Les femmes ont accepté ce que les hommes n'acceptaient pas

Extrait du livre "Humanae vitae - La prophétie de Paul VI" préfacé par le Père Michel Schooyans :

On a prétendu que Paul VI ne comprenait pas grand-chose aux questions féminines (2b; 13a). Il aurait été réticent face aux programmes de libération de la femme et de l'entrée de celle-ci dans les circuits d'emplois rémunérés. Or à y regarder attentivement, par ses prises de position, Paul VI a contribué à la libération de la femme ; il a mis en évidence le respect qu'il avait pour sa dignité, et en particulier pour le respect de son corps (17b)

Le Pape Paul VI soulève une question de fond dans les rapports hommes/femmes. Comment se fait-il que des pilules pour les hommes n'aient pas été commercialisées ? La réponse à cette question a quelque chose de tragique. En acceptant, et même plutôt en revendiquant le droit à la pilule et à la contraception, les femmes ont accepté ce que les hommes n'acceptaient pas, à savoir que leur fertilité soit remise en question. [Il y a] quelques années, la commercialisation tapageuse du Viagra exacerb[ait] au contraire les phantasmes de la puissance masculine, et les performances dont elle est créditée illustrent d'autant plus la sujétion de la femme au machisme conquérant. Aujourd'hui, dans les milieux féministes les moins suspects d'allégeance au Pape, nombreuses sont les militantes qui constatent que les contraceptifs sont nocifs pour elles, et qu'elles doivent payer le prix fort pour offrir aux hommes insouciants le plaisir qu'ils attendent de celles qui leur sont soumises. De là l'hostilité que l'on voit croître vis-à-vis des hommes chez certaines femmes qui prennent conscience de leur esclavage. Conscientisées, elles se demandent si c'est ça leur libération, ou si elles ne sont pas devenues objets de consommation sexuelle. Dans la foulée, Paul VI mentionne d'ailleurs une autre forme menaçante d'esclavage. Le cinquième enjeu d'Humanae vitae, ce n'est pas seulement la régulation des naissances ; c'est aussi la question du droit des pouvoirs publics à intervenir dans les questions de population (2a; 17c ; 23 ab).

Télécharger le livre en PDF : http://www.michel-schooyans.org/images/publications/LivresFR/2008ProphetiePaulVI.pdf

http://www.michel-schooyans.org/fr/livres

http://jarretelapilule.fr/category/temoignages/

Je trouve que ce n'est quand même pas une petite question que soulève Gabriel.

Sur la question de l'avortement, les avis des catholiques sont nuancés, mais globalement, la position de l'Eglise catholique est acceptée, comprise.  

Sur la contraception...c'est une autre histoire.

Evidemment, la question est complexe.
Et de plus dans un couple, par définition on est deux, et les avis peuvent diverger.
Bref, loin de moi l'idée de juger, surtout que...bref, passons.

Mais comment ne pas être d'accord, au moins quelque part, avec le post de Gabriel ?
La position de l'Eglise, est-elle si incompréhensible que ça, quand au respect de la femme, de son corps...?
Par ailleurs, n'est-il pas évident que la "pilule" a largement contribué à faire évoluer les moeurs dans le mauvais sens (libertinage, adultère...) ?
Et qui en a le plus profité ? l'homme ou la femme ?

Bref, l'Eglise, y compris sur la question de la contraception, n'est peut-être pas si à coté de la plaque qu'elle en a l'air.

Il se trouve que dans ma vie j'ai cumulé pas mal de souffrances (et de joies aussi) autour du thème de la maternité et cela m'a amenée à réfléchir.

Tant pis pour vous, je vous livre le fruit de ma réflexion   :

Genèse, 3 - 15 15
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.

La "libération de la femme" est une arnaque - satanique .

La marque évidente : la bénédiction foncière de la maternité est retournée en son contraire : une malédiction, qu'il faut à tous prix éviter, y compris par l'avortement.
C'est signé.

Pour moi, dans ces derniers temps, "la libération de la femme" est une ruse satanique dirigée directement contre la femme.

Bonsoir Nane

Je ne trouve pas tellement que les femmes sont libérées mais c'est vrai que j'habite un village rural pas très "à la mode"... et le problème des femmes, c'est souvent de faire marcher la ferme ou l'entreprise agricole, en se donnant un peu de temps libres, une semaine de vacances par an...

Par contre, cela n'a pas de rapport avec le titre du fil, mais il y a une question qui me taraude depuis longtemps, c'est la malédiction dans Luc 21 :  

Citation :

Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!

J'aimerais savoir pourquoi ? Merci à qui pourrait m'éclairer 

Merci gezo 

Violette3 a écrit:

Bonsoir Nane

Je ne trouve pas tellement que les femmes sont libérées mais c'est vrai que j'habite un village rural pas très "à la mode"... et le problème des femmes, c'est souvent de faire marcher la ferme ou l'entreprise agricole, en se donnant un peu de temps libres, une semaine de vacances par an...

Par contre, cela n'a pas de rapport avec le titre du fil, mais il y a une question qui me taraude depuis longtemps, c'est la malédiction dans Luc 21 :  

Citation :

Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!

J'aimerais savoir pourquoi ? Merci à qui pourrait m'éclairer 

Bonjour violette3

en lisant le chapitre Jésus parle de bien des choses où les conflits atteindront Jérusalem mais aussi le monde entier ; sachant comment les Juifs sont haïes au court du temps , on sait que les femmes souffrent énormément , pas besoin d'épiloguer sur ce qui est arrivé aux femmes juives enceintes dans les camps en 40 ! mais au court d temps ça à souvent été de même !
mais si on regarde aujourd'hui que dire de ce qu'ont vécues les mères des enfants survivant a Hiroshima et Nagasaki ? que dire de l'état de santé des enfants nés après le bombardement de ces villes ?
que dire des suites de Tchernobyl et aussi de Fukushima (ce n'est pas la guerre mais c'est la folie du temps)
on pourrait aussi parler du napalm balançait sur des villages , ou toutes les guerres en Afganistan avec l'ex Urss , ou encore plsu sale les bombes au phosphore balançaient sur Bagdad lors de l'invasion ricaine en Irak !

plus toutes nos idéologies criminelles qui nie l'enfant a naitre et que dire de l'extraction sur les embryons et sur ce que tout cela va donner dans l'avenir !!

Oui "Malheur aux femmes enceintes" a qui on impose tant de misères et corps cœur et âme !!!

toute femme devrait être infiniment heureuse et en sécurité d'être enceinte car elle porte la vie et plus que la chair car elle porte Dieu en devenir si on éduque ien les âmes !

quelque part toute femme enceinte l'Est de Dieu , alors Oui c'est un très grand malheur quand l'homme est capable de s'en prendre aux enfants humains et avec ce que l'on sait faire, ça sera de pire en pire ! !

Oui . Le Christ était venu apporter la paix et les terriens ont continué à préférer la guerre .
C'est dans ce contexte que Luc rapporte la vision qu'en tire de Jésus , qui vaut pour la destruction prochaine inéluctable de Jérusalem , pour toute guerre ( pas seulement physique ) , et pour la fin du monde  : " Malheur aux femmes qui seront enceintes en ces jours-là . "

La plupart des femmes souhaitent plus de bonheur pour leur enfant que pour elles-mêmes .

Mais un fœtus perçoit les émotions environnantes ( surtout celles de sa mère ) et en subit durablement les conséquences .

Une amie de notre couple a été portée dans des conditions d'angoisse par sa mère juive pendant la deuxième guerre mondiale .

Toute sa vie est une souffrance psychologique . Elle n'arrive pas à être sereine , jamais .


Pour en revenir à " Humanae vitae " , je ne partage pas l'enthousiasme absolu cité par Gabriel .

Il ne suffit pas d'édicter des principes moraux , il faut donner des conseils pratiques pour les respecter .

" Humanae vitae " , par son apparente intransigeance , a heurté beaucoup de catholiques , qui ont fui .



Ce qui m'avait choqué , à l'époque , c'était l'épisode " Serena " . Une association canadienne , voulant respecter l'esprit de " Humanae vitae " , initiait ses membres à détecter les périodes de fécondité à leur parfum spécifique . C'était moral , " naturel " , pas sexiste et ... érotique .

Cette association a été désapprouvée par des scribouillards célibataires du Vatican , qui se voulaient seuls interprètes de " Humanae vitae " ( je n'ai plus les références ) .

Elle a quand même persisté , sans plus se réclamer du catholicisme :

www.serena.ca

Comment parler de ce que " les femmes  acceptent et de  ce que les hommes n'acceptent pas " ou inversement ou les deux sans parler de l'expérience de "Milgram"?"L'expérience de Milgram est une expérience de psychologie réalisée entre 1960 et 1963 par le psychologue américain Stanley Milgram. Cette expérience doit évaluer le degré d'obéissance d'un individu devant une autorité  qu'il juge légitime et doit analyser les processus de soumission à l'autorité. " https://www.dailymotion.com/video/xflicf et http://www.conscience-vraie.info/stanley-milgram-soumission_a_l_autorite.htm et https://www.youtube.com/watch?v=6gsKGyMZ_Q4

Je me souviens que , lorsque j'ai évoqué l'expérience de Milgram dans ce forum il y a des années , beaucoup de contributrices et contributeurs m'ont demandé ce que c'était .

Mais il est difficile de discerner la part de l' " effet Milgram " dans l'acceptation immédiate de la pilule contraceptive dans les années 1960 , puis de son rejet grandissant actuel .

La " religion de la LASCIENCE " doit avoir sa part dans ce phénomène , car je me souviens d'un numéro de l'ancienne série documentaire de la RTBF " Visa pour le monde " dans lequel des religieuses missionnaires dans un pays d'Amérique latine avaient constaté que les jeunes filles qu'elles devaient " civiliser " n'avaient pas attendu Pincus : lorsqu'elles voulaient éviter d'être enceintes , il leur suffisait de mâchonner régulièrement les feuilles d'un certain arbre ( j'ai oublié lequel ) . Cette méthode contraceptive n'avait cependant pas essaimé .

Présentée sous forme de pilule par " l'autorité scientifique " , la contraception eut un succès fulgurant , malgré les craintes et les barrages .