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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Un peu de mythologie grecque ? Sam 23 Fév - 18:36
Pour comprendre la Bible, s'élever intelligemment vers les symboles universels... Connais-toi toi-même, qu'ils disaient ....
Invité Invité
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Sam 23 Fév - 19:18
Quand Dieu a t-il été doté du physique de Zeus ?
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Sam 23 Fév - 20:23
F.-Y. Avec tes 120 de Q.I. tu devais être capable d'un minimum d'abstraction, non ?
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Sam 23 Fév - 20:38
Le knauti seauton du fronton de Delphe à la lumière de la Bible donne Aimer D.ieu et son prochain comme soi même...On développe?
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Sam 23 Fév - 21:05
Se connaître soi-même, c'est connaître Dieu et sa création. Connaître = aimer. Ce qui veut dire que tout est en nous, Dieu, le prochain, et toute la création. (le R.d.C. est en vous) Jésus dit : ce que vous avez fait au plus petit d'entre les miens, c'est à MOI, que vous l'avez fait. C'est donc bien que chaque être contient "l'univers et les dieux"... Je pense qu'on a déjà pas mal développé ce sujet, en d'autres circonstances.
C'est quand même assez frappant de voir à quel point toutes les mythologies nous parlent d'une séparation primordiale entre le ciel et la terre, l'esprit et la matière, le bien et le mal, la lumière et l'obscurité, etc.. et que le but est de les réunir, de comprendre le fonctionnement de notre esprit/mental/corps pour accomplir la dualité et accéder à l'Unité intérieure. Connaître le bien et le mal pour devenir Dieu, pour régner sur notre royaume intérieur.
Chaque mythologie utilise des "personnages" ou archétypes pour expliquer comment gérer notre nature humaine pour l'amener à la nature spirituelle.
As-tu regardé ces vidéo ? (même si je sais que les juifs n'aiment pas du tout les histoires grecques... )
Tant qu'on restera dans la dualité, on ne verra que des personnages et des histoires absurdes, dans la Bible comme dans la Mythologie.
Invité Invité
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Sam 23 Fév - 23:08
J&B a écrit:
F.-Y. Avec tes 120 de Q.I. tu devais être capable d'un minimum d'abstraction, non ?
Abstraction
Fait de considérer à part une qualité, une relation, indépendamment des objets qu'on perçoit ou qu'on imagine.
C'est de ça dont tu parles ?
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Sam 23 Fév - 23:41
Je vais d'abord regarder les vidéos...reprendre mes notes sur la transcendance et l'immanence et voir ce que le rav Raphaël Sadin pense de la mythologie grecque...c'est le seul Juif que je connais qui dit que les grecs sont indispensables
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Dim 24 Fév - 12:50
Voilà fondamentalement ce qui oppose le Juif du Grec Cette vidéo reflète et exprime en mieux ce que je pourrais poster avec mes mots:
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humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mar 26 Fév - 20:52
Zeus est le dieu de la foudre il me semble alors quand il est pas content, il envoie des orages?
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mar 26 Fév - 21:43
Tous les dieux de la mythologie grecque prennent leurs racines dans notre psychologie, notre moi le plus profond… Tandis que Notre Créateur par sa transcendance et son immanence est au delà dee ce qu'on est, tout en étant en nous… Pour le grec, D.ieu ou Zeus c'est Moi….Adonai Elohim nous dépasse!
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humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mar 26 Fév - 22:06
Zeus nous dépasse aussi dans ce cas car on ne peut rien faire lorsqu'un orage survient; à part se mettre à l'abri, tant qu'on peut..
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mar 26 Fév - 22:34
Oui tu parles des éléments naturels mais Yeshoua domptait les éléments naturels et le D.ieu Un d'Israël d'Elie aussi et ils ne sont pas zeus La mythologie grecque est une théologie non révélée contrairement à notre théologie…
Le premier verset de la Bible en parle déjà dans sa composition ou on lit: le commencement crea les dieux ou on lit :Au commencement D.ieu(Elohim pluriel de majesté) créa le ciel et la terre… Dans la première lecture c'est nous qui crayons des dieux pour tout ce qui nous dépasse et nous fait peur pour calmer et apprivoiser les éléments naturels par exemple mais dans la seconde lecture, on reconnaît l'intervention d'une force,énergie... créatrice qui ne vient pas de nous et qui nous dépasse
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Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mar 26 Fév - 22:40
Il parait que le "pluriel de majesté" n'existait pas à l'époque.....
