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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Joseph le [saint] charpentier 20/8/2017, 17:31
Que sait-on vraiment de la vie de saint Joseph ?
On connait les parents de Marie ( Anne et Joachim ) mais qui sont les parents de Joseph ?
Quel était le nom de famille de Marie, Joseph, Jésus ?
Comment Jésus appelait-il Joseph sachant qu'il ne pouvait l'appeler Papa ?
On sait que Joseph reste une belle image de père, attentif aux messages de Dieu soucieux de sa famille, travailleur efficace, discret et silencieux.
On en parle peu de lui dans la bible : pourquoi lui accorde t-on tant d'importance dans la prière ?
Jack Geai aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 20/8/2017, 18:23
Bonjour Tychique
Voici ce que j'ai trouvé, je ne sais pas si c'est valable pour la question que vous posez :
Généalogie de Jésus (Luc 3.23-38)
23 Jésus avait environ 30 ans lorsqu'il commença son ministère. Il était, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli, 24 fils de Matthat, fils de Lévi, fils de Melchi, fils de Jannaï, fils de Joseph, 25 fils de Mattathias, fils d'Amos, fils de Nahum, fils d'Esli, fils de Naggaï, 26 fils de Maath, fils de Mattathias, fils de Sémeï, fils de Josech, fils de Joda, 27 fils de Joanan, fils de Rhésa, fils de Zorobabel, fils de Shealthiel, fils de Néri, 28 fils de Melchi, fils d'Addi, fils de Kosam, fils d'Elmadam, fils d'Er, 29 fils de Joses, fils d'Eliézer, fils de Jorim, fils de Matthat, fils de Lévi, 30 fils de Siméon, fils de Juda, fils de Joseph, fils de Jonam, fils d'Eliakim, 31 fils de Méléa, fils de Menna, fils de Mattatha, fils de Nathan, fils de David, 32 fils d'Isaï, fils d'Obed, fils de Booz, fils de Salmon, fils de Nachshon, 33 fils d'Aminadab, fils d'Admin, fils d'Arni, fils d'Hetsrom, fils de Pérets, fils de Juda, 34 fils de Jacob, fils d'Isaac, fils d'Abraham, fils de Thara, fils de Nachor, 35 fils de Seruch, fils de Ragau, fils de Phalek, fils d'Eber, fils de Sala, 36 fils de Kaïnam, fils d'Arpacshad, fils de Sem, fils de Noé, fils de Lamech, 37 fils de Mathusala, fils d'Hénoc, fils de Jared, fils de Maléléel, fils de Kaïnan, 38 fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.
J'aime bien Saint Joseph, mais je ne pense pas qu'on lui donne assez d'importance dans la prière par contre.
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 20/8/2017, 19:04
moi je pense qu'on ne lui donne pas tant d'importance que ça, même si il est reconnu comme le père "social" de jésus, et qu'il est naturel de lui être reconnaissant d'avoir élevé jésus dans des conditions certainement convenables, compte tenu du contexte historique. néanmoins, jésus dit bien que sa famille sont ceux qui connaissent la volonté de dieu et qui la mettent en pratique.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 20/8/2017, 19:27
humanlife a écrit:
moi je pense qu'on ne lui donne pas tant d'importance que ça, même si il est reconnu comme le père "social" de jésus, et qu'il est naturel de lui être reconnaissant d'avoir élevé jésus dans des conditions certainement convenables, compte tenu du contexte historique. néanmoins, jésus dit bien que sa famille sont ceux qui connaissent la volonté de dieu et qui la mettent en pratique.
oui, tout à fait d'accord avec vous humanlife ! et ce que j'admire chez St Joseph, c'est d'avoir douté de Marie quand elle lui a annoncé qu'elle était enceinte mais en même temps, il réfléchissait à ne pas la compromettre. Comme vous dites, compte tenu du contexte de l'époque, ça n'a pas dû être facile pour lui.
Et puis, il a dû passer des nuits blanches à ruminer ce problème avant qu'un ange lui dise d'épouser Marie. Lui, savait quand même qu'il n'était pas le père...
Citation :
St Matthieu, chapitre 1, 18-24 Or, voici comment fut engendré Jésus Christ : Marie, sa mère, avait été accordée en mariage à Joseph ; avant qu’ils aient habité ensemble, elle fut enceinte par l’action de l’Esprit Saint.
