| Vidéo JESUS | |
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Auteur | Message |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Vidéo JESUS Mer 3 Oct 2018 - 22:25 | |
| Christianisme : De Jésus de Nazareth à Jésus Christ 42mn https://www.youtube.com/watch?v=C-yFgGtrL2U | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Mer 3 Oct 2018 - 22:28 | |
| Euh............
A jeter : "De Jésus de Nazareth à Jésus Christ" sous entend que Jesus n'était pas Dieu!
Il y a beaucoup de video sur Jesus, et beaucoup sont le fait de non croyants. |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Mer 3 Oct 2018 - 22:29 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 11:39 | |
| Si Jésus est Ressuscité, alors la version exacte de sa figure historique ne peut être que celle portée par son Église vivante, en vertu de Rom.8/11, entre autres: le Symbole de Nicée-Constantinople, conforme à la Bible. C'est pourquoi, nous récusons le "Jésus" mort des historiens, qu'ils peuvent bien ensevelir dans leurs torchons. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 12:33 | |
| Un historien normal devrait conclure qu'historiquement, ce que disent les apotres dans les évangiles sur la résurection est historique. Mais beaucoup veulent faire intervenir une impossibilité matérielle (celle de la résurection). Or ils n'ont pas à le faire ce n'est pas leur rôle. C'est pervertir la science historique! C'est anti scientifique! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 12:58 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Un historien normal devrait conclure qu'historiquement, ce que disent les apotres dans les évangiles sur la résurection est historique.
Mais beaucoup veulent faire intervenir une impossibilité matérielle (celle de la résurection). Or ils n'ont pas à le faire ce n'est pas leur rôle. C'est pervertir la science historique! C'est anti scientifique! L'histoire est une enquête. Ces critères sont nécessairement scientifiques, quantifiables. A ce titre, une histoire rigoureusement scientifique récuserait la Résurrection, comme le firent les athéniens-et à leur suite David Hume-à l'Aéropage, face à saint Paul. Car, la résurrection n'est pas mesurable. C'est pourquoi, seule la réalité vivante de l'Église témoigne de la Résurrection. |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 13:54 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Un historien normal devrait conclure qu'historiquement, ce que disent les apotres dans les évangiles sur la résurection est historique.
Mais beaucoup veulent faire intervenir une impossibilité matérielle (celle de la résurection). Or ils n'ont pas à le faire ce n'est pas leur rôle. C'est pervertir la science historique! C'est anti scientifique! En effet !!! Les musulmans disent que Jésus n'a pas été crucifié ni donc ressuscité ! Cette affirmation est très problématique et va à l'encontre des données historiques des 1 er et 2 ème siècle. Pour cette raison, le héros supposé de l'Islam, Bart Ehrman rejette la position de l'Islam que Jésus n'aurait pas été crucifié et il a ouvertement déclaré qu'il croit que Jésus a été crucifié selon les données disponibles. Dans son ouvrage "The New Testament: A Historical Introduction to the Early Christian Writings" il déclare: "En tout état de cause, le rapport de Tacite confirme ce que nous savons par d'autres sources, que Jésus a été exécuté par ordre du gouverneur romain de Judée, Ponce Pilate." Bart Ehrman, The New Testament: A Historical Introduction to the Early Christian Writings, Oxford University Press, 2000], p. 197 | |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 17:25 | |
| Moi je trouve que cette vidéo est bien faite, on comprend bien que le fils de Dieu était un simple homme du peuple. | |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 18:40 | |
| - humanlife a écrit:
- Moi je trouve que cette vidéo est bien faite, on comprend bien que le fils de Dieu était un simple homme du peuple.
Ce que les Chrétiens refusent... Une vidéo qui plaira aux Musulmans évidemment. | |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 18:46 | |
| - mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- Moi je trouve que cette vidéo est bien faite, on comprend bien que le fils de Dieu était un simple homme du peuple.
Ce que les Chrétiens refusent... Tu généralises, ça concerne seulement des érudits hors-sol. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 4 Oct 2018 - 18:54 | |
| Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique... Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique. |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Ven 5 Oct 2018 - 10:14 | |
| - humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- Moi je trouve que cette vidéo est bien faite, on comprend bien que le fils de Dieu était un simple homme du peuple.
Ce que les Chrétiens refusent... Tu généralises, ça concerne seulement des érudits hors-sol. La Divinité de Jésus concerne tous les Chrétiens, érudits ou non. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Ven 5 Oct 2018 - 14:39 | |
| - Aldous59 a écrit:
- Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique...
Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique. Ce n'est pas le jesus historique : un historien honnète concluera que ce que disent les évangiles est historique. |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Ven 5 Oct 2018 - 15:44 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique...
Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique.
Ce n'est pas le jesus historique : un historien honnète concluera que ce que disent les évangiles est historique. J'approuve . | |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Lun 8 Oct 2018 - 7:49 | |
| - Aldous59 a écrit:
- Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique...
Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique. On peut apprendre des choses sur Jésus dans la façon dont est racontée l'histoire, qui correspond à des interprétations des Evangiles, comme tout ouvrage de théologie. | |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Lun 8 Oct 2018 - 9:33 | |
| - humanlife a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique...
Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique. On peut apprendre des choses sur Jésus dans la façon dont est racontée l'histoire, qui correspond à des interprétations des Evangiles, comme tout ouvrage de théologie. Peux-tu me donner des exemples d'interprétations différentes des Evangiles ? MERCI par avance ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Lun 8 Oct 2018 - 14:26 | |
| - humanlife a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique...
Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique. On peut apprendre des choses sur Jésus dans la façon dont est racontée l'histoire, qui correspond à des interprétations des Evangiles, comme tout ouvrage de théologie. Les livres d'histoire ne sont pas des livres de théologie. C'est ce qu'aimeraient faire croire les destructeurs de la foi car ainsi les évangiles sont des récits douteux! |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Lun 8 Oct 2018 - 20:16 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique...
Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique. On peut apprendre des choses sur Jésus dans la façon dont est racontée l'histoire, qui correspond à des interprétations des Evangiles, comme tout ouvrage de théologie. Les livres d'histoire ne sont pas des livres de théologie.
C'est ce qu'aimeraient faire croire les destructeurs de la foi car ainsi les évangiles sont des récits douteux! Ce n'est pas un récit "historique" mais plutôt un récit inspiré de l'Evangile selon moi. | |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Mar 9 Oct 2018 - 19:28 | |
| - mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- Moi je trouve que cette vidéo est bien faite, on comprend bien que le fils de Dieu était un simple homme du peuple.
Ce que les Chrétiens refusent... Tu généralises, ça concerne seulement des érudits hors-sol. La Divinité de Jésus concerne tous les Chrétiens, érudits ou non. Les humbles ne pensent pas que Jésus était autre chose qu'un homme du peuple. | |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Mer 10 Oct 2018 - 10:20 | |
| - humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
Ce que les Chrétiens refusent... Tu généralises, ça concerne seulement des érudits hors-sol. La Divinité de Jésus concerne tous les Chrétiens, érudits ou non. Les humbles ne pensent pas que Jésus était autre chose qu'un homme du peuple. Mais les humbles sont les premiers à faire leur signe de croix et, même s'ils sont incapables de dogmatiser, ils sentent bien que "le fils" est plus qu'un simple "homme du peuple" . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Mer 10 Oct 2018 - 11:05 | |
| - humanlife a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je l'ai regardée (la vidéo), c'est sûr qu'il y a beaucoup de conditionnel (Jésus aurait dit, Jésus aurait fait, il serait arrivé tel évènement etc), c'est une lecture littérale (historique) sans la moindre explication théologique...
Mais bon, ça a l'interêt du Jésus historique. On peut apprendre des choses sur Jésus dans la façon dont est racontée l'histoire, qui correspond à des interprétations des Evangiles, comme tout ouvrage de théologie. Les livres d'histoire ne sont pas des livres de théologie.
C'est ce qu'aimeraient faire croire les destructeurs de la foi car ainsi les évangiles sont des récits douteux! Ce n'est pas un récit "historique" mais plutôt un récit inspiré de l'Evangile selon moi. Vous nous dites donc que les évangélistes sont de sarés menteurs! Et par voie de conséquence, que toute la foi est basée sur du vent! Plus de Dieu, Plus je justice, plus d'espoir de revoir nos chers disparus! Suicidons nous! |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Mer 10 Oct 2018 - 13:49 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
On peut apprendre des choses sur Jésus dans la façon dont est racontée l'histoire, qui correspond à des interprétations des Evangiles, comme tout ouvrage de théologie. Les livres d'histoire ne sont pas des livres de théologie.
C'est ce qu'aimeraient faire croire les destructeurs de la foi car ainsi les évangiles sont des récits douteux! Ce n'est pas un récit "historique" mais plutôt un récit inspiré de l'Evangile selon moi.
Vous nous dites donc que les évangélistes sont de sarés menteurs! Et par voie de conséquence, que toute la foi est basée sur du vent!
Plus de Dieu, Plus je justice, plus d'espoir de revoir nos chers disparus! Suicidons nous! Puisqu'ils ont écrit leur récit évangélique indépendamment les uns des autres, et puisqu'il n'y a pas entre eux de contradictions graves, on peut en conclure qu'ils ne sont menteurs ni les uns ni les autres . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Mer 10 Oct 2018 - 15:40 | |
| Oh c'est plus net que cela. Ils seraient parjure! - St Jean 20 a écrit:
- Jésus a fait encore en présence de ses disciples beaucoup d'autres miracles qui ne sont pas écrits dans ce livre.
31 Mais ceux-ci ont été écrits, afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.
et - St Jean 21 a écrit:
- C'est ce même disciple qui rend témoignage de ces choses et qui les a écrites; et nous savons que son témoignage est vrai.
Et dans bien d'autres livres du NT, ils insistent sur la validité du témoignage. Ainsi - 1 jean 1 a écrit:
- Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la parole de vie, -
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 7:22 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
- Ce n'est pas un récit "historique" mais plutôt un récit inspiré de l'Evangile selon moi.
Vous nous dites donc que les évangélistes sont de sarés menteurs! Et par voie de conséquence, que toute la foi est basée sur du vent! Plus de Dieu, Plus je justice, plus d'espoir de revoir nos chers disparus! Suicidons nous! Quel est le rapport avec ce que je dis? Arrêtez un peu de dire n'importe quoi svp. | |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 7:29 | |
| - mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
La Divinité de Jésus concerne tous les Chrétiens, érudits ou non. Les humbles ne pensent pas que Jésus était autre chose qu'un homme du peuple. Mais les humbles sont les premiers à faire leur signe de croix et, même s'ils sont incapables de dogmatiser, ils sentent bien que "le fils" est plus qu'un simple "homme du peuple" . Jésus vient du peuple, tu ne l'as pas compris, à l'image des érudits hors-sol. Les prêtres de l'Eglise sont des serviteurs, et le dogme la formalisation de la foi. | |
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mario-F._L.
Messages : 956 Inscription : 31/05/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 9:54 | |
| - humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
La Divinité de Jésus concerne tous les Chrétiens, érudits ou non. Les humbles ne pensent pas que Jésus était autre chose qu'un homme du peuple. Mais les humbles sont les premiers à faire leur signe de croix et, même s'ils sont incapables de dogmatiser, ils sentent bien que "le fils" est plus qu'un simple "homme du peuple" . Jésus vient du peuple, tu ne l'as pas compris, à l'image des érudits hors-sol. Les prêtres de l'Eglise sont des serviteurs, et le dogme la formalisation de la foi. Jésus vient du peuple par Marie, mais il vient tout autant de DIEU, puisqu'il en est le Verbe, ou Fils, ne le savais-tu donc pas ??? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 14:58 | |
| - humanlife a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
- Ce n'est pas un récit "historique" mais plutôt un récit inspiré de l'Evangile selon moi.
Vous nous dites donc que les évangélistes sont de sarés menteurs! Et par voie de conséquence, que toute la foi est basée sur du vent! Plus de Dieu, Plus je justice, plus d'espoir de revoir nos chers disparus! Suicidons nous! Quel est le rapport avec ce que je dis? Arrêtez un peu de dire n'importe quoi svp. Ben c'est une conclusion logique! C'est d'ailleurs celle des exégètes modernistes athés. Il disent que les évangiles ont été écrits dans un autre but qu'écrire l'histoire de Jesus! Les buts varient. Mais il y a la théologie. Ils en déduisent que les évangiles sont des réécits très douteux. |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 19:06 | |
| - mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
- mario-F._L. a écrit:
- humanlife a écrit:
Les humbles ne pensent pas que Jésus était autre chose qu'un homme du peuple. Mais les humbles sont les premiers à faire leur signe de croix et, même s'ils sont incapables de dogmatiser, ils sentent bien que "le fils" est plus qu'un simple "homme du peuple" . Jésus vient du peuple, tu ne l'as pas compris, à l'image des érudits hors-sol. Les prêtres de l'Eglise sont des serviteurs, et le dogme la formalisation de la foi. Jésus vient du peuple par Marie, mais il vient tout autant de DIEU, puisqu'il en est le Verbe, ou Fils, ne le savais-tu donc pas ??? Et bien si Jésus est fils de Dieu, alors Dieu s'est incarné en un homme du peuple. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 19:08 | |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 19:26 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- humanlife a écrit:
- Ce n'est pas un récit "historique" mais plutôt un récit inspiré de l'Evangile selon moi.
Vous nous dites donc que les évangélistes sont de sarés menteurs! Et par voie de conséquence, que toute la foi est basée sur du vent! Plus de Dieu, Plus je justice, plus d'espoir de revoir nos chers disparus! Suicidons nous! Quel est le rapport avec ce que je dis? Arrêtez un peu de dire n'importe quoi svp. Ben c'est une conclusion logique! C'est d'ailleurs celle des exégètes modernistes athés. Il disent que les évangiles ont été écrits dans un autre but qu'écrire l'histoire de Jesus! Les buts varient. Mais il y a la théologie. Ils en déduisent que les évangiles sont des réécits très douteux. C'est juste, mais ça n'a rien à voir avec ce que je disais. Au contraire, c'est aussi mon avis. | |
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humanlife
Messages : 32838 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Vidéo JESUS Jeu 11 Oct 2018 - 19:32 | |
| Preuve que vous racontez n'importe quoi. | |
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| Sujet: Re: Vidéo JESUS | |
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