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 Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE

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MessageSujet: Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE   Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE EmptyMer 12 Sep 2018, 14:30

Sur   http://www.lefigaro.fr/sciences/2018/09/11/01008-20180911ARTFIG00232-une-drogue-produit-les-memes-effets-que-les-experiences-de-mort-imminente.php


Une drogue produit les mêmes effets que les expériences de mort imminente


La DMT, puissante drogue psychédélique, produit les mêmes effets chez ses consommateurs que ceux ressentis lors des expériences de mort imminente. Cela ouvre des pistes vers la compréhension des mécanismes biologiques complexes à l'œuvre lors de la mort.

Qui n'a jamais rêvé de savoir ce qui l'attend après la mort? Depuis environ quarante ans, les scientifiques s'intéressent aux récits d'individus qui ont vécu une expérience de mort imminente (EMI). Ces personnes ont toutes échappé de peu à la mort (suite à un long coma par exemple) ou en sont revenues (réanimées après un arrêt cardiaque). Étonnamment, on retrouve dans les descriptions de ces «rescapés» des similitudes: la vision d'une lumière vive, une expérience de sortie hors du corps, une sensation de paix, ou encore une rencontre avec des êtres, perçus comme des esprits.



Le psychologue Raymond Moody remarquait déjà en 1975 dans son livre Life After Life que la consommation de diméthyltryptamine (DMT), une drogue puissante aux effets psychédéliques, provoquait chez ses consommateurs des sensations similaires à celles rapportées par les personnes ayant vécu une EMI.

Des scientifiques, emmenés par Christopher Timmermann, du «groupe de recherche psychédélique» à l'Imperial College London au Royaume-Uni (qui étudie l'effet de ce type de drogues et leur utilisation médicale potentielle), ont voulu tester et comparer scientifiquement les expériences vécues par les consommateurs de DMT et les récits d'individus qui reviennent de véritables EMI. Leurs résultats sont publiés le 15 août dernier dans la revue Frontiers in Psychology .

Des similitudes indéniables
Les chercheurs ont administré successivement, à une semaine d'intervalle, un placébo puis une substance contenant de la DMT à 13 participants en bonne santé et les ont interrogés sur leur expérience. Les participants ne savaient pas quel composant leur était administré à quel moment. Ils ont alors mesuré «l'ampleur» de l'expérience de mort imminente vécue par les individus en utilisant «l'échelle de Greyson». Cette dernière fut établie en 1983 par le psychiatre Bruce Greyson après une étude statistique portant sur 73 expériences de morts imminentes différentes. Il avait identifié 16 éléments régulièrement vécus par les patients dont il notait l'intensité entre 0 et 2.

Les résultats sont sans appel: 10 des 16 éléments de l'échelle de Greyson étaient beaucoup plus représentés dans les récits des participants lorsqu'on leur avait administré la drogue plutôt que le placébo. Entre autres: altération de la perception du temps, impression de tout comprendre, sentiment de paix, de joie, sensation d'harmonie ou de communion avec l'univers, vision d'une lumière brillante, pensées plus intenses, expérience de sortie hors du corps…

Six «symptômes» n'ont pas spécialement été rapportés par les participants (expérience de perception extrasensorielle, bilan de vie, prémonition d'évènements futurs, pensées extrêmement rapides et vision de personnes décédées), mais ce sont aussi celles qui sont le moins communes dans les véritables EMI.

Une piste vers la compréhension du phénomène?
Le constat est saisissant et il est très tentant de penser que le cerveau produirait au moment de la mort une substance similaire à la DMT, au moins dans ses effets, ce qui expliquerait du coup pourquoi les personnes qui vivent une EMI rapportent souvent un ressenti similaire.

