quant à la spiritualité, je doute bien qu'une "femme au foyer" en ait plus qu'une qui travaille.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 12:45

Autrefois le seul salaire du mari suffisait pour nourrir toute la famille. Depuis la soi-disant libération de la femme, il y a eu 2 salaires au foyer. Ce qui fait que le coût de la vie a augmenté mais pas les salaires en proportion, de sorte que maintenant la femme qui a voulu sa liberté, pas tant de pouvoir travailler mais de ne pas dépendre de son mari pour pouvoir partir selon son doux plaisir, est dans l'obligation de travailler. C'est la femme libérée moderne. Combien n'en ai-je pas rencontrer au boulot travaillant comme secrétaire ou femme d'ouvrage contre leur gré, qu'elle soit en couple ou mère célibataire suite à une séparation.

Toute des idées qui ont détruit la famille. Il n'y a plus de famille, mais il y a des femmes qui se croyent libres en courant à élever des gosses tout en travaillant. Je voit plein de SDF dans les rues qui ont 18 ans et qui devraient être chez papa maman. Mais voilà, papa maman n'en n'ont rien à faire, tous 2 sont partis pour vivre librement, séparés, et travaillent chacun dans leur coin avec éventuellement d'autres compagnes ou compagnons.

Merci la femme libérée

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:01

Les femmes de famille aisée ayant des rentes suite à un héritage ou faisant confiance à leur mari, vont-elles travailler pour être libres ? Je n'en connais pas. Elles ont des activités, l'une est artiste peintre, l'autre fait des concerts de piano, l'autre va à des conférences et lit des livres, l'autre jardine, l'autre part en voyage dans tous les pays de la planète, l'autre trouvera plaisir à s'occuper des enfants etc. Toutes des activités qui les enrichissent et qui correspondent à leur nature. Mais trouver leur liberté en travaillant pour gagner des sous, par nature, il n'y en a aucune. La cause première est que la femme à la trouille bleue de dépendre dans l'amour. Et oui, l'amour est une dépendance, une soumission mutuelle, maintenant on ne veut plus aimer, on veut être libre. Ça fait du dégât, c'est forcé.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:10

NON, Lion, ce n'est pas non plus TOUTES les femmes qui sont ainsi !

Vous ne tenez pas compte du coût de la vie apparemment, que l'on veut aussi pour nos enfants, plus que nous avons, parce que, pour eux maintenant (les enfants), c'est de plus en plus difficile de trouver un travail sans diplôme.

Hé là, il faut payer les études, le logement et de quoi ils peuvent se nourrir, la voiture si c'est plus loin que la maison, ce qui est souvent le cas.

Des femmes "libérées" comme vous dites, je n'en connais pas, qui travaillent pour le plaisir quand il y a les enfants, petits ou grands. 

Mais des femmes responsables, qui en plus de leur travail, participent à la vie de la commune et de la paroisse, oui j'en connais et j'en suis.

Je pense que nos enfants le savent : nous ne sommes pas leur bonne, ils doivent ranger leur chambre, participer aux tâches ménagères à tour de rôle. Ils ont des activités extérieures (qu'il faut aussi payer).

Croyez vous qu'avec un seul smic nous pourrions y arriver ? si oui, donnez moi la recette tout de suite et je la mets en pratique, la distribue aussi aux collègues.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:13

Citation :
La cause première est que la femme à la trouille bleue de dépendre dans l'amour. Et oui, l'amour est une dépendance, une soumission mutuelle, maintenant on ne veut plus aimer, on veut être libre. Ça fait du dégât, c'est forcé.

je ne connais personne de mes connaissances dans ce cas et je ne me reconnais pas non plus là-dedans.