Joseph, son époux, qui était un homme juste, et ne voulait pas la dénoncer publiquement, décida de la renvoyer en secret.
Comme il avait formé ce projet, voici que l’ange du Seigneur lui apparut en songe et lui dit : « Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre chez toi Marie, ton épouse, puisque l’enfant qui est engendré en elle vient de l’Esprit Saint ; elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus (c’est-à-dire : Le-Seigneur-sauve), car c’est lui qui sauvera son peuple de ses péchés. »
Tout cela est arrivé pour que soit accomplie la parole du Seigneur prononcée par le prophète : Voici que la Vierge concevra, et elle enfantera un fils ; on lui donnera le nom d’Emmanuel, qui se traduit : « Dieu-avec-nous »
Quand Joseph se réveilla, il fit ce que l’ange du Seigneur lui avait prescrit : il prit chez lui son épouse.
Tychique
Messages : 24 Inscription : 04/02/2012
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 20/8/2017, 20:25
Je pense que saint Joseph est tombé dans l'oubli :
il me semble qu'autrefois on le vénérait et l'invoquait davantage.
Moi aussi Humanlife j'aime bien st Joseph je voudrais le remettre à flot : il me faut des arguments en sa faveur
Patron des travailleurs, il m'a souvent donné un coup de pouce dans les moments difficiles.
Malheureusement, les prêtres l'ont occulté dans leurs cérémonies.....stériles !
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 20/8/2017, 20:31
Tychique a écrit:
Je pense que saint Joseph est tombé dans l'oubli :
il me semble qu'autrefois on le vénérait et l'invoquait davantage.
Moi aussi Humanlife j'aime bien st Joseph je voudrais le remettre à flot : il me faut des arguments en sa faveur
Patron des travailleurs, il m'a souvent donné un coup de pouce dans les moments difficiles.
Malheureusement, les prêtres l'ont occulté dans leurs cérémonies.....stériles !
Non Tychique, St Joseph est toujours prié. Dans l'onglet "rechercher" de se forum, marquez St Joseph, vous aurez une mine de renseignements. Eventuellement, je peux aussi vous en trouver.
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 20/8/2017, 23:21
Violette3 a écrit:
humanlife a écrit:
moi je pense qu'on ne lui donne pas tant d'importance que ça, même si il est reconnu comme le père "social" de jésus, et qu'il est naturel de lui être reconnaissant d'avoir élevé jésus dans des conditions certainement convenables, compte tenu du contexte historique. néanmoins, jésus dit bien que sa famille sont ceux qui connaissent la volonté de dieu et qui la mettent en pratique.
oui, tout à fait d'accord avec vous humanlife ! et ce que j'admire chez St Joseph, c'est d'avoir douté de Marie quand elle lui a annoncé qu'elle était enceinte mais en même temps, il réfléchissait à ne pas la compromettre. Comme vous dites, compte tenu du contexte de l'époque, ça n'a pas dû être facile pour lui.
il faut bien s'imaginer que par définition il n'y a pas encore de chrétiens à cette époque!!
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 21/8/2017, 18:10
humanlife a écrit:
il faut bien s'imaginer que par définition il n'y a pas encore de chrétiens à cette époque!!
D'accord, mais quand même, s'imaginer que sa future femme lui dise qu'elle est enceinte, alors qu'il sait que ce n'est pas lui le père, il faut être vraiment quelqu'un de BIEN pour accepter ce que lui dit l'ange en songe. Moi, je pense que c'est dans ses insomnies qu'il a trouvé la Paix et accepté.
Voici une chanson que j'aime bien :
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 21/8/2017, 20:30
Violette3 a écrit:
humanlife a écrit:
il faut bien s'imaginer que par définition il n'y a pas encore de chrétiens à cette époque!!
D'accord, mais quand même, s'imaginer que sa future femme lui dise qu'elle est enceinte, alors qu'il sait que ce n'est pas lui le père, il faut être vraiment quelqu'un de BIEN pour accepter ce que lui dit l'ange en songe. Moi, je pense que c'est dans ses insomnies qu'il a trouvé la Paix et accepté.
ce n'est peut-être pas aussi simple, donc pas d'angélisme sur la question, plutôt imaginer les différents types de contraintes qui ont influencé ses sentiments et sa décision sur la question.
Petilouis
Messages : 1359 Inscription : 01/01/2017
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 21/8/2017, 22:00
Voyez ce que dit aussi Marie de son époux.