«Je pense qu'il faut rester prudent» affirme l'un des auteurs de l'étude, Steven Laureys, neurologue au CHU de Liège et directeur du Coma Science Group*. D'une part, la recherche présente quelques défauts: peu de participants, ordre dans lequel le placébo et la vraie drogue ont été administrés notamment. Mais il y a un problème plus profond, souligne le médecin: «Je suis régulièrement confronté à deux visions irréconciliables: celle selon laquelle on aurait enfin tout compris, que c'est tel ou tel produit chimique semblable à la DMT qui produirait ce type d'effets ; et celle qui dit au contraire que ce qu'il se passe après la mort restera à jamais un mystère insondable. Et je n'aime aucune des deux visions!»


Les croyances religieuses viennent évidemment distordre la perception et l'interprétation de ce qu'il se passerait effectivement au moment de mourir. Pourtant, «une meilleure compréhension de la psychologie et de la neurobiologie de la mort, pourrait permettre à l'homme de mieux appréhender ce phénomène et de mieux l'accepter», affirment les chercheurs.

* Steven Laureys a déjà recueilli plus de 1500 témoignages de personnes ayant vécu une EMI. Il appelle toute personne ayant vécu une telle expérience à le contacter pour enrichir son corpus (coma@uliege.be).




Eh bien c'est une énorme stupidité et un mensonge.




Parce que si on peut créer des sorties du corps, c'est extremement facile à vérifier : mettre un papier avec un code qu'ignore celui que l'on soumet à une expérience.

Et on pourra ainsi arriver à voir n'importe où : idéal pour l'espionnage.

Et gros problème : les lois élémentaires de l'optique seront fausses.


D'ailleurs on voit le sens de cet article ou de cette étude en relisant ce passage
Citation :
Six «symptômes» n'ont pas spécialement été rapportés par les participants (expérience de perception extrasensorielle, bilan de vie, prémonition d'évènements futurs, pensées extrêmement rapides et vision de personnes décédées), mais ce sont aussi celles qui sont le moins communes dans les véritables EMI.
Ainsi bilan de vie et vision de personnes décédées, ne sont pas les moins communes dans les  EMI.

Quant à la sensation d'amour infini, elle n'y est pas non plus.
Et puis l'enfer qui arrive parfois non plus.

Et encore moins les expériences de morts partagées où ce sont les proches du mourant qui vivent eux aussi la NDE.


Bref encore une présentation biaisé de faits scientifiques.

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MessageSujet: Re: Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE   Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE EmptyMer 12 Sep 2018, 14:33

De toutes façons, je recite le début de l'article : Le psychologue Raymond Moody remarquait déjà en 1975 dans son livre Life After Life que la consommation de diméthyltryptamine (DMT), une drogue puissante aux effets psychédéliques, provoquait chez ses consommateurs des sensations similaires à celles rapportées par les personnes ayant vécu une EMI.

Bref, rien de nouveau sous le soleil! En particulier tout faire pour que les gens ne croient pas!
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MessageSujet: Re: Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE   Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE EmptyMer 12 Sep 2018, 17:05

RenéMatheux a écrit:
De toutes façons, je recite le début de l'article : Le psychologue Raymond Moody remarquait déjà en 1975 dans son livre Life After Life que la consommation de diméthyltryptamine (DMT), une drogue puissante aux effets psychédéliques, provoquait chez ses consommateurs des sensations similaires à celles rapportées par les personnes ayant vécu une EMI.

Bref, rien de nouveau sous le soleil! En particulier tout faire pour que les gens ne croient pas!

certains scientifiques tentent de tout rationnaliser, mais les véritables "expérienceurs" ne seront jamais dupes René.

