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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Je développe ici mes réflexions sur la présence des démons dans les pratiques ésotériques. Cela dans le but de mieux comprendre leur mode d'action et mieux les combattre. J'ai étudié le Traité de Magie Evocatoire de Franz Bardon, oû se trouvent des sceaux d'évocation des "'Intelligences" (terme de Bardon) qui accompagnent la terre et l'huma'ite. Je développe d'abord la réalité de ces Intelligences, puis m'interroge sur le sens à leur donner. Enfin je m'adresserai au Christ et à sa Mėre pour me diriger dans ce combat.
_________________ L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 14:27
Il y a 360 Intelligences dans "la sphère astrale de la terre". Chaque degré du zodiaque correspond à une de ces intelligences. Leurs influences sont donc associées aux influences des astres. J'ai étudié un an durant le livre de Bardon et j'ai pu vérifier que le quotidien de l'humanité était influencé, en plus des astres, par ces intelligences. Je l'ai aussi vérifié au niveau individuel. À notre date de naissance correspond une intelligence et, effectivement, l'influence de cette intelligence se remarque dans la vie de la personne. Ainsi, à la date de naissance de sainte Bernadette coorrespond Arabim qui initie à l'usage de la botanique dans la médecine (Bernadette travaillait à l'l' infirmer de saint Gildard et était spécialisée dans les remèdes botaniques). À la date de naissance de Descartes, inventeur de la theorie des animaux-machines, correspond une intelligence initiant à la maîtrise des animaux par les hommes.
Ça c'est l'influence normale de ces intelligences, mais on peut aussi les évoquer par une pratique magique et demander a ce que l'influence de cette intelligence s' exerce plus directement sur nous. J'ai fait quelques évocations et confirme que ça marche.
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Invité Invité
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 14:30
Nathan2 a écrit:
Il y a 360 Intelligences dans "la sphère astrale de la terre". Chaque degré du zodiaque correspond à une de ces intelligences. Leurs influences sont donc associées aux influences des astres. J'ai étudié un an durant le livre de Bardon et j'ai pu vérifier que le quotidien de l'humanité était influencé, en plus des astres, par ces intelligences. Je l'ai aussi vérifié au niveau individuel. À notre date de naissance correspond une intelligence et, effectivement, l'influence de cette intelligence se remarque dans la vie de la personne. Ainsi, à la date de naissance de sainte Bernadette coorrespond Arabim qui initie à l'usage de la botanique dans la médecine (Bernadette travaillait à l'l' infirmer de saint Gildard et était spécialisée dans les remèdes botaniques). À la date de naissance de Descartes, inventeur de la theorie des animaux-machines, correspond une intelligence initiant à la maîtrise des animaux par les hommes.
Ça c'est l'influence normale de ces intelligences, mais on peut aussi les évoquer par une pratique magique et demander a ce que l'influence de cette intelligence s' exerce plus directement sur nous. J'ai fait quelques évocations et confirme que ça marche.
C est tres interessant. Est ce que tu peux m en dire plus sur tout ca?
Invité Invité
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 21:46
Fort intéressant, ma foi. Merci d'avoir partagé, Nathan. Il vaut mieux cependant ne rien expliquer davantage ici, autant par égard pour l'œuvre citée qui mérite son prix que par précaution pour son caractère ésotérique à ne pas tenter n'importe qui avec.
philippe bis
Messages : 15583 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 22:04
Nathan2 a écrit:
Il y a 360 Intelligences dans "la sphère astrale de la terre". Chaque degré du zodiaque correspond à une de ces intelligences. Leurs influences sont donc associées aux influences des astres. J'ai étudié un an durant le livre de Bardon et j'ai pu vérifier que le quotidien de l'humanité était influencé, en plus des astres, par ces intelligences. Je l'ai aussi vérifié au niveau individuel. À notre date de naissance correspond une intelligence et, effectivement, l'influence de cette intelligence se remarque dans la vie de la personne. Ainsi, à la date de naissance de sainte Bernadette coorrespond Arabim qui initie à l'usage de la botanique dans la médecine (Bernadette travaillait à l'l' infirmer de saint Gildard et était spécialisée dans les remèdes botaniques). À la date de naissance de Descartes, inventeur de la theorie des animaux-machines, correspond une intelligence initiant à la maîtrise des animaux par les hommes.
