Il est permis de dire que « l’homosexualité est une abomination », d'après la Cour de cassation ?

D'autre part, le sujet, c'est surtout que la nouvelle aie été occulté par les médias!

Et cela parait normal à certains! On vous manipule vous etes contents : suicidez vous!

Il ne vous vient pas à l'idée d'ailleurs qu'on vous manipule sur l'homosexualité aussi! Vu que vous reprenez les théories athés! Suicidez vous!

l'intolérance envers les homosexuels c'est une intolérance envers soi-même, en tant que pécheur.

Et precher qu'il faut ne pas croire en la bible, c'est quoi?

c'est autre chose.

RenéMatheux a écrit:

Spoiler:

mais oui vous avez raison,

du moins.. tant que vous n'agressez pas d'homosexuels (physiquement comme verbalement) et que vous ne les envoyez pas en prison pour acte abominable ou que vous ne les jeter pas du haut d'un toit comme a pu le faire Daesh.

vous avez peur qu'ils pullulent ou quoi ? pour pulluler il faut pouvoir pulluler et je ne crois pas les homosexuels capable de pulluler.

N'exagérons rien , cher RenéMatheux . Si l'on prend le récit de la Genèse , ch. 2 , au pied de la lettre , Dieu est un simple spécialiste de bio-ingénierie . Je présume qu'il faut creuser plus profondément l'aspect spirituel de la complémentarité ( sans nier bien sûr le côté très généralement physique de la complémentarité homme/femme ) .

Mais je suis d'accord avec vous sur le caractère scandaleux du silence des medias . Serviles , presque tous les journalistes !

Je vérifie dans La Croix s'ils en ont parlé .

boulo a écrit:

N'exagérons rien , cher RenéMatheux . Si l'on prend le récit de la Genèse , ch. 2 , au pied de la lettre , Dieu est un simple spécialiste de bio-ingénierie . Je présume qu'il faut creuser plus profondément l'aspect spirituel de la complémentarité ( sans nier bien sûr le côté très généralement physique de la complémentarité homme/femme ) .

Ce n'était pas l'avis de Jean Paul 2 qui considérait ce passage comme fondamental dans la bible.

En fait, ce qu'il dit c'est que l'union de l'homme et la femme est très beau, surtout qu'en sort la merveille des merveilles le bébé! Et voulu par Dieu!
Nous sommes crées comme cela! Et j'y crois! En fait, j'en suis absoluement sûr!

La Croix ne semble pas encore avoir informé sur la disculpation de Christine Boutin , si j'en juge par les titres .

RenéMatheux a écrit:

Spoiler:

Mais nous sommes bien d'accord avec vous René, tout comme le Pape et l'Eglise. Le Magistère ne reconnaît que la légitimité des rapports sexuels que dans le cadre d'un mariage hétérosexuel indissoluble, ouvert sur la fécondité du couple par la procréation.

 Autant de conditions que ne remplissent, évidemment pas, les personnes homosexuelles.

boulo a écrit:

La Croix ne semble pas encore avoir informé sur la disculpation de Christine Boutin , si j'en juge par les titres .

https://www.la-croix.com/France/Justice/condamnation-Christine-Boutin-propos-lhomosexualite-ete-annulee-2018-01-10-1200904800

Scrogneugneu a écrit:

boulo a écrit:

La Croix ne semble pas encore avoir informé sur la disculpation de Christine Boutin , si j'en juge par les titres .

https://www.la-croix.com/France/Justice/condamnation-Christine-Boutin-propos-lhomosexualite-ete-annulee-2018-01-10-1200904800

  vous êtes vraiment une encyclopédie vivante 

Merci , cher Scrogneugneu . Cet article , qui ne semble pas avoir été repris dans la version " papier " , est bien équilibré et bien éclairant .

Les plaignants s'étaient focalisés sur la citation biblique mais n'avaient pas pris en compte l'entièreté du propos de Christine Boutin .
Cette dernière aurait dû préciser : "... , nous dit la Bible " , ce qui aurait tué dans l'œuf ce dépôt de plainte .

J'ajoute un point d'interrogation au titre .

