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Sujet: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 19:34
Bonjour à tous !
Retrouve-t-on dans les paroles de Jésus des enseignements de la littérature juive, tels le Talmud, etc ? Je veux dire : des chercheurs ont-ils identifié des paroles de Jésus dans les textes juifs et hébreux ?
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 20:23
Oui, il ne peut en être autrement , Jésus est Juif et a reçu une éducation juive…
Vous savez il est la torah vivante, son enseignement sur l'amour de D.ieu et son prochain se retrouve dans la Tanack et le Talmud...je peux faire des recherches pour vous donner des exemples concrets
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 21:02
Ce livre est très bien documenté, il met en parallèle les paroles de Jésus, et celles des pharisiens, il y a beaucoup d'extraits du Talmud et de la Torah, l'explication et les parallèles entre les fêtes juives et les fêtes chrétiennes. On apprend beaucoup, même si l'auteur, qui était le fondateur des "Béatitudes" a fini en vrille...
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 21:50
Merci pour cette référence J&B, je viens de l'acheter du coup ! Qu'est-il arrivé à Ephraim ???
Donc selon vous, ses paroles étaient en grande parties puisées dans la sagesse juive ?
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Invité Invité
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 21:56
Justement à ce sujet, que pensez-vous du livre d'Enoch ? je ne peux pas avoir d'opinion, je ne l'ai pas lu...
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 22:00
J&B a écrit:
Ce livre est très bien documenté, il met en parallèle les paroles de Jésus, et celles des pharisiens, il y a beaucoup d'extraits du Talmud et de la Torah, l'explication et les parallèles entre les fêtes juives et les fêtes chrétiennes. On apprend beaucoup, même si l'auteur, qui était le fondateur des "Béatitudes" a fini en vrille...
je le connais bien...il a fait un très bon livre sur la nuit de la foi
Le chemin des nuages ou la folie de Dieu : De l'angoisse à la sainteté
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Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 22:07
J'ai trouvé sa fiche wikipedia... Je ne vais rien dire mais je n'en pense pas moins !
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 22:13
Que voulez-vous dire?
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J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 22:43
Mais pour moi, ça ne remet pas en question la qualité de ce livre, ses parallèles entre le christianisme et le judaïsme. Ecrit en 1987, il était à l'avant-garde, d'autres ont suivi, mais son livre reste quand même dans les plus précis et documentés, avec des extraits, comme je l'ai dit plus haut.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 16/8/2018, 23:00
C'est ce que je pense aussi...sinon il y a ce qu'on appelle la source Q
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Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 07:45
Sa fiche wikipedia est claire sur ses dégueulasseries... Un homme pareil est impardonnable !
Mais cela ne remet pas en cause la qualité du livre que vous m'avez recommandé.
La source Q... mais quelle est-elle ??
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Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 09:41
Je sais que c'est contradictoire et oui humainement c'est dégueulasse mais son livre est excellent comme quoi…
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Invité Invité
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 10:39
Et le livre d'Enoch ? est-ce que Jésus le connaissait ?
Invité Invité
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 10:44
Nathalie2 a écrit:
Et le livre d'Enoch ? est-ce que Jésus le connaissait ?
J'ai commencé à lire ce livred'Enoch. Et c'est vrai qu'il ne peut être vrai. Il contient des histoires aberrantes du style des anges qui tombent amoureux de femmes.
le 02 Fév 2009, 08:22
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 12:47
Pourtant l'histoire des néphilim est bien biblique (Gn 6. 4 et Nb 13. 33) mais???
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Invité Invité
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 13:58
Mister be a écrit:
Oui, il ne peut en être autrement , Jésus est Juif et a reçu une éducation juive…
Vous savez il est la torah vivante, son enseignement sur l'amour de D.ieu et son prochain se retrouve dans la Tanack et le Talmud...je peux faire des recherches pour vous donner des exemples concrets
Tout à fait, mais Jésus, lui,
Il l'a accompli, il a accompli les Ecritures,
Il l'a vécu dans son Corps, sa Vie, ses Paroles et sa Mort !
Jésus est justement venu rappeler aux Pharisiens et à juste titre, qu'ils s'étaient écartés du Message Divin...
Invité Invité
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 14:47
Violette7 a écrit:
Nathalie2 a écrit:
Et le livre d'Enoch ? est-ce que Jésus le connaissait ?
J'ai commencé à lire ce livred'Enoch. Et c'est vrai qu'il ne peut être vrai. Il contient des histoires aberrantes du style des anges qui tombent amoureux de femmes.
le 02 Fév 2009, 08:22
Pour être franche, je me moque un peu de ce que dit Arnaud. Je me fais déjà ma propre opinion avant.
Pour les rabbins d’Israël, ils ont déjà expliqué le pourquoi de ce phénomène. Ils sont tombés amoureux à cause de leur chute, justement. (et qui connait mieux la tradition juive, que les juifs ?)
Je vais lire, car si certains ont fait des rapprochements entre les dires de Jésus et ce livre.... bref à suivre. Je dirais mon opinion, au fois l'avoir lu, déjà.
Invité Invité
Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus 17/8/2018, 18:11
Pourquoi préciser : "pour être franche ?"
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Sujet: Re: Origines des paroles de Jésus
Origines des paroles de Jésus
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