Ça c'est l'influence normale de ces intelligences, mais on peut aussi les évoquer par une pratique magique et demander a ce que l'influence de cette intelligence s' exerce plus directement sur nous. J'ai fait quelques évocations et confirme que ça marche.
philippe bis
Messages : 15583 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 22:18
Epitre de Saint Paul apôtre aux Galates Chapitre 4 Autrefois, il est vrai, ne connaissant pas Dieu, vous serviez ceux qui par leur nature ne sont pas dieux; 9 mais à présent que vous avez connu Dieu, ou plutôt que vous avez été connus de Dieu, comment retournez-vous à ces pauvres et faibles rudiments, auxquels de nouveau vous voulez vous asservir encore? 10 Vous observez les jours, les mois, les temps et les années! 11 J'ai peur pour vous d'avoir travaillé en vain parmi vous. 12 Devenez comme moi, puisque moi-même je suis comme vous, frères, je vous en supplie. Vous ne m'avez blessé en rien. 13 Quand je vous ai pour la première fois annoncé l'Evangile, vous savez quelle était l'infirmité de ma chair; et cependant ce qui dans ma chair était une épreuve pour vous, 14 vous ne l'avez ni méprisé ni repoussé; mais vous m'avez reçu comme un ange de Dieu, comme le Christ Jésus. 15 Que sont devenus ces heureux sentiments? Car je vous rends ce témoignage que, s'il eût été possible, vous vous seriez arraché les yeux pour me les donner. 16 Je serais donc devenu votre ennemi, parce que je vous ai dit la vérité? 17 L'affection dont ces gens font étalage pour vous, n'est pas bonne, ils veulent vous détacher de nous, afin que vous vous attachiez à eux. 18 Il est beau d'être l'objet d'une vive affection, quand c'est dans le bien, toujours, et non pas seulement quand je suis présent parmi vous. 19 Mes petits enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que le Christ soit formé en vous; 20 combien je voudrais être auprès de vous à cette heure et changer de langage, car je suis dans une grande perplexité à votre sujet! 21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la Loi, n'entendez-vous pas la Loi? 22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, l'un de la servante, l'autre de la femme libre. 23 Mais le fils de la servante naquit selon la chair, et celui de la femme libre en vertu de la promesse. 24 Ces choses ont un sens allégorique; car ces femmes sont deux alliances. L'une, du mont Sinaï, enfantant pour la servitude: c'est Agar, 25 - car Sinaï est une montagne en Arabie - elle correspond à la Jérusalem actuelle, laquelle est esclave, elle et ses enfants. 26 Mais la Jérusalem d'en haut est libre: c'est elle qui est notre mère; 27 car il est écrit: " Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantais point! Eclate en cris de joie et d'allégresse, toi qui ne connaissais pas les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux que les enfants de celle qui avait l'époux. " 28 Pour vous, frères, vous êtes, à la manière d'Isaac, enfants de la promesse. 29 Mais de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. 30 Mais que dit l'Ecriture? " Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave ne saurait hériter avec le fils de la femme libre. " 31 C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de la femme libre.
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 22:28
La pratique de ces evocations est dangereuse, de plus elles marchent et semblent sans dangers si on suit bien les conseils de Bardon alors ceux qui s' initient avec ses ouvrages sont souvent abusés. Ils adhèrent à sa fausse théologie qui ne conserve du Christ que le nom, parce que cette théologie à le faux mérite de rendre compte des expériences magiques. Quand j'ai étudié Bardon c'est cela que j'ai d'abord remarqué. Je ne savais pas ce qui était vrai et ce qui étais faux, et j'ai appris à le découvrir. J'ai appris avec la foi ce qu'était la magie. J'essaye d'encore mieux la comprendre ici.
