On nuit aux emplois et ouvriers occidentaux en achetant trop chinois Vrai ou Faux ?

J’ai l’impression que ce serait vrai.
Mais quel politicien européen en parle ouvertement ?
Et qui ose changer les choses ?

Voici un article en anglais de l’administration Trump:

« China has consistently taken advantage of America's economy
For many years, China has used unfair trade and industrial practices—including "dumping," discriminatory barriers, forced technology transfer, over capacity, and industrial subsidies—that champion Chinese firms and make it impossible for many U.S. firms to compete on a level playing field. 
The costs of these policies to American industry keep piling up:

•	China's intellectual property theft costs U.S. innovators billions of dollars each year
•	China accounts for 87 percent of the counterfeit goods seized coming into America
•	Beijing has banned imports of U.S. agricultural products such as poultry, cutting off America's ranchers and farmers
•	The United States charges a 2.5 percent tariff on Chinese cars, while China maintains a 25 percent tariff on cars from America

President Trump has taken long overdue action to address the source of the problem. Part of the solution includes imposing a 25 percent tariff on $50 billion of goods imported from China that contain industrially significant technology, including those related to the "Made in China 2025" program. The Administration is also implementing specific investment restrictions and enhanced export controls. »

Source:
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/president-donald-j-trump-confronting-chinas-unfair-trade-policies/?utm_source=ods&utm_medium=email&utm_campaign=1600d
Qu’en pensez-vous ?

heu! ce que j'en pense.. c'est quand même assez nul les produits chinois en terme de qualité, la réglementation là-bas est très laxiste.. ça pour produire ça produit.. il faut être vraiment fauché pour vivre seulement de produit chinois.

c'est sûr quand on prend les vêtements aujourd'hui tout vient de chine mais la qualité n'y est pas.
pour les fruits et légumes c'est pareil, tout vient d'Espagne, mais la qualité n'y et pas, et les producteurs français ont des difficultés pour gagner un salaire.

c'est peut-être plus pratique pour acheter en gros pour les grandes enseignes, mais si on faisait respecter les codes de l'écologie et de l'éthique ce ne serait pas pareil.

question de mentalité, mais les mentalités ça évolue.

Les dalles de nos tele sont toutes fabriquées en chine, quelque soit la marque.
Electromenager: philips, Seb, Calor, etc...  c'est chinois.
Nos couverts, nos bibelots, nos ordinateurs, nos outils, nos telephones, les pieces d'equipementiers de nos voitures, nos fours a micro- ondes, nos jouets pour enfants..
Les produits allemands: chinois.
Les produits hifi japonais: chinois.
On ferme nos usines. On perd nos emplois.

A Shanghaï, les plus hautes tours s'elevent.
Le materiel militaire chinois est haut de gamme. Nous le finançons.
L'asie avance, elle meme inondée de produits chinois..


Trump a raison sur le commerce avec la chine.
Et nous avons des pignoufs à l'Elysée.

prinu a écrit:

Les dalles de nos tele sont toutes fabriquées en chine, quelque soit la marque.

oui, c'est vrai ce que vous faites remarquer, il me semble que Apple (notamment) produit ses smartphones en chine.. main d'oeuvre pas cher.

du coup cela nuit peut-être plus encore aux ouvriers chinois, ce n'est pas tout d'avoir un emploi il faut aussi pouvoir travailler avec une certaine dignité.

prinu a écrit:

Trump a raison sur le commerce avec la chine.
Et nous avons des pignoufs à l'Elysée.

Avec les marges qu'ils* ce font grâce aux ouvriers chinois, financièrement il est clair que Trump à raison.. heu! attend..

*les entreprises multinationales, les affaires en bourses et tout ce qui est de la haute finance.

aucun de nous avons a y gagner, si les ouvriers chinois sont très faiblement rémunéré ce n'est pas pour permettre à nous occidentaux d'avoir des smartphones par cher.

je ne suis pas sur d'avoir bien compris lol.. Trump impose un impôt à la chine pour plus de composants américains achetés.. il a raison je pense oui.

Je suis d'accord et je pense que ce sujet aurait mérité un sondage.

Trump a été élu à la présidence des Etats-Unis à la surprise générale, il prend des décisions courageuses je pense qui peuvent sembler excessives par rapport à la mentalité de l'occident, qu'on dit corrompu et décadent de façon générale.

donc il est peut-être bien dans la bonne voie par rapport à la mentalité générale.

Et quand il a dit qu'il était prêt a détruire la Corée du Nord, c'était courageux ou dangereux ?

et la rencontre trump-kin Jung hun et poignée de main c'est bien ou pas?

Quand deux dictateurs se parlent, de quoi discutent-ils ?
ils parlent de dictature.

donc la paix c'est pas bien, la guerre c'est mieux si je comprends bien.

Non, je veux dire que parfois le loup se déguise en agneau.

une rencontre et une poignée de main entre deux dirigeants c'est un évènement qui témoignent un résultat dans une situation politique de conflit.

N'en sois pas si sur.