Quand on vit vraiment une expérience de ce genre et qu'on rencontre cet amour infini (ce qu'on peut ressentir aussi sans sortie hors du corps et hors NDE) on "SAIT" et plus rien ne peut venir faire illusion. ce qu'on a ressenti au fond des tripes et par l'Esprit laisse une marque indélébile. Il faut prier pour le monde entier et demander à l'Esprit Saint plus que jamais d'agir sur ce monde qu'il faut craindre puisqu'après les guerres et les fléaux, ils s'attèlent à tuer l'esprit de l'homme et plus seulement son corps.
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MessageSujet: Re: Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE   Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE EmptyMer 12 Sep 2018, 17:12

Oui! Tout à fait!
Les expérienceurs insiste bien que ce qui leur est arrivé est bien plus réel que le monde matériel. Mais il ne faut surtout pas les écouter!
Ceci dit, les études scientifiques sont une bonne chose ........si elles sont faites dans un but honnète. Ce sont certaines conclusion lues dans l'article du figaro qui sont malhonnètes.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE   Encore une énormité "scientifique" une drogue imite les NDE EmptyJeu 13 Sep 2018, 04:07

RenéMatheux a écrit:
Sur   http://www.lefigaro.fr/sciences/2018/09/11/01008-20180911ARTFIG00232-une-drogue-produit-les-memes-effets-que-les-experiences-de-mort-imminente.php


Une drogue produit les mêmes effets que les expériences de mort imminente


La DMT, puissante drogue psychédélique, produit les mêmes effets chez ses consommateurs que ceux ressentis lors des expériences de mort imminente. Cela ouvre des pistes vers la compréhension des mécanismes biologiques complexes à l'œuvre lors de la mort.

Qui n'a jamais rêvé de savoir ce qui l'attend après la mort? Depuis environ quarante ans, les scientifiques s'intéressent aux récits d'individus qui ont vécu une expérience de mort imminente (EMI). Ces personnes ont toutes échappé de peu à la mort (suite à un long coma par exemple) ou en sont revenues (réanimées après un arrêt cardiaque). Étonnamment, on retrouve dans les descriptions de ces «rescapés» des similitudes: la vision d'une lumière vive, une expérience de sortie hors du corps, une sensation de paix, ou encore une rencontre avec des êtres, perçus comme des esprits.



Le psychologue Raymond Moody remarquait déjà en 1975 dans son livre Life After Life que la consommation de diméthyltryptamine (DMT), une drogue puissante aux effets psychédéliques, provoquait chez ses consommateurs des sensations similaires à celles rapportées par les personnes ayant vécu une EMI.

Des scientifiques, emmenés par Christopher Timmermann, du «groupe de recherche psychédélique» à l'Imperial College London au Royaume-Uni (qui étudie l'effet de ce type de drogues et leur utilisation médicale potentielle), ont voulu tester et comparer scientifiquement les expériences vécues par les consommateurs de DMT et les récits d'individus qui reviennent de véritables EMI. Leurs résultats sont publiés le 15 août dernier dans la revue Frontiers in Psychology .

Des similitudes indéniables
Les chercheurs ont administré successivement, à une semaine d'intervalle, un placébo puis une substance contenant de la DMT à 13 participants en bonne santé et les ont interrogés sur leur expérience. Les participants ne savaient pas quel composant leur était administré à quel moment. Ils ont alors mesuré «l'ampleur» de l'expérience de mort imminente vécue par les individus en utilisant «l'échelle de Greyson». Cette dernière fut établie en 1983 par le psychiatre Bruce Greyson après une étude statistique portant sur 73 expériences de morts imminentes différentes. Il avait identifié 16 éléments régulièrement vécus par les patients dont il notait l'intensité entre 0 et 2.

Les résultats sont sans appel: 10 des 16 éléments de l'échelle de Greyson étaient beaucoup plus représentés dans les récits des participants lorsqu'on leur avait administré la drogue plutôt que le placébo. Entre autres: altération de la perception du temps, impression de tout comprendre, sentiment de paix, de joie, sensation d'harmonie ou de communion avec l'univers, vision d'une lumière brillante, pensées plus intenses, expérience de sortie hors du corps…

Six «symptômes» n'ont pas spécialement été rapportés par les participants (expérience de perception extrasensorielle, bilan de vie, prémonition d'évènements futurs, pensées extrêmement rapides et vision de personnes décédées), mais ce sont aussi celles qui sont le moins communes dans les véritables EMI.