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philippe bis
Messages : 15583 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 22:37
nathan , quand vous dites "J'ai fait quelques évocations et confirme que ça marche" c 'était avant ou apres votre conversion a Christ?Si c 'est après la lettre de saint paul est pour vous ( çi dessus)
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 22:51
@Philippe bis. Parmi les 360 intelligences il doit y en avoir une trentaine qui sont chargées d'aider les hommes à la science des astres ou a sa pratique. Il y a des évocations pour chaque sphère planétaire (72 intelligences par exemple pour Mercure). Ces Intelligences participent de l'ordre du monde. Et j'essaye de comprendre la place qu'elles occupent dans cet ordre.
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philippe bis
Messages : 15583 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 22:54
Autrefois, il est vrai, ne connaissant pas Dieu, vous serviez ceux qui par leur nature ne sont pas dieux; mais à présent que vous avez connu Dieu, ou plutôt que vous avez été connus de Dieu, comment retournez-vous à ces pauvres et faibles rudiments, auxquels de nouveau vous voulez vous asservir encore?
Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Démons ? 27/3/2018, 23:05
Dans toute connaissance il faut de la pratique. J'ai essayé de la faire avec mesure. Je précise que cette mesure je la recherchais avec le Christ.
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Démons ? 28/3/2018, 14:14
La nature de ces intelligences n'est pas claire. Je pense que derrière ce mot et les entités que décrit B ardon se trouvent plusieurs sortes d êtres. Dès démons mais pas seulement. À chaque degré du zodiaque correspond une intelligence positive et une intelligence négative. Selon leur orientation les hommes seront influencés davantage par les intelligences positives ou négatives. Ainsi Descartes a été influencé d'abord par l'intelligence négative chargée d'apprendre à l'homme la maîtrise sur le monde animal. J'ai parlé de la théologie ésotérique qui s' accorde avec l'expérience magique. On en a ici un exemple."Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas", ce principe de l'hermétisme se retrouve dans cette symétrie exacte intelligences négatives / intelligences positives. Bardon refuse de donner les noms des intelligences négatives mais on peut les trouver dans un traité de magie de la renaissance, celui d'Abramelin le Mage. Là les intelligences négatives apparaissent sous un autre jour, ce sont des démons. Alors que sont ces intelligences positives ? Des anges? Dès démons mais sous un jour respectable (la figure de Lucifer contre celle de Satan). Je pense plutôt que ces étres ont été créés par Dieu pour accompagner l'humanité mais sont d'une nature différentes de celle des anges (c'est ĺ'l'enseignement de B ardon, mais il me semble juste). Les anges ont êtes créés avant le monde, les intelligences ont été créées avec le monde. Comme les astres, les intelligences participent de l'ordre du monde. Comme pour les astres il peut y avoir un noyautage démoniaque. La lune est une création de Dieu mais, si on y prend garde, l'influence de la lune peut ouvrir la porte aux influences démoniaques. Il en va de même avec les intelligences.
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Nathan2
Messages : 1450 Inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Démons ? 28/3/2018, 14:31
Schelling analyse l'histoire des religions en disant que les anciens dieux (il prend notamment pour exemple les dieux grecs qui portaient parfois le nom des astres) avaient une mélancolie grandissante à mesure que la venue du Sauveur approchait. Quelque chose d'eux-mêmes allait disparaître. Pour les intelligences peut-être est-ce comparable.
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humanlife
Messages : 30794 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Démons ? 21/4/2018, 21:50
l'étude des mouvements de l'intelligence est intéressante. cependant il est difficile d'appréhender ces mouvements comme nous sommes immergés dans le présent.
comment selon toi prendre du recul pour étudier les mouvements de l'intelligence?
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.