RenéMatheux a écrit:

alors, suicidez vous!

sinon hier je pensais à une chose en rapport avec ce que vous avez écrit : "suicidez-vous", c'est un peu limite de l'écrire lol.. mais il y a moyen d'argumenter cela maintenant que j'y pense.

il a existé un empire puissant, qui a sublimé exagérément le corps masculin.. au point que la majorité de l'élite de cet empire et tout simplement devenu homosexuel, d'où cette expression arrivée jusqu'à notre époque : "va te faire voir chez les grecques" !!

et il parait, est-ce un fait historique ou seulement un mythe !?, que la décadence de cet empire et du entre autre au fait qu'il n'y a plus eu d'héritier.

vrai ou pas dans tous les cas il est certain qu'il ne faut pas encourager l'homosexualité.

Croquin83 a écrit:

vrai ou pas dans tous les cas il est certain qu'il ne faut pas encourager l'homosexualité.

Bonjour Croquin

Je n'ai jamais entendu dire que qui que ce soit encourage l'homosexualité. Ceux qui le sont en souffrent bien souvent et... malheureusement, les  mauvaises langues et la famille sont souvent la cause de ces souffrances, qui pourraient êtres évitées si l'on regardait l'autre comme un frère.

Croquin83 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

alors, suicidez vous!

sinon hier je pensais à une chose en rapport avec ce que vous avez écrit : "suicidez-vous", c'est un peu limite de l'écrire lol.. mais il y a moyen d'argumenter cela maintenant que j'y pense.

En fait, je pense que vivre dans ce monde malhonète cruel mauvais rempli de souffrance et de mensonges où on perdrait à jamais nos etres chers, oùon tue les bébés, si il n'y pas de dieu, il vaut mieux le quitter à toute vitesse.

Par contre je ne connais pas la position de l'Eglise sur la lesbiannité.
Une union entre femmes est contre-nature, elle ne peut être faite en vue de la procréation, donc elle est condamnée par Dieu. Mais peut-on donner à la lesbiannité le nom d'abomination, ou bien, dans la Bible, ce terme est-il réservé à l'homosexualité entre hommes, auquel cas la lesbiannité pratiquée ne serait pas un péché mortel ?
Dans la loi de la République on distingue les quatre orientations L,G,B et T, la Bible ne parle elle essentiellement que du G (?).

Il faut prendre toute la bible :

Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas le royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas : ce ne sont pas ceux qui se livrent à l’inconduite sexuelle, à l’idolâtrie, à l’adultère, les hommes qui couchent avec des hommes, les voleurs, les gens avides, les ivrognes, ceux qui s’adonnent aux insultes ou à la rapacité qui hériteront le royaume de Dieu (1 Co 6.9-10)(1).

Nous savons bien que la loi est bonne, pourvu qu’on en fasse un usage légitime ; sachant que la loi n’est pas faite pour le juste, mais pour les sans-loi et les insoumis, les impies et les pécheurs, les sacrilèges et les profanateurs, les parricides et les matricides, les meurtriers, les gens qui se livrent à l’inconduite sexuelle, les hommes qui couchent avec des hommes, les trafiquants d’esclaves, les menteurs, les parjures, et tout ce qui peut encore s’opposer à l’enseignement sain, d’après la bonne nouvelle de la gloire du Dieu bienheureux, bonne nouvelle qui m’a été confiée (1 Tm 1.9-11).

En Romains 1.26-28,
C’est pour cela que Dieu les a livrés à des passions déshonorantes. Ainsi, en effet, leurs femmes ont changé les relations naturelles pour des actes contre nature ; de même les hommes, abandonnant les relations naturelles avec la femme, se sont enflammés dans leur appétit les uns pour les autres ; ils se livrent, entre hommes, à des actes honteux et reçoivent en eux-mêmes le salaire que mérite leur égarement.

Violette3 a écrit:

Je n'ai jamais entendu dire que qui que ce soit encourage l'homosexualité. Ceux qui le sont en souffrent bien souvent et... malheureusement, les  mauvaises langues et la famille sont souvent la cause de ces souffrances, qui pourraient êtres évitées si l'on regardait l'autre comme un frère.

oui, j'ai ajouter cela seulement au sujet de "suicidez-vous", s'il y a une notion de "suicide" avec l'homosexualité, c'est le fait que cela ne favorise pas la procréation donc c'est plutôt dangereux voir suicidaire pour une société d'encourager l'homosexualité.

j'essai seulement de donner une explication a l'emploi du mot "suicide" par RenéMatheux.