Tome 1. Chapitre 52. Joseph protège aussi les âmes consacrées . 192> Marie me dit ensuite : ( a Maria Valtorta) "Tu le comprends, je le sais. Mais tu me verras pleurer encore plus fort.
Pour l'instant je t'élève l'esprit en te montrant la sainteté de Joseph.
C'était un homme, c'est à dire qu'il n'avait d'autre aide pour son esprit que sa sainteté. Pour moi, j'avais tous les dons de Dieu dans ma condition d'Immaculée. Je ne savais pas que je l'étais, mais dans mon âme il y avait des ressources d'activité et qui me donnaient des forces spirituelles.
Mais lui, n'était pas immaculé.
Il portait en lui l'humanité ( comme nous ) avec sa lourde pesanteur et il devait, avec tout ce poids, s'élever vers la perfection, au prix d'un effort incessant, une application de toutes ses facultés pour avoir la volonté d'atteindre la perfection et d'être agréable à Dieu.
Oh ! mon saint époux ! Saint en toutes choses, même les plus humbles de l'existence. Saint pour sa chasteté angélique. Saint pour son honnêteté d'homme. Saint pour sa patience, pour son ardeur au travail, pour sa sérénité toujours égale, pour sa modestie, pour tout. Sa sainteté éclate aussi dans cet événement.
Un prêtre ( Zacharie )lui dit : "C'est bien que tu t'établisses ici". Et lui, qui sait pourtant au-devant de quelles plus grandes fatigues il s'en va, il dit :
"Pour moi, ce n'est rien. Je pense à la douleur de Marie. N'était-ce pas pour cela, je ne me tourmenterais pas pour moi, il suffit que la chose soit utile à Jésus". Jésus, Marie : ses angéliques amours.
Il n'a rien aimé d'autre sur la terre, mon saint époux et à cet amour il s'est voué tout entier comme serviteur. On l'a fait protecteur des familles chrétiennes et des travailleurs et de tant de catégories. Mais ce n'est pas seulement des agonisants, des époux, des travailleurs,
c'est aussi des âmes consacrées dont on devrait faire le protecteur.
Qui, parmi les consacrés de ce monde au service de Dieu, quelque il soit, s'est-il consacré, comme lui au service de son Dieu, acceptant tout, renonçant à tout, supportant tout, accomplissant tout avec promptitude, gaieté, bonne humeur constante, comme il l'a fait ? Il n'y en a aucun.
193> Et voilà une autre chose que je te fais remarquer, deux choses même. Zacharie est prêtre. Joseph ne l'est pas, mais regarde comme lui, qui ne l'est pas, a l'esprit tourné vers le Ciel plus que le prêtre.
Zacharie pense humainement et c'est humainement qu'il interprète les Écritures, ce n'est pas la première fois qu'il le fait, il se laisse trop guider par le bon sens humain; Il en a ( déjà) été puni, mais il y retombe encore, bien que moins gravement.
Il avait dit pour la naissance de Jean : ( doutant de Dieu) "Comment sera-ce possible si moi je suis vieux et ma femme stérile ?"
Il dit maintenant : (Zacharie) "Pour aplanir son chemin, le Christ doit grandir ici" et avec cette racine d'orgueil qui reste chez les meilleurs, il pense pouvoir, lui, être utile à Jésus. Non pas utile comme Joseph veut l'être en le servant, mais utile en Lui servant ( a Jésus) de maître... Dieu lui a pardonné pour sa bonne intention, mais "le Maître" avait-il besoin de maîtres ?
J'ai cherché ( moi Marie) de lui faire voir la lumière dans les prophéties. Mais lui se croyait plus savant que moi et accommodait à sa façon ( humaine) son interprétation.
J'aurais pu insister et vaincre. Mais - et c'est là la seconde observation que je te fais faire - mais j'ai respecté le prêtre en raison de sa dignité, non pas de son savoir.
La suite Tome 1 pour qui veut savoir. Amitiés de petilouis. Je ne veut pas m'imposer.
Petilouis.
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 21/8/2017, 22:02
parle en ta personne si je peux me permettre.
Petilouis
Messages : 1359 Inscription : 01/01/2017
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 21/8/2017, 22:14
humanlife a écrit:
parle en ta personne si je peux me permettre.
Excuse-moi, je ne comprend pas ce que tu veux dire.
Petilouis.