On se serre la main et dans le dos, on tient un couteau dans l'autre main.

pour l'instant les dirigeants se sont rencontré et se sont serrés la main, c'est donc un évènement qui marque un résultat dans une situation politique de conflit.

Moi, je suis septique, Trump a tendance à retourner sa veste.

en attendant les dirigeants se sont rencontrés et serrés la main, on peut déjà le voir comme un signe d'avancement dans le feuilleton du conflit verbal qui les opposaient.

Croquin83 a écrit:

heu! ce que j'en pense.. c'est quand même assez nul les produits chinois en terme de qualité, la réglementation là-bas est très laxiste.. ça pour produire ça produit.. il faut être vraiment fauché pour vivre seulement de produit chinois.

C'est archi faux! De nos jours, à part quelques rares exceptions, pratiquement tout est produit en Chine, même des produits de luxe de grandes marques. La technologie chinoise, bien au contraire, est une technologie de pointe et n'est plus du tout un signe de mauvaise qualité. Les usines chinoises sont ultra performantes!

Le problème des produits "de mauvaises qualité" ne vient pas du tout de leur origine chinoise, mais de la course effrénée à la compétitivité. Ce sont les grandes chaines de distribution qui font fabriquer de la m... ou qui importe de la m... à des prix toujours plus bas de manière à donner l'illusion d'une compétitivité.

Dans le domaine de la mode, par exemple, il y a 40 ans les vêtements coûtaient 4 fois le prix d'aujourd'hui tout en étant de moins bonne qualité! A qualité égale ils coûtaient même 10 fois plus cher!! Cela contribue à une augmentation considérable du pouvoir d'achat général! N'est-ce pas l'intérêt général qui importe? Alors oui, certains secteurs sont en crise, mais ce n'est pas la faute aux chinois. Il faut s'adapter, évoluer et innover! Si on écoutait certains on en serait encore à exploiter les mines de charbon!!

Là ou je vous rejoins, c'est que l'ouverture des marché dans certaines branches a été un peu trop rapide. Il aurait fallu que ce soit plus progressif pour que la pilule soit plus digeste.

il faut aussi penser à l'emploi local: si c'est plus pratique de faire produire en chine, mais que ça nuit à l'économie du pays, on doit pouvoir se protéger pour l'économie du pays.

si la production en chine améliore le pouvoir d'achat mais qu'on a plus d'argent pour acheter à cause du chômage, ça pose des problèmes d'éthique.

humanlife a écrit:

il faut aussi penser à l'emploi local: si c'est plus pratique de faire produire en chine, mais que ça nuit à l'économie du pays, on doit pouvoir se protéger pour l'économie du pays.

si la production en chine améliore le pouvoir d'achat mais qu'on a plus d'argent pour acheter à cause du chômage, ça pose des problèmes d'éthique.

Si ça nuisait réellement à l'économie du pays, des mesures seraient prises. Les politiciens ne sont pas des débiles mentaux. C'est juste que ça nuit à certains, et ce sont souvent ces "certains" qui ont la plus grande g... et qui font un grand tapage.

Le problème du chômage n'a rien à voir avec la production en Chine. C'est l'excès d'assistanat qui crée du chômage. En France, du travail il y en a, mais il faut maintenant s'orienter différemment, vers les nouvelles technologies, ce que ne sont pas prêts à faire une certaine catégorie d'assistés qui préfère être au chômage plutôt que de faire l'effort de s'adapter et se recycler. C'est plus confortable et payant de faire quelques boulots au noir pour arrondir les fins de mois et vivre ainsi au dos de la société. Tous les chômeurs ne sont pas de ce cas, bien sûr, mais c'est une question de politique et de dynamique.

Alibaba a écrit:

humanlife a écrit:

il faut aussi penser à l'emploi local: si c'est plus pratique de faire produire en chine, mais que ça nuit à l'économie du pays, on doit pouvoir se protéger pour l'économie du pays.

si la production en chine améliore le pouvoir d'achat mais qu'on a plus d'argent pour acheter à cause du chômage, ça pose des problèmes d'éthique.

Si ça nuisait réellement à l'économie du pays, des mesures seraient prises. Les politiciens ne sont pas des débiles mentaux. C'est juste que ça nuit à certains, et ce sont souvent ces "certains" qui ont la plus grande g... et qui font un grand tapage.

Le problème du chômage n'a rien à voir avec la production en Chine. C'est l'excès d'assistanat qui crée du chômage. En France, du travail il y en a, mais il faut maintenant s'orienter différemment, vers les nouvelles technologies, ce que ne sont pas prêts à faire une certaine catégorie d'assistés qui préfère être au chômage plutôt que de faire l'effort de s'adapter et se recycler. C'est plus confortable et payant de faire quelques boulots au noir pour arrondir les fins de mois et vivre ainsi au dos de la société. Tous les chômeurs ne sont pas de ce cas, bien sûr, mais c'est une question de politique et de dynamique.  

les dirigeants suivent bien souvent les tendances et les groupes dominants et ne se soucient pas forcément de l'éthique, sinon les situations seraient meilleures.

l'argument de l'assistanat est bien souvent abusif, et cache des réalités qu'on préfère ne pas regarder sur les situations de vie des personnes par rapport à l'emploi.

humanlife a écrit:

Alibaba a écrit:

humanlife a écrit:

il faut aussi penser à l'emploi local: si c'est plus pratique de faire produire en chine, mais que ça nuit à l'économie du pays, on doit pouvoir se protéger pour l'économie du pays.

si la production en chine améliore le pouvoir d'achat mais qu'on a plus d'argent pour acheter à cause du chômage, ça pose des problèmes d'éthique.