Nathan2 a écrit:

Spoiler:

a mon avis c'est la même chose, pourquoi ce serait différent ? bon généralement quand on parle homosexualité on pense d’abord entre homme, mais c'est identique à mon avis.. je ne pense pas que ce soit le nombre de poils qui fassent une différence lol.

sinon péché mortel, je ne suis pas trop renseigné, mais ce n'est pas un péché éternelle (mais sauver par miséricorde), et il s'agit de mort spirituelle et non physique, j'ai bon ? je l'espère :p

sinon je vais ajouter peut-être quelque chose de bizarre lol, de non approuvé et probablement rejeté, sans provocation c'est seulement une petite question que je me pose.

l’homosexualité ce n'est peut-être pas bien différent que tous les autres péchés dit de la chair, comme la pornographie, rapport avant mariage ou encore la prostitution, ou peut-être pire l’adultère.

je ne sais pas ce qu'en penser vraiment l'Eglise Catholique.. péché mortel je ne sais pas, je veux bien croire bêtement ce qu'en dit l'Eglise, mais ce n'est pas trop dans mes principes lol,

qui a dit qu'un de ses péchés nous coupe nécessairement toujours de Dieu et nous tuerez presque instantanément spirituellement ? Dieu rejette cela mais il reste bon c'est certain, nous peut-être pas encore assez.

Croquin83 a écrit:

Spoiler:

Non! Je parlais du fait que la vie n'aurait plus de sens sans Dieu!

Ceci dit 1/4 des homosexuels font une tentative de suicide, ce qui est énorme et montre à l'évidence que c'est contre nature!

RenéMatheux a écrit:

Non! Je parlais du fait que la vie n'aurait plus de sens sans Dieu!

Ceci dit 1/4 des homosexuels font une tentative de suicide, ce qui est énorme et montre à l'évidence que c'est contre nature!

d'accord, j'aurai du vous poser la question plutôt

Croquin83 a écrit:

je ne sais pas ce qu'en penser vraiment l'Eglise Catholique.. péché mortel je ne sais pas, je veux bien croire bêtement ce qu'en dit l'Eglise, mais ce n'est pas trop dans mes principes lol,

Les conditions du péché mortel sont qu'il y aie matière grave (c'est le cas) et volonté délibérée de refuser de faire la volonté de dieu (cela dépend donc de tout un tas de facteurs)

Catéchisme CEC sur http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P66.HTM

1857 Pour qu’un péché soit mortel trois conditions sont ensemble requises : " Est péché mortel tout péché qui a pour objet une matière grave, et qui est commis en pleine conscience et de propos délibéré " (RP 17).

RenéMatheux a écrit:

Les conditions du péché mortel sont qu'il y aie matière grave (c'est le cas) et volonté délibérée de refuser de faire la volonté de dieu (cela dépend donc de tout un tas de facteurs)

grave oui, mais des facteurs aggravants provoque la séparation et la mort spirituel c'est ce que je pense aussi, je ne pense pas Dieu aussi ferme et directe.

disons que je ressent une certaine flexibilité chez Dieu (envers divers faiblesse) il y a une part d'acceptation chez lui, et heureusement je pense que dans le cas contraire nous n’aurions aucune chance de salut.

Grave, c'est aussi défini par le CEC. Allez je met tout

IV. La gravité du péché : péché mortel et véniel

1854 Il convient d’apprécier les péchés selon leur gravité. Déjà perceptible dans l’Écriture (cf. 1 Jn 5, 16-17), la distinction entre péché mortel et péché véniel s’est imposée dans la tradition de l’Église. L’expérience des hommes la corrobore.

1855 Le péché mortel détruit la charité dans le cœur de l’homme par une infraction grave à la loi de Dieu ; il détourne l’homme de Dieu, qui est sa fin ultime et sa béatitude en Lui préférant un bien inférieur.

Le péché véniel laisse subsister la charité, même s’il l’offense et la blesse.

1856 Le péché mortel, attaquant en nous le principe vital qu’est la charité, nécessite une nouvelle initiative de la miséricorde de Dieu et une conversion du cœur qui s’accomplit normalement dans le cadre du sacrement de la Réconciliation :

Lorsque la volonté se porte à une chose de soi contraire à la charité par laquelle on est ordonné à la fin ultime, le péché par son objet même a de quoi être mortel... qu’il soit contre l’amour de Dieu, comme le blasphème, le parjure, etc. ou contre l’amour du prochain, comme l’homicide, l’adultère, etc ... En revanche, lorsque la volonté du pécheur se porte quelquefois à une chose qui contient en soi un désordre mais n’est cependant pas contraire à l’amour de Dieu et du prochain, tel que parole oiseuse, rire superflu, etc., de tels péchés sont véniels (S. Thomas d’A., s. th. 1-2, 88, 2).