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 0:28
c'est vrai et encore aujourd'hui...mais comment faire comprendre ce pluriel aux chrétiens...
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Onan Peuplu
Messages : 7851 Inscription : 31/05/2016
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 0:46
aux non "panthéistes" tu veux dire ?
en tous cas Jesus discutait avec Moise et elie, je ne dirais pas "à égalité" mais pas loin, apparemment.... De même Jesus n'atteint pas le "niveau" du Père-source (il le dit), mais "presque"...aussi
Invité Invité
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 7:31
Mister be a écrit:
c'est vrai et encore aujourd'hui...mais comment faire comprendre ce pluriel aux chrétiens...
Dieu sous toutes ses faces, tous ses aspects.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 9:29
Saint Glinglin a écrit:
Mister be a écrit:
Tous les dieux de la mythologie grecque prennent leurs racines dans notre psychologie, notre moi le plus profond… Tandis que Notre Créateur par sa transcendance et son immanence est au delà dee ce qu'on est, tout en étant en nous… Pour le grec, D.ieu ou Zeus c'est Moi….Adonai Elohim nous dépasse!
Pure vanité ! Le dieu de la Bible est loin d'avoir la zénitude qu'on attend d'un dieu suprême.
Vous l'athée vous êtes certainement bien placé pour en parler...zénitude? ce terme n'est pas adéquat pour parler de notre créateur!
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 9:32
Onan Peuplu a écrit:
aux non "panthéistes" tu veux dire ?
en tous cas Jesus discutait avec Moise et elie, je ne dirais pas "à égalité" mais pas loin, apparemment.... De même Jesus n'atteint pas le "niveau" du Père-source (il le dit), mais "presque"...aussi
Peut être devrions nous parler de l'esprit messianique?
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 10:21
c'est bien ce que je dis...abstiens-toi, ça vaut mieux!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 22:02
La mythologie grecque fait partie de la tradition culturelle de l'occident, dire le contraire reviendrait à une forme de négationnisme culturel.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 23:48
Oui et c'est toute la difficulté nos religions sont moyennes orientales… C'est pourquoi le Jésus greco- romain n'a rien à voir avec le Yeshoua Juif des Ecritures Comment un occidental peut-il entrer dans la pensée juive?Pourquoi les Juifs et les Grecs ne pouvaient-ils pas s’entendre ? Une guerre philosophique, d'hier a aujourd'hui...Lisez ceci, ça répond en partie à la question
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 23:54
La tradition culturelle de l'occident n'est pas uniquement liée à la religion chrétienne, les racines de l'Europe sont aussi grecques, ce sont des évidences qu'il semble nécessaire de rappeler face à des dérives idéologiques contemporaines.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Mer 27 Fév - 23:56
oui mais pas uniquement...la tradition culturelle de l'occident est aussi celte
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 0:00
alors pas la peine de faire une fixette sur la pensée juive.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 0:04
Je ne fais pas une fixette, l'ami...simplement que le grec a essayé de supplanter le Juif...nous avons un contentieux avec eux, pas avec les celtes!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 0:11
Tu imagines un contentieux? c'est ton problème.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 0:33
je n'imagine rien...hannoukkah n'est pas une imagination mais bien une volonté de détruire le peuple juif… donc non ce n'est pas mon problème, ça le serait si j'oubliais cette épisode!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 11:52
Je n'ai rien fait d'autre que parler pour moi, je ne sais pas ce tu racontes, alors commence par me parler sur un autre ton.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Arnaud Dumouch
Messages : 93386 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 12:36
Y a du bannissement d'un jour dans l'air...
_________________ Arnaud
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 12:50
Faites ce que vous avez à faire au lieu de toujours tergiverser...j'assume pleinement ce que j'écris!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 13:24
et c'est reparti sur le nombril du monde....