On peut travailler par amour de sa famille, pour lui donner un bien-être, mais ça semble incompris !

hé bien tant pis,

Vu qu'il n'y a pas moyen de se faire comprendre là-dessus comme sur beaucoup de sujets, j'arrête là.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:14

Oui, Emelyne, je parle d'une tendance, d'un certain esprit du temps, je ne parle pas de toutes les femmes.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:17

Et les hommes c'est pareil, hommes ou femmes, beaucoup se séparent dès la première crise ou que le sentiment amoureux a disparu.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:19

Emelyne le temps libre va de paire avec avec la rencontre avec Dieu ,la spiritualité,il en faut et c'est grace a mon temps libre quand j'etais jeune que j'ai rencontre Dieu ,que je me suis pose des questions sur ma vie,mon passe,pourquoi je suis la,que j'ai mis tout a plat,que j'ai donne ma vie a Dieu et que j'ai beaucoup prié ah le temps libre et tres important pour se construire et prier et rencontrer Dieu et que je me suis interrogé sur des choses.Apres j'ai pu construire ma vie sur des bases solides ou meme si je vis des choses tres dures,je comprendrais et j'essayerais de voir du sens aux epreuves ,puis quand on connait Dieu et qu'on a la foi on y arrive,le temps libre et notamment la priere est indispensable.

Bref oui,le feminisme a cause enormement de degat notamment dans les couples,avec des divorces a la pelle,les enfants on est oblige de les mettre a la creche pour pouvoir vivre au lieu qu'on s'en occupe.Travailler a deux dans les foyers,fait que souvent on va se disputer car quand quelqu'un a des soucis au boulot c'est bien d'avoir quelqu'un non stresse a qui ont peut raconter ses problemes.Le feminisme a degrade les hommes et degrade les hommes.
J'aimerais que vous voyez toutes les nouvelles lubbies moderne qu'elles ont; la theorie du genre a pour base le feminisme,elles nient qu'il ya une difference entre homme et femme qu'on pense differamment.

Quand on met son petit tot a la creche cela est pas natural on voit qu'ils pleurent quand on les laisse,cela cause des petits trauamatismes qu'ils font que plus tard ils seront moins toucher de maniere sensible quand leurs parents auront besoin d'eux et hesiteront pas de les mettre en maison de ratraite.
75% des divorces viennent des femmes ,cela montre qu'il y a plus l'abnegation de soi,l'effort de l'amour Vrai ."Je ressens plus d'amour" voila ce que disent beaucoup de femmes cela ne veut rien dire ,j'avais ecoute rav ron chaya ,Dieu ne peut pas donner un commandement qu'on ne peut pas choisir ,qui depasse notre volonte.On peut apprendre a aimer et la reponse c'est le don de soi.L'amour ce n'est pas les hormones le vrai amour c'est pas ca.


Dernière édition par sonia le Sam 30 Mar - 13:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:19

lion-des-bois a écrit:
Oui, Emelyne, je parle d'une tendance, d'un certain esprit du temps, je ne parle pas de toutes les femmes.

une tendance à généraliser quand même ! car je n'en connais pas.

Et les enfants de familles aisées ne sont pas plus heureux, ça je le sais.

Bon après-midi.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:23

sonia a écrit:
c'est grace a mon temps libre quand j'etais jeune que j'ai rencontre Dieu

vous êtes privilégiée d'avoir pu vivre d'amour et d'eau fraiche, ce n'est pas le cas de tout le monde.
Tant mieux pour vous.
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:26

Mais Emelyne on est d'accord un seul salaire ne permet plus de faire vivre la famille et on casse les familles,on fait monter le chomage,on baisse les salaires et les enfants sont eduques par l'etat.Mais on a pas le choix...
Le feminisme n'a aucun lieu d'etre.Pour l'instant ce osnt plus les femmzs mais les hommes qui subissent des grandes injustices dans notre societe.

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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:43

Merci Sonia.

Nous allons devoir créer l'hommanisme Wink

Je blague Very Happy
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MessageSujet: Re: théorie du genre   théorie du genre - Page 2 EmptySam 30 Mar - 13:46

Emelyne a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Oui, Emelyne, je parle d'une tendance, d'un certain esprit du temps, je ne parle pas de toutes les femmes.

une tendance à généraliser quand même ! car je n'en connais pas.

Et les enfants de familles aisées ne sont pas plus heureux, ça je le sais.

Bon après-midi.

Emelyne, je prends ce cas d'exemple pour montrer çe que fait la femme libre de contrainte, tout autant que l'homme libre de contrainte du reste. C'est des propos généralistes, je ne parle pas de votre cas particulier.

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