1857 Pour qu’un péché soit mortel trois conditions sont ensemble requises : " Est péché mortel tout péché qui a pour objet une matière grave, et qui est commis en pleine conscience et de propos délibéré " (RP 17).

1858 La matière grave est précisée par les Dix commandements selon la réponse de Jésus au jeune homme riche : " Ne tue pas, ne commets pas d’adultère, ne vole pas, ne porte pas de faux témoignage, ne fais pas de tort, honore ton père et ta mère " (Mc 10, 18). La gravité des péchés est plus ou moins grande : un meurtre est plus grave qu’un vol. La qualité des personnes lésées entre aussi en ligne de compte : la violence exercée contre les parents est de soi plus grave qu’envers un étranger.

1859 Le péché mortel requiert pleine connaissance et entier consentement. Il présuppose la connaissance du caractère peccamineux de l’acte, de son opposition à la Loi de Dieu. Il implique aussi un consentement suffisamment délibéré pour être un choix personnel. L’ignorance affectée et l’endurcissement du cœur (cf. Mc 3, 5-6 ; Lc 16, 19-31) ne diminuent pas, mais augmentent le caractère volontaire du péché.

1860 L’ignorance involontaire peut diminuer sinon excuser l’imputabilité d’une faute grave. Mais nul n’est censé ignorer les principes de la loi morale qui sont inscrits dans la conscience de tout homme. Les impulsions de la sensibilité, les passions peuvent également réduire le caractère volontaire et libre de la faute, de même que des pressions extérieures ou des troubles pathologiques. Le péché par malice, par choix délibéré du mal, est le plus grave.

1861 Le péché mortel est une possibilité radicale de la liberté humaine comme l’amour lui-même. Il entraîne la perte de la charité et la privation de la grâce sanctifiante, c’est-à-dire de l’état de grâce. S’il n’est pas racheté par le repentir et le pardon de Dieu, il cause l’exclusion du Royaume du Christ et la mort éternelle de l’enfer, notre liberté ayant le pouvoir de faire des choix pour toujours, sans retour. Cependant si nous pouvons juger qu’un acte est en soi une faute grave, nous devons confier le jugement sur les personnes à la justice et à la miséricorde de Dieu.

1862 On commet un péché véniel quand on n’observe pas dans une matière légère la mesure prescrite par la loi morale, ou bien quand on désobéit à la loi morale en matière grave, mais sans pleine connaissance ou sans entier consentement.

1863 Le péché véniel affaiblit la charité ; il traduit une affection désordonnée pour des biens créés ; il empêche les progrès de l’âme dans l’exercice des vertus et la pratique du bien moral ; il mérite des peines temporelles. Le péché véniel délibéré et resté sans repentance nous dispose peu à peu à commettre le péché mortel. Cependant le péché véniel ne rompt pas l’Alliance avec Dieu. Il est humainement réparable avec la grâce de Dieu. " Il ne prive pas de la grâce sanctifiante ou déifiante et de la charité, ni par suite, de la béatitude éternelle " (RP 17) :

L’homme ne peut, tant qu’il est dans la chair, éviter tout péché, du moins les péchés légers. Mais ces péchés que nous disons légers, ne les tiens pas pour anodins : si tu les tiens pour anodins quand tu les pèses, tremble quand tu les comptes. Nombre d’objets légers font une grande masse ; nombre de gouttes emplissent un fleuve ; nombre de grains font un monceau. Quelle est alors notre espérance ? Avant tout, la confession ... (S. Augustin, ep. Jo. 1, 6).

1864 " Tout péché et blasphème sera remis aux hommes, mais le blasphème contre l’Esprit ne sera pas remis " (Mt 12, 31 ; cf. Mc 3, 29 ; Lc 12, 10). Il n’y a pas de limites à la miséricorde de Dieu, mais qui refuse délibérément d’accueillir la miséricorde de Dieu par le repentir rejette le pardon de ses péchés et le salut offert par l’Esprit Saint (cf. DeV 46). Un tel endurcissement peut conduire à l’impénitence finale et à la perte éternelle.