Une piste vers la compréhension du phénomène?
Le constat est saisissant et il est très tentant de penser que le cerveau produirait au moment de la mort une substance similaire à la DMT, au moins dans ses effets, ce qui expliquerait du coup pourquoi les personnes qui vivent une EMI rapportent souvent un ressenti similaire.

«Je pense qu'il faut rester prudent» affirme l'un des auteurs de l'étude, Steven Laureys, neurologue au CHU de Liège et directeur du Coma Science Group*. D'une part, la recherche présente quelques défauts: peu de participants, ordre dans lequel le placébo et la vraie drogue ont été administrés notamment. Mais il y a un problème plus profond, souligne le médecin: «Je suis régulièrement confronté à deux visions irréconciliables: celle selon laquelle on aurait enfin tout compris, que c'est tel ou tel produit chimique semblable à la DMT qui produirait ce type d'effets ; et celle qui dit au contraire que ce qu'il se passe après la mort restera à jamais un mystère insondable. Et je n'aime aucune des deux visions!»


Les croyances religieuses viennent évidemment distordre la perception et l'interprétation de ce qu'il se passerait effectivement au moment de mourir. Pourtant, «une meilleure compréhension de la psychologie et de la neurobiologie de la mort, pourrait permettre à l'homme de mieux appréhender ce phénomène et de mieux l'accepter», affirment les chercheurs.

* Steven Laureys a déjà recueilli plus de 1500 témoignages de personnes ayant vécu une EMI. Il appelle toute personne ayant vécu une telle expérience à le contacter pour enrichir son corpus (coma@uliege.be).




Eh bien c'est une énorme stupidité et un mensonge.





Parce que si on peut créer des sorties du corps, c'est extremement facile à vérifier : mettre un papier avec un code qu'ignore celui que l'on soumet à une expérience.

Et on pourra ainsi arriver à voir n'importe où : idéal pour l'espionnage.

Et gros problème : les lois élémentaires de l'optique seront fausses.



D'ailleurs on voit le sens de cet article ou de cette étude en relisant ce passage
Citation :
Six «symptômes» n'ont pas spécialement été rapportés par les participants (expérience de perception extrasensorielle, bilan de vie, prémonition d'évènements futurs, pensées extrêmement rapides et vision de personnes décédées), mais ce sont aussi celles qui sont le moins communes dans les véritables EMI.
Ainsi bilan de vie et vision de personnes décédées, ne sont pas les moins communes dans les  EMI.

Quant à la sensation d'amour infini, elle n'y est pas non plus.
Et puis l'enfer qui arrive parfois non plus.

Et encore moins les expériences de morts partagées où ce sont les proches du mourant qui vivent eux aussi la NDE.


Bref encore une présentation biaisé de faits scientifiques.


en gros mourir c'est faire une overdose sans drogue !! :mdr:

c'est un peu comme tuer des grenouilles pour les disséquer et expliquer la vie , je pense qu'on y voit surtout la mort si on tue !!

quand tu fais une Nde tu le vit et tu ne fabrique rien !!
eux ils font quelque chose qui ressemble A !!

c'est come-ci on voulait savoir comment vit une personne qui tombe Amoureuse !

on va créer un produit on va créer une situation , mais en fait c'est soit t'es amoureux ou tu l'es pas , le reste n'est qu'imitation artificielle !!

ce n'est pas parce que je repeint ma voiture en bleu et y pose une rampe clignotante que je suis gendarme !!
ce serait même une entourloupe ça !!
allez va il faut bien qu'ils cherchent a prouver ce qu'ils refusent de croire et accepter c'est un mal pour un bien ça nettoie le chemin des faux semblants !!
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