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 Qu'a voulu Jésus ?

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Mister be
libremax
Jo59000
7 participants
AuteurMessage
Jo59000

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Masculin Messages : 1894
Inscription : 26/06/2018

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MessageSujet: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty9/11/2018, 18:30

On dit parfois que Jésus était réformateur.
Mais il a dit venir non abolir mais accomplir la Loire juive qu'Il a observé sans péché. Cette Loi, c'est la sienne celle de Yahve n'est ce pas ?
Alors : doit-on s'exercer à la Loi juive (dont la rédaction n'est pas celle dogmatisée par l'Histoire officielle) ou celle de Jésus réformée en la figure ou le corps que représente l'Église ?
Merci
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https://youtu.be/5y-HfXAigA0
libremax

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Masculin Messages : 761
Inscription : 15/01/2008

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty14/11/2018, 10:25

Qu'entendez-vous par "Loi Juive" ?

Nous continuons de l'observer par beaucoup de ses aspects.
D'autres concernent le Peuple Elu, celui des hébreux exclusivement, et, comme membres des Nations "greffés" à Israël, nous ne sommes plus concernés par eux (voir Paul).
L'enseignement de Jésus a fait de certains aspects de la Loi des pratiques qui n'avaient de sens que dansl'attente messianique. Venant accomplir la Venue du Messie, il rend caducs certaines prescriptions.
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Mister be

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Masculin Messages : 17200
Inscription : 11/02/2011

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty14/11/2018, 13:28

libremax a écrit:
Qu'entendez-vous par "Loi Juive" ?

Nous continuons de l'observer par beaucoup de ses aspects.
D'autres concernent le Peuple Elu, celui des hébreux exclusivement, et, comme membres des Nations "greffés" à Israël, nous ne sommes plus concernés par eux (voir Paul).
L'enseignement de Jésus a fait de certains aspects de la Loi des pratiques qui n'avaient de sens que dansl'attente messianique. Venant accomplir la Venue du Messie, il rend caducs certaines prescriptions.


thumleft Qu'a voulu Jésus ?  2259885686

_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93452
Inscription : 19/05/2005

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty14/11/2018, 14:53

Jésus a fait toutes choses nouvelles sur un point précis d'où tout découle :

Il nous a révélé qui est vraiment le Père (son amour, et son humilité inouïes).

Tout le reste découle de cela.

Citation :
Jean 6, 46 personne n'a vu le Père, sinon celui qui vient d'auprès de Dieu : celui-là a vu le Père.

_________________
Arnaud
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Pascal




Masculin Messages : 4447
Inscription : 10/06/2009

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty15/11/2018, 22:05

Et avant en Jean 6…45
Il est écrit dans les prophètes: Ils seront tous enseignés de Dieu. Ainsi quiconque a entendu le Père et a reçu son enseignement vient à moi.

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Julie




Féminin Messages : 987
Inscription : 26/05/2012

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty17/11/2018, 01:37

Jo59000 a écrit:
On dit parfois que Jésus était réformateur.
Mais il a dit venir non abolir mais accomplir la Loire juive qu'Il a observé sans péché. Cette Loi, c'est la sienne celle de Yahve n'est ce pas ?
Alors : doit-on s'exercer à la Loi juive  (dont la rédaction n'est pas celle dogmatisée par l'Histoire officielle) ou celle de Jésus réformée en la figure ou le corps que représente l'Église ?
Merci

"Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de Jésus, et dirent : Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens ? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas." Matthieu 15, 1-2

L'amour est l' accomplissement de toute la loi , ce n'est pas dans un petit détail comme ce laver les mains avant le repas , par exemple .

_________________
"L'ânesse dit à Balaam : Ne suis-je pas ton ânesse, [•••] " Livre des nombres 22,30
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libremax

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Inscription : 15/01/2008

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty17/11/2018, 12:59

Citation :
L'amour est l' accomplissement de toute la loi , ce n'est pas dans un petit détail comme ce laver les mains avant le repas , par exemple .

Bien sûr,
mais il ne faut tout de même pas reléguer trop vite les ablutions prescrites à un petit détail.
Car enfin, il s'agissait de marquer dans la vie quotidienne, avec des gestes concrets, la sainteté des dons de Dieu.

Le repas, à cet égard, est typiquement don de Dieu à l'homme, et il fallait reconnaître ce don et en prendre la mesure à travers un petit geste rituel.
C'est de l'amour! De l'amour pour Dieu, pour la vie.

Ce dont il faut se rappeler, c'est la réponse de Jésus à ces pharisiens qui lui adressent le reproche : ils font des ablutions, ok, mais pas avec leur coeur, et les autres gestes qui démontrent la vraie piété, le réel amour pour Dieu et le prochain, ils ne les font pas ; pire, ils les détournent à leur profit.

Alors lavons-nous les mains avant de manger en souvenir du Don de Dieu, mais lavons notre coeur tout entier surtout.
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humanlife

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty17/11/2018, 14:29

Dans sa réponse Jésus dit quand même que les ablutions sont secondaires.
Si vous prenez seulement la réponse à moitié, vous faites ce que Jésus reproche aux pharisiens.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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libremax

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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty17/11/2018, 15:19

Mais bien sûr !
Je ne dis rien d'autre.
Je pense juste qu'à assimiler peut-être trop systématiquement les coutumes à des détails -ce qui est, en toute rigueur de terme, vrai- on peut tout de même en venir à galvauder aussi ce qui est essentiel. Notre coeur doit rester vigilant.
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Julie




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MessageSujet: Re: Qu'a voulu Jésus ?    Qu'a voulu Jésus ?  Empty17/11/2018, 23:13

Je disais seulement que le lavage des mains est secondaire , rien ne m'empêche de me laver les mains avant le repas ! Si j'oublie de me laver à un repas ce n'est pas grave car ce commandement est supprimé par Jésus.

L'important c'est le coeur

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