RenéMatheux a écrit:

Les conditions du péché mortel sont qu'il y aie matière grave (c'est le cas) et volonté délibérée de refuser de faire la volonté de dieu (cela dépend donc de tout un tas de facteurs)

Voilà. Volonté délibérée de faire la volonté de Dieu. Les homosexuels (hommes comme femmes) s'ils vivent chastement ne pèchent pas.

 l'exhortation apostolique Familiaris Consortio de Jean-Paul II, le Magistère reconnaît un principe de gradualité, de progressivité éthique en matière de sexualité. Ne tombons pas dans le piège du permis et du défendu. Grandir en humanité, pouvoir aimer dans une affectivité homosexuelle reste une démarche de liberté mais ne peut s'opérer sans respecter certains interdits fondateurs. Comme pour chacun d'entre nous.

Une relation homosexuelle, marquée par l'amour, si légitime et respectable soit-elle au niveau du vécu des personnes, ne peut pas avoir le même statut social qu'une relation hétérosexuelle.

Prétendre le contraire, c'est laisser croire que nous aurions tout pouvoir sur le vivre ensemble, comme si aucune loi fondatrice ne nous précédait.

(tiré de Véronique Margron, religieuse dominicaine, professeur de théologie morale (UCO) auteur du livre " Fragiles existences" ( Bayard) Prix des Ecrivains croyants 2011 dans la série "Essai" ; novembre 2004)

Citation :

...
1855 Le péché mortel détruit la charité dans le cœur de l’homme par une infraction grave à la loi de Dieu ; il détourne l’homme de Dieu, qui est sa fin ultime et sa béatitude en Lui préférant un bien inférieur...

quand même "mortel" c'est brut de décoffrage.. je trouve le terme juste mais excessif, si je pouvais avoir une chance avant d'être mort , mais c'est clair sinon.

Croquin83 a écrit:

Spoiler:

Il y a toujours la Miséricorde de Dieu. Seul le péché contre l'Esprit ne sera pas pardonné.

Violette3 a écrit:

Voilà. Volonté délibérée de faire la volonté de Dieu. Les homosexuels (hommes comme femmes) s'ils vivent chastement ne pèchent pas.

je pense qu'il convient de définir chasteté, on peut-être en couple hétéro et vivre chastement.

est-ce que chasteté pour un coupe homosexuel signifie n'avoir jamais de rapport.. de rapport que je qualifierais de particulier !?

--
je vais peut-être arrêter sur ce sujet lol, j'en ai trouvé des plus intéressant, le tour à été fait non ? et ça m'évitera de vous embarquez dans des questions bizarres, bien que je pense que cela pourrait être une question légitime d'un homosexuel.

Croquin83 a écrit:

Spoiler:

Je réponds mon avis, il vaut ce qu'il vaut, car je n'ai pas le courage d'aller chercher les textes de l'Eglise...

Pour les homosexuels, hommes comme femmes, la chasteté est demandée :  absence donc de relations sexuelles. Maintenant, c'est aussi à eux de voir éventuellement avec un prêtre, car on peut très bien imaginer qu'ils peuvent déraper en pensées... Là, est-ce un péché ? je ne sais pas.

Oui, dans un couple, c'est le respect de l'autre qui prime, il n'y a pas que la sexualité pour se donner à l'autre.

jeter l'opprobre sur les homosexuels, c'est jeter l'opprobre sur soi-même en tant que pécheur.

humanlife a écrit:

jeter l'opprobre sur les homosexuels, c'est jeter l'opprobre sur soi-même en tant que pécheur.

mais ici, humanlife, personne ne jette l'opprobre sur les homosexuels. Croquin cherche à comprendre, c'est tout.

Violette3 a écrit:

humanlife a écrit:

jeter l'opprobre sur les homosexuels, c'est jeter l'opprobre sur soi-même en tant que pécheur.

mais ici, humanlife, personne ne jette l'opprobre sur les homosexuels. Croquin cherche à comprendre, c'est tout.

je dis ça par rapport au ton général du sujet, qui lui est proche de l'abomination.. selon moi..

humanlife a écrit:

Spoiler:

c'est certain qu'il faille faire attention, je me sent aussi un peu limite parfois, sans que ce soit volontaire.

en tout cas de mon point de vue, je ne suis pas homosexuel, cependant si je le serais j’éviterai de demander à un prêtre si je peux avoir une relation charnel avec mon partenaire, je me contenterai du respect de ce dernier, comme dans un couple dit normal.