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 21/8/2017, 22:33
valtorta t'a envoûté c'est bien ce qui me semblait ce texte est vraiment bizarre. t'as pas une sensibilité à l'occultisme??
boulo n'aime pas ce message
Petilouis
Messages : 1359 Inscription : 01/01/2017
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 22/8/2017, 07:50
humanlife a écrit:
valtorta t'a envoûté c'est bien ce qui me semblait ce texte est vraiment bizarre. t'as pas une sensibilité à l'occultisme??
Ce texte te sembles bizarre ? Je trouve plutôt bizarre que tu puisses le trouver tel, et ... Si posséder la Foi, la vraie, ( en Jesus-christ, en Dieu) c'est être envoûté, oui sûrement, je le suis ! Totalement. Sensibilité à l'occultisme ? Ne vois pas chez moi, certains penchants dont toi, peut être es-tu en recherche et qui, Moi, ne m'effleurent même pas ! Ne m'ont jamais effleurés.
Petilouis.
Petilouis
Messages : 1359 Inscription : 01/01/2017
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 22/8/2017, 07:56
Le problème que je constate souvent, c'est qu'en répondant, on dévie presque toujours de l'idée dont le fil devrait être le porteur. N'est-il pas vrai ?
boulo aime ce message
monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 23/8/2017, 17:24
Tychique
Spoiler:
Je pense que saint Joseph est tombé dans l'oubli :
il me semble qu'autrefois on le vénérait et l'invoquait davantage.
Moi aussi Humanlife j'aime bien st Joseph je voudrais le remettre à flot : il me faut des arguments en sa faveur
Patron des travailleurs, il m'a souvent donné un coup de pouce dans les moments difficiles.
Malheureusement, les prêtres l'ont occulté dans leurs cérémonies.....stériles !
[/quote]
Bon ben, bénéficier d'une grande vénération et dévotion se "mérite". Il n'a qu'à faire des apparitions ou des miracles comme son épouse. Bon vu son silence, visiblement lui même ne souhaite pas qu'on s'attarde trop sur lui
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 23/8/2017, 19:41
Monge
Spoiler:
Tychique a écrit:
Je pense que saint Joseph est tombé dans l'oubli :
il me semble qu'autrefois on le vénérait et l'invoquait davantage.
Moi aussi Humanlife j'aime bien st Joseph je voudrais le remettre à flot : il me faut des arguments en sa faveur
Patron des travailleurs, il m'a souvent donné un coup de pouce dans les moments difficiles.
Malheureusement, les prêtres l'ont occulté dans leurs cérémonies.....stériles !
Bon ben, bénéficier d'une grande vénération et dévotion se "mérite". Il n'a qu'à faire des apparitions ou des miracles comme son épouse. Bon vu son silence, visiblement lui même ne souhaite pas qu'on s'attarde trop sur lui
[/quote]
Hé bien franchement, là, vous me "sciez" carrément monge ! Tous les saints ne font pas d'apparitions et n'en n'ont pas eues. Ils ont eu une vie d'union à Dieu, ont vécu HUMBLEMENT sans faire de discours et c'est bien cela qui fait leur sainteté. Je pense aux époux Martin, les parents de Ste Thérèse de Lisieux, ils ont vécu leur vie d'époux et de parents, c'est tout. Pour en revenir à St Joseph, pas besoin d'apparaitre pour savoir qu'il exauce quand on le prie.
monge - ancien
Messages : 4382 Inscription : 19/01/2014
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 24/8/2017, 09:48
Pourtant il faut bien au moins deux miracles post mortum pour que quelqu'un soit proclamé saint! si St Joseph en ait avare c'est normal qu'il n' ait pas envers lui une dévotion aussi forte que pour certains saint de "seconde catégorie" comme sainte Rita en Amérique du sud, ou même Ste Thérèse (la petite)
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 24/8/2017, 09:57
monge a écrit:
Pourtant il faut bien au moins deux miracles post mortum pour que quelqu'un soit proclamé saint! si St Joseph en ait avare c'est normal qu'il n' ait pas envers lui une dévotion aussi forte que pour certains saint de "seconde catégorie" comme sainte Rita en Amérique du sud, ou même Ste Thérèse (la petite)
Saint Joseph n'a pas besoin de miracles spectaculaires pour être canonisé officiellement, il en fait tous les jours et, comme dans sa vie, dans l'humilité.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 24/8/2017, 12:18
Saint Joseph, l'ombre du Père, Père virginal de Jésus.