Si ça nuisait réellement à l'économie du pays, des mesures seraient prises. Les politiciens ne sont pas des débiles mentaux. C'est juste que ça nuit à certains, et ce sont souvent ces "certains" qui ont la plus grande g... et qui font un grand tapage.

Le problème du chômage n'a rien à voir avec la production en Chine. C'est l'excès d'assistanat qui crée du chômage. En France, du travail il y en a, mais il faut maintenant s'orienter différemment, vers les nouvelles technologies, ce que ne sont pas prêts à faire une certaine catégorie d'assistés qui préfère être au chômage plutôt que de faire l'effort de s'adapter et se recycler. C'est plus confortable et payant de faire quelques boulots au noir pour arrondir les fins de mois et vivre ainsi au dos de la société. Tous les chômeurs ne sont pas de ce cas, bien sûr, mais c'est une question de politique et de dynamique.  

les dirigeants suivent bien souvent les tendances et les groupes dominants et ne se soucient pas forcément de l'éthique, sinon les situations seraient meilleures.

l'argument de l'assistanat est bien souvent abusif, et cache des réalités qu'on préfère ne pas regarder sur les situations de vie des personnes par rapport à l'emploi.

Je pense au contraire que si les groupes "non dominants et à grandes g..." pouvaient une bonne fois pour toute s'en tenir aux élections démocratiques en laissant gouverner les présidents élus en toute sérénité, alors tout irait bien mieux. Rien n'empêche de changer de gouvernement après le quinquennat. Rien que les grèves coûtent des centaines de millions au pays! Tout ça toujours pour des avantages égoïstes et personnels! Cet argent ne pourrait-il pas être employé pour aider les vrais défavorisés?

Il y aura toujours de pauvres gens honnêtes qui auront besoin réellement d'aide, mais cette aide ne pourra être donnée qu'en créant du travail et de la richesse, ça ne peut pas fonctionner autrement.

La France a pour une fois la chance d'avoir un gars comme Macron qui a compris cette dynamique politique, qu'on le laisse travailler et tout ira beaucoup mieux!

Ce qui fait que les produit made in china coûtent moins cher que les produits français, ce n'est pas la qualité, c'est le fait que les produits chinois sont moins taxés, plus le fait que le salaire des ouvriers chinois est ridicule face au salaire des ouvriers français.

Pour les pierres bleues , il y a bien un problème de qualité . Les pierres extraites en Belgique , de meilleure qualité , se vendent moins bien que celles extraites en Chine , moins chères malgré les frais de transport .

boulo a écrit:

Pour les pierres bleues , il y a bien un problème de qualité . Les pierres extraites en Belgique , de meilleure qualité , se vendent moins bien que celles extraites en Chine , moins chères malgré les frais de transport .

C'est quoi les pierres bleues? Il y a toujours des exceptions qui confirment la règle.

Là oú il faut être performant c'est sur les technologies de pointe et la créativité. Les Chinois sont de bons copieurs, mais pas de bons créateurs. Et quoique... ils commencent à se réveiller aussi à ce niveau. Mais ce n'est qu'une question de temps, les salaires en chine vont progressivement augmenter et il y aura forcément un nivellement.

florence_yvonne a écrit:

Ce qui fait que les produit made in china coûtent moins cher que les produits français, ce n'est pas la qualité, c'est le fait que les produits chinois sont moins taxés, plus le fait que le salaire des ouvriers chinois est ridicule face au salaire des ouvriers français.

Là je suis d'accord.
Concernant les pertes d'emploi le problème est tout autre. L'Allemagne par exemple s'en sort très bien, et pourtant elle fait aussi partie de l'Europe et est soumise aux mêmes lois douanières. Ce sont les gauchistes-râleurs-Mélenchonistes le problème. Ils tirent tout vers le bas et sont un frein à l'économie.

Les français achètent chinois, est-ce que les chinois achètent français ?

florence_yvonne a écrit:

Les français achètent chinois, est-ce que les chinois achètent français ?

oui, DES chinoises achètent les vêtements très chers chez Coco Chanel par exemple.

Je crois que les chinois achètent du vin français.

Il me semble que les chinois achètent du lait en France aussi, à cause de leurs grands besoins, du lait de Normandie si je me souviens.

Les chinois ont rachetés des vignobles aussi, pourquoi pas: ces investissements contribuent à l'emploi en France.