Croquin83 a écrit:

Spoiler:

même si c'est involontaire ça change pas le problème, chacun est responsable des paroles qu'il prononce.

humanlife a écrit:

jeter l'opprobre sur les homosexuels, c'est jeter l'opprobre sur soi-même en tant que pécheur.

Vous nous gonflez à confondre la tolérance envers le pécheur et celle envers le péché!
De toutes façons vous jeter l'opprobre sur ceux qui croient en ce que dis la Bible! Vous vous condamnez donc vous même par vos propres paroles!
Si vous ne croyez pas en la bible, libre à vous!

RenéMatheux a écrit:

Spoiler:

je dis et je constate que verser ses mauvais sentiments sur les homosexuels, c'est ne pas tenir compte que soi-même on est pas indemne de toute abomination.

???

ABOMINATION n.f. Chose détestable : c'est une abomination .
Avoir une chose en abomination : éprouver une violente répulsion pour cette chose . //
L'abomination de la désolation , le comble d'un mal .

( Nouveau Petit Larousse 1972 )


En quoi le " ton général du sujet " est-il ici proche de " l'abomination " , cher Humanlife ? ( 21h36 )

oui?? le péché n'est-il pas en soi une abomination.
le péché est une chose envers laquelle j'éprouve une violente répulsion..

10 choses appelées « abomination » dans la Bible

1 «Si quelqu’un détourne l’oreille pour ne pas écouter la loi, sa prière même est une abomination.» (Proverbes 28:9)

2 «Quiconque commet une iniquité est en abomination à l’Eternel.» (Deutéronome 25:16)

3 «Tout coeur hautain est en abomination à l’Eternel.» (Proverbes 16:5)

4 «Vous aurez en abomination tous les autres reptiles qui volent et qui ont quatre pieds.» (Lévitique 11:23)

5 «Deux sortes de poids, deux sortes d’épha, sont l’un et l’autre en abomination à l’Eternel.» (Proverbes 20:10)

6 «Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination.» (Lévitique 18:22)

7 «Ceux qui ont le coeur pervers sont en abomination à l’Eternel.» (Proverbes 11:20)

8 «Celui qui absout le coupable et celui qui condamne le juste sont tous deux en abomination à l’Eternel.» (Proverbes 17:15)  

9 «Tu n’offriras en sacrifice à l’Eternel, ton Dieu, ni boeuf, ni agneau qui ait quelque défaut ou difformité car ce serait en abomination à l’Eternel.» (Deutéronome 17:1)

10 «Une femme ne portera point un habillement d’homme, et un homme ne mettra point des vêtements de femme car quiconque fait ces choses est en abomination à l’Eternel, ton Dieu.» (Deutéronome 22:5)

Il y a bien d’autres choses qui sont en abomination à Dieu, vous pouvez les parcourir en cliquant ici. Dieu vous aime et il veut vous aider, venez à lui tel que vous êtes et il prendra soin de vous.

https://www.infochretienne.com/10-choses-appelees-abomination-bible-4eme-va-vraiment-surprendre/

Merci , Humanlife .

Il y a aussi , notamment , Proverbes 6 , 16 à 19 :

" Il y a six choses que hait le SEIGNEUR et sept [note z ] lui sont en horreur [ ou abomination, note a ] :

des yeux hautains , une langue menteuse ,
des mains qui répandent le sang innocent ,
un cœur qui machine des plans pervers ,
des pieds empressés à courir vers le mal ,
un faux témoin qui profère des mensonges ,
et celui qui suscite des querelles entre frères .

Note z : voir d'autres proverbes numériques en Proverbes 30 , 15-31 . " ( TOB )

Le terme " abomination " a de nombreuses occurrences dans l'Ancien Testament .

Par contre , dans le Nouveau , il n'est utilisé , en référence explicite au prophète Daniel , que pour la ruine de Jérusalem et la fin du monde : Mt 24 , 15-25 ; Mc 13 , 14-23 ; Lc 21 , 8-19 .