Extraits du lien ci-dessus et que je trouve très profond:
La protection de Dieu le Père dans l’ancienne Alliance est figurée notamment par la nuée qui accompagne les Hébreux lors du passage de la « mer Rouge » [10] et par la suite, pendant leur traversée du désert [11]. Dans le nouveau Testament, elle enveloppe le mystère de l’Incarnation : La puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre [12], indique l’Archange à la Vierge lors de l’Annonciation. Cette « ombre » n’est autre que la nuée féconde où notre salut s’enfante : obscurité de la nuit étoilée où, ignoré de la plupart, un Sauveur nous est né ; gloire majestueuse du Transfiguré qui, sur la montagne, les prit sous son ombre [13], ténèbres qui couvrent toute la terre [14]au moment où, au Golgotha, notre sort s’est dénoué. Cette « ombre », c'est Joseph − le tableau d’Antoni Guerra l’illustre superbement [15]− : en lui se cache le Père, qui accueille l’Enfant-Dieu, le cache à son tour, l’entoure de tendresse, le protège [16], l’aide à grandir : Il est un voile pour le couvrir : et, sous ce voile mystérieux, on nous cache la virginité de Marie, et la grandeur du Sauveur des âmes [17]. Á l’image du saint patriarche − père protecteur, nourricier, éducateur, infiniment disponible et respectueux −, les pères de la terre ne sont pleinement pères que lorsqu’ils consentent à s’effacer généreusement pour n’être que l’ombre du Père céleste.
Tychique
Messages : 24 Inscription : 04/02/2012
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 24/8/2017, 22:03
Merci mes amis pour vos commentaires et analyses
Je pense que St Joseph est actif dans nos vies quand nous l'invoquons
Je voudrai créer et lui dédier dans ma paroisse un endroit particulier pour le vénérer comme autrefois, une petite chapelle ou l'on s'y sentirait bien j'aimerai avoir son aide, peut être qu'avec une neuvaine ..........
Connaissez vous l'évènement qui se déroula à Santa Fé au Nouveau Mexique sur ce mystérieux escalier dans la chapelle Lorenzo ?
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/8/2017, 08:48
non c'est quoi??
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Tychique
Messages : 24 Inscription : 04/02/2012
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/8/2017, 19:58
Pour le mystère (il faut bien le dire comme ça) de l'évènement,
allez voir sur google tapez escalier mystérieux Santa Fé
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/8/2017, 20:15
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 26/8/2017, 16:15
oui bon c'est un escalier fabriqué par un artisan particulièrement doué, c'est pas sorcier. le gars savait faire du bon travail , c'est pour ça que les autres s'émerveillent??
boulo n'aime pas ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 26/8/2017, 17:11
humanlife a écrit:
oui bon c'est un escalier fabriqué par un artisan particulièrement doué, c'est pas sorcier. le gars savait faire du bon travail , c'est pour ça que les autres s'émerveillent??
ah bon, vous êtes artisan menuisier ? ou bien levé du pied gauche pour répondre ainsi ?
humanlife
Messages : 30530 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 26/8/2017, 17:15
Violette3 a écrit:
humanlife a écrit:
oui bon c'est un escalier fabriqué par un artisan particulièrement doué, c'est pas sorcier. le gars savait faire du bon travail , c'est pour ça que les autres s'émerveillent??
ah bon, vous êtes artisan menuisier ? ou bien levé du pied gauche pour répondre ainsi ?
quel rapport?? quel pied gauche?? de quoi parlez-vous??
boulo n'aime pas ce message
Petilouis
Messages : 1359 Inscription : 01/01/2017
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 3/9/2017, 07:02
Monge a écrit :
Bon ben, bénéficier d'une grande vénération et dévotion se "mérite". Il n'a qu'à faire des apparitions ou des miracles comme son épouse. Bon vu son silence, visiblement lui même ne souhaite pas qu'on s'attarde trop sur lui
Monge ... que pouvons nous, nous plutôt, mériter de l'exemple qu'il nous a montré.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 3/9/2017, 10:05
Petilouis a écrit:
Monge a écrit :
Bon ben, bénéficier d'une grande vénération et dévotion se "mérite". Il n'a qu'à faire des apparitions ou des miracles comme son épouse. Bon vu son silence, visiblement lui même ne souhaite pas qu'on s'attarde trop sur lui
Monge ... que pouvons nous, nous plutôt, mériter de l'exemple qu'il nous a montré.
je le pense aussi, St Joseph est ACTIF quand on le prie. Comment ne pourrait-il pas l'être ? il doit être écouté aussi bien par Marie que par Jésus ! et pourtant, son HUMILITE est telle qu'il est presque invisible aux yeux des catholiques.
Je trouve qu'll est un modèle pour nous, pour les couples surtout et le prier pour avoir son aide à l'heure de la mort.
Saint Joseph
Je te salue Joseph, toi que la grâce divine a comblé ;
le Sauveur a reposé dans tes bras et grandi sous tes yeux ;
tu es béni entre tous les hommes et Jésus,
l’Enfant divin de ta virginale Epouse, est béni.
Saint Joseph, donné pour père au Fils de Dieu,
prie pour nous dans nos soucis de famille, de santé et de travail, jusqu’à nos derniers jours,
et daigne nous secourir à l’heure de notre mort. Amen.
Petilouis
Messages : 1359 Inscription : 01/01/2017
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 3/9/2017, 20:14
Je ne sais plus où je l'ai lu dans l'Oeuvre, je n'ai pas pensé à le mentionner, au Ciel :
En premier : Dieu en trois personnes
Ensuite pour les humains : Directement en dessous : la Très Sainte Vierge Marie.
En troisième position : Saint Joseph.
Puis ... les autres.
Dès que j'ai plus de précision je le mentionnerai.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 11/9/2017, 11:52
Pour ceux qui disent que l'Eglise ne parle pas assez de Saint Joseph, voici ce que le Pape François a dit hier :
Suivre l’exemple de saint Joseph
Le Saint-Père affirme d’ailleurs apprécier que le foyer porte le nom d’une figure d’une illustre famille: saint Joseph. Il rappelle que, d’après l’Évangile selon saint Matthieu, Joseph a obéi «immédiatement», se levant dans la nuit pour faire ce que Dieu lui avait ordonné (Mt 2, 14). «Je suis sûr que, tout comme Joseph a protégé et défendu des dangers la Sainte Famille, de même il vous défend, vous entoure de soin et vous accompagne. Et avec lui, Jésus et Marie aussi, car saint Joseph ne peut pas rester sans Jésus et sans Marie.»
Aux religieux et laïcs qui accueillent et entourent de soin avec amour des enfants en bas-âge victimes de la souffrance et de la douleur, le Pape rappelle deux réalités qui font «partie de l’identité chrétienne»: «l’amour qui sait voir Jésus présent dans les plus petits et les plus fragiles, et le devoir sacré de conduire les enfants à Jésus».
Il leur demande de suivre l’exemple de saint Joseph «dans la garde amoureuse de ces petits, qui sont l’avenir de la société colombienne, du monde et de l’Église», tout en les confiant à la Sainte Famille. Avant de conclure: «Dieu ne vous abandonne pas, il vous protège et vous assiste. Et le Pape vous porte dans son cœur; ne vous lassez pas de prier pour moi.»
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 13/9/2017, 11:32
Homélie de Saint Joseph : l’homme du ’chemin de perfection’
donnée au couvent de paris
(2 S 7, 4-16 ; Ps 88 ; Rm 4, 13-22 ; Mt 1, 16-24)
Pourquoi donc aimait-elle autant saint Joseph ?
De la part de la Vierge Marie, c’est évident : il était son époux. Mais sainte Thérèse, pourquoi donc aimait-elle autant saint Joseph, au point, par exemple, de lui consacrer la plupart de ses fondations ? Alors que seul le temps d’une neuvaine nous sépare encore du jour de ses 500 ans, jubilé auquel nous nous préparons depuis plusieurs années, il vaut la peine de se laisser éclairer par sainte Thérèse afin d’apercevoir combien saint Joseph peut être un bon compagnon de notre vie spirituelle.
Bien sûr, il y a d’abord la guérison physique que Ste Thérèse reçut par l’intercession de saint Joseph. Au début de sa vie religieuse au Carmel, doña Teresa connaît un véritable effondrement qui la conduit aux portes de la mort. Dans le coma pendant quatre jours, paralysée pendant trois ans, elle recouvre la santé après s’être confiée à la prière de saint Joseph : « St Joseph, étant ce qu’il est, m’obtint donc de pouvoir me lever et marcher, en un mot, de recouvrer l’usage de mes membres » (Vie 6, 8). « Étant ce qu’il est », Joseph obtient du Seigneur ce qu’il lui demande : autrement dit, pour l’exprimer avec les mots d’un autre ouvrage de sainte Thérèse, Joseph est tel que ses prières sont exaucées. Serait-il à ce titre le modèle des âmes contemplatives dont la Sainte Mère parle dans le Chemin de perfection : ces amis de Dieu qui vivent une union féconde au mystère du Christ, union féconde qui ne peut exister sans les trois vertus que sont le détachement, l’amour mutuel et l’humilité. St Joseph pourrait-il être notre modèle et notre guide sur ce chemin ? Trois verbes de l’évangile donnent à penser que oui :
ne pas craindre, prendre chez soi, faire ce que Dieu a prescrit.
« Ne crains pas » : quelle peut être la peur qui menace Joseph le juste, et dont l’ange l’enjoint de se délivrer ? Sans doute celle d’un fiancé amené à renoncer à ses projets les plus chers, et même à son projet de vie. L’irruption inouïe du Fils de Dieu dans la vie de sa fiancée amène Joseph à consentir à renoncer non pas à un élément de sa vie, mais de renoncer à sa vocation profonde, ou tout au moins à l’image qu’il en avait jusque là.
Supporter les quolibets de ses congénères n’est rien à côté de cet effroi suscité par la plongée dans l’inconnu que représente l’acceptation de cette paternité si différente, si différente de ce qu’il avait légitimement prévu.
Après nous être détachés de tout, il nous reste à nous détacher de nous-mêmes et cela « est quelque chose de bien ardu. Nous tenons à notre moi par des liens si étroits, et nous nous portons tant d’amour » (Chemin de perfection 10, 2). Traverser la peur que suscitent le détachement, l’arrachement à nos propres projets, y compris nos projets spirituels, afin d’adhérer au seul projet de Dieu, afin d’être accordé au seul dessein de Dieu, dessein d’amour et de salut.
« Prends chez toi Marie ton épouse » : le détachement de lui-même libère Joseph pour qu’il puisse agir selon le désir de Dieu, pour qu’il puisse accomplir l’œuvre de Dieu. Ce « prendre chez soi » n’est pas un simple accueil dans une hôtellerie, c’est un « prendre soin », un « veiller sur » : Joseph sera le responsable, le gardien de la Sainte Famille, le garant de l’accomplissement de la vocation divine de Marie et de son enfant. L’amour parfait, « qui retrace et imite de bien près celui que nous a porté Jésus, l’Amant par excellence » (Chemin de perfection 7, 4), c’est un amour qui désire l’accomplissement de la volonté de Dieu dans la personne aimée, et c’est un amour qui prend les moyens de favoriser, de soutenir cette union entre Dieu et ceux que nous aimons.
Quel plus grand bien pourrais-je désirer contribuer à te donner que de te voir aimer Dieu et être aimé de Lui, que de te voir répondre pleinement au désir de Dieu sur toi ?
Avec discrétion et discernement, prendre dans notre cœur, dans notre prière, dans la sollicitude de notre action, ce soin de la relation d’autrui avec Dieu : là est l’amour véritable du prochain.
« Joseph fit ce que l’Ange du Seigneur lui avait prescrit » : détaché de lui-même et soucieux du bien véritable de ceux qui lui sont confiés, tel est Joseph qui, sans bruit, agit selon la parole du Seigneur, totale humilité de celui qui ne cherche pas de bonnes raisons pour accomplir sa volonté propre à la place de celle du Seigneur mais trouve sa joie à agir, dans la silencieuse confiance, selon la Parole d’un autre. « L’humilité n’est autre chose que marcher dans la vérité » (Sixièmes Demeures 10, 6), ce qui se dirait, dans le langage de l’Écriture : « l’humilité, c’est de n’avoir pas d’autre appui que le seul Rocher qu’est le Seigneur ». Mais quelle est la volonté du Seigneur ? dans quel songe entendrai-je la voix de l’Ange qui me donne l’injonction de marcher sur les chemins de Dieu ?
Nous ne portons pas dans nos bras l’Enfant-Jésus comme l’a fait saint Joseph, mais nous recevons dans nos mains le Corps du Christ ; nous n’entendons pas dans un songe la voix de l’Ange, mais nous écoutons la Parole de Dieu dans la nuit de l’oraison :
que saint Joseph soit notre père sur ce chemin pour que, à notre tour, nous soyons tels que le Seigneur nous donne une vie féconde pour l’Église et le monde.
fr. Anthony-Joseph de Sainte Thérèse de Jésus, ocd (Couvent de Paris)
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 13/9/2017, 15:14
Petilouis a écrit:
Je ne sais plus où je l'ai lu dans l'Oeuvre, je n'ai pas pensé à le mentionner, au Ciel :
En premier : Dieu en trois personnes
Ensuite pour les humains : Directement en dessous : la Très Sainte Vierge Marie.
En troisième position : Saint Joseph.
En troisième position : Saint Michel. Sans doute!
ptrem
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 13/9/2017, 20:40
http://site-catholique.fr/index.php?post/Apparition-de-Saint-Joseph-a-Cotignac et http://www.diocese-frejus-toulon.com/St-Joseph-le-pieux-laic.html
Sur le Mont Bessillon, le 7 juin 1660, un jeune berger Gaspard Ricard faisait paître ses moutons par une intense chaleur. Épuisé de soif il s’allongea sur le sol brûlant et voici qu’un homme d’imposante stature se tint soudain là près de lui et lui indiqua un rocher en lui disant : « Je suis Joseph, enlève-le et tu boiras » .
La pierre était lourde. Plus tard, huit hommes pourront à peine la soulever. Gaspard crut à une plaisanterie, mais le « vénérable vieillard » comme disent les récits de l’époque, réitéra son ordre. Gaspard obéit, déplaça sans peine le rocher et découvrit une eau fraîche qui commençait à ruisseler. Il but avec avidité, mais quand il se releva, il était seul.
« C’est tout ; comme dans l’Évangile, saint Joseph n’est pas bavard. Rien de plus simple, de plus pauvre que cette intervention, qui est, à ma connaissance, la seule apparition de ce genre de saint Joseph dans l’histoire de l’Église, sur une terre que s’était réservée Notre-Dame » . (Mgr Barthe, évêque de Fréjus-Toulon. Lettre pastorale du 1er février 1971)
Gaspard ne doute pas de la réalité du fait, les habitants de Cotignac non plus. Avec une extraordinaire rapidité la nouvelle se répand, les pèlerins se rendent à la fontaine de tous les endroits de la province et des pays environnants, des infirmes et des malades de toutes sortes dont la plupart s’en retournent guéris ou bien consolés dans leurs infirmités. Les rassemblements sont considérables et après la construction immédiate d’un oratoire sur le lieu même de l’apparition, une chapelle plus vaste est consacrée en 1663, celle que nous voyons aujourd’hui avec sa poutre de gloire portant le texte du Prophète Isaïe si évocateur en ce lieu :
« Venez puiser avec joie aux sources du Sauveur », « Haurietis aquas in gaudio de fontibus Salvatoris ».
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 15:31
Matthieu 13:55 N'est-ce pas le fils du charpentier ? n'est-ce pas Marie qui est sa mère ? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères ?
Je ne crois pas que "Joseph le charpentier" figure dans la Bible.
Cath
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 15:49
Bonjour
Saint Joseph fait partie intégrante de la formation de la vie spirituel de Jésus, Joseph enseignait la Torah et Talmud a Jésus en bon Père de Famille qu'il étais.
Alors si vous avez des conseilles a demander, sur l'enseignement spirituel et la façon de le faire, a donner a vos enfants, prier Saint Joseph, il a de bon conseilles a donner.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 16:00
Non, merci, sans façon.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 16:44
J'ai par mégarde posté dans la section de théologie catholique, vous pouvez supprimer mes messages.
humanlife
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 19:32
Dans l'imaginaire chrétien Joseph est un artisan dans la petite ville de Nazareth.
Ce qui pose la question de l'origine sociale de Jésus, qui serait issu d'un milieu modeste.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 19:48
Le Pape décrète une année spéciale dédiée à saint Joseph
Avec la Lettre Apostolique Patris corde (avec un cœur de père), François rappelle le 150e anniversaire de la proclamation de saint Joseph comme Patron de l’Église universelle. À cette occasion, une «année spéciale saint Joseph» se tiendra du 8 décembre 2020 au 8 décembre 2021.
Le Pape décrète une année spéciale dédiée à saint Joseph - Vatican News
boulo