Mister be a écrit:
Tous les dieux de la mythologie grecque prennent leurs racines dans notre psychologie, notre moi le plus profond…
Oui, ben c'est important de savoir comment on fonctionne, quelle est la part du mental, des instincts, de la raison, etc...
Il y a plein de similitudes dans toutes les mythologies : déluge, genèse, jardin, pomme, serpent, chute dans l'obscurité et l'ignorance, des héros qui cherchent à s'en sortir, l'histoire de Moïse, sauvé des eaux, les mêmes nombres symboliques, et beaucoup de détails similaires. Il fallait bien mettre en scène des des histoires pour étoffer le schéma de l'évolution de l'homme pour qu'elles puissent être transmises de générations en générations et seulement ensuite les comprendre métaphysiquement et symboliquement, connaissance transmise par les initiés et les gnostiques.
C'est ce qui est expliqué dans la graine de moutarde, le levain caché dans la pâte, la perle dans le champ....
Après, il y a les héros de la mythologie qui dépassent les jeux du mental et de la dualité, ils représentent notre Conscience individuelle, la part de feu divin qui nous a été impartie, et à laquelle nous devons nous connecter pour réunir le Ciel et la Terre. L'âme qui est une interface entre le "Ciel et la Terre" peut être influencée par les choses de l'esprit ou par les choses du corps, selon qu'elle est à l'écoute de l'un ou de l'autre et c'est elle qui conduit soit dans les cieux, soit dans les enfers. C'est une question d'attirance "Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; (Jean 6, 44) Et l'attirance mène au détachement et la dés-identification de notre personnage.
Jésus utilise les figures de l'A.T. en parlant d'Abel, Noé, Abraham, Moïse, David, Salomon, Jonas, il parle des rites, de la loi juive, et se réfère aux prophètes qui ont annoncé sa venue. Savait-il que ces personnages sont des archétypes ? je pense que oui, car il a dit qu'il était venu d'abord pour les "brebis perdues d'Israël" ,mais il se trouve justement que ceux qui étaient déjà préparés à recevoir Jésus, c'était les grecs, les celtes, les barbares du nord, les païens, avant que d'être "canalisés" par Rome...
Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu…(Matt.22,29) On peut aussi l'interpréter comme ça....
Ben non, ils ne comprenaient pas le sens abstrait et universel des Ecritures, tout comme la majorité des gens religieux de notre époque qui ont enfermé l'Esprit dans des boîtes hermétiquement closes du dogmatisme et de l'idéologie
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 14:26
J'ai donné mon point de vue...puisque tu le prends ainsi, j'en reste là! Je n'ai jamais fait du nombrilisme mais tu n'auras pas l'occasion de me le reprocher!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Jeu 28 Fév - 15:39
Onan Peuplu a écrit:
Il parait que le "pluriel de majesté" n'existait pas à l'époque.....
A non ? Ce n'est pourtant pas un pluriel numérique.
_________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Ven 1 Mar - 15:48
Saint Glinglin a écrit:
Mister be a écrit:
Vous l'athée vous êtes certainement bien placé pour en parler...
Un athée est trop respectueux de l'idée de Dieu pour accepter de le reconnaître dans la caricature qu'en font les biblolâtres.
Citation :
zénitude? ce terme n'est pas adéquat pour parler de notre créateur!
Le dieu du Sinaï n'est qu'un dieu tribal de mauvais goût.
_________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements.Honoré de Balzac
Invité Invité
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Ven 1 Mar - 17:24
Vous êtes tellement étroits d'esprit, c'est triste.
humanlife
Messages : 30517 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Dim 17 Mar - 16:36
Invité Invité
Sujet: Re: Un peu de mythologie grecque ? Dim 17 Mar - 16:46
Saint Glinglin a écrit:
Mister be a écrit:
Vous l'athée vous êtes certainement bien placé pour en parler...
Un athée est trop respectueux de l'idée de Dieu pour accepter de le reconnaître dans la caricature qu'en font les biblolâtres.
Citation :
zénitude? ce terme n'est pas adéquat pour parler de notre créateur!
Le dieu du Sinaï n'est qu'un dieu tribal de mauvais goût.
C'est plutôt le dieu du talmudisme qui n'est qu'une idole tribale de mauvais goût.