Quand une personne homosexuel parle d 'homosexualité : https://www.youtube.com/watch?v=rHprK2lXaog témoignage d’un homosexuel catholique, expert en « culture gay », qui prend position à contre-courant pour la morale sexuelle de l’Église.
L’actualité du futur « mariage pour tous » amène chacun à s’interroger sur le sens social de l’homosexualité. Ce langage de vérité aidera à s’y repérer, pour soi et pour ses relations avec les autres.

Un langage qui peut être facilement compris par les jeunes et qui rend accessibles aux autres les codes de la culture la plus branchée. Pour les personnes qui se sentent directement concernées par le désir homosexuel, il s’agit d’un véritable guide pour orienter sa vie. http://www.famillechretienne.fr/livres/litterature/enquetes-et-documentaires/l-homosexualite-en-verite-31904

« C’est notre devoir de faire sentir aux personnes LGBT qu’elles sont les bienvenues. Ce sont des personnes splendides mais elles se sentent refusées par l’Église »
Evêque Patrick Dunn, Auckland.


C'est la base du racisme : dire que tous les LGBT sont splendides.
Si ils sont tous pareils, alors pour peu que le jugement s'inverse, ce sera la porte ouverte à la LGBTphobie.
La vérité c'est qu'il y a aussi des personnes sombres et viles parmi les LGBT.

Il y a des indices qui laissent penser que Michèle Obama serait un trans.
Pourquoi, si tel est le cas, Obama le cache-t-il ?
S'il avait vraiment voulu aider les LGBT à s'affirmer, n'aurait-il pas dû commencer par faire, lui et sa femme, leur coming out ?

Nathan2 a écrit:

Il y a des indices qui laissent penser que Michèle Obama serait un trans.
Pourquoi, si tel est le cas, Obama le cache-t-il ?
S'il avait vraiment voulu aider les LGBT à s'affirmer, n'aurait-il pas dû commencer par faire, lui et sa femme, leur coming out ?

Qui serait la mère des enfants dans ce cas la?Attention au rumeur, en France Sheila en a beaucoup souffert ( son fils aussi)...

les ragots sur des personnes concernant des doutes sur leur identité sexuelle c'est vraiment intéressant..
pour ce qui est du sujet de l'inflexion du jugement envers les propos de Christine boutin, on ne sait pas trop quoi dire??

Il faut faire attention aux rumeurs aussi je parle au conditionnel. Les rumeurs ne sont pas toutes fausses.
Si je me permet cette remarque, c'est parce que Obama défend publiquement le LGBTisme.
Les vidéos que l'on trouve sur le sujet donnent le nom de la mère des enfants adoptés par le couple si je me souviens bien.

il y a rumeurs et il y a aussi ragots, qui selon la liste des abominations dans l'ancien testament peut très bien s'apparenter à un esprit pervers..
donc j'en reviens à l'attitude de focaliser ses sentiments sur un discours envers les homosexuels, qui peut être considéré aussi comme une façon de ne pas prendre en compte un regard sur ses propres actes.

humanlife a écrit:

[...]
pour ce qui est du sujet de l'inflexion du jugement envers les propos de Christine Boutin, on ne sait pas trop quoi dire??

Inflexion ?!? Cassation bien motivée ! Christine Boutin n'a jamais incité à la haine et à la violence contre les homosexuels , dit le jugement en dernier ressort .

Les juges de la Cour de Cassation n'ont pas pour autant conseillé de dire que l'homosexualité est une abomination , sauf à citer expressément des écrits anciens , en mentionnant les références , pour éviter que le propos soit perçu comme " outrageant " .

boulo a écrit:

humanlife a écrit:

[...]
pour ce qui est du sujet de l'inflexion du jugement envers les propos de Christine Boutin, on ne sait pas trop quoi dire??

Inflexion ?!? Cassation bien motivée. Christine Boutin n'a jamais incité à la haine et à la violence contre les homosexuels, dit le jugement en dernier ressort.
Les juges de la Cour de Cassation n'ont pas pour autant conseillé de dire que l'homosexualité est une abomination, sauf à citer expressément des écrits anciens, en mentionnant les références , pour éviter que le propos soit perçu comme "outrageant".

elle avait quand même été condamnée pour incitation à la haine dans un premier temps.
comme on connaît aussi le fonctionnement de la justice, je ne sais pas si on peut dire, selon les "humeurs" des protagonistes et de l'air du temps, j'essayais de raccorder le sujet à une réflexion sur ce changement d'attitude des juges, qui a sûrement un sens par rapport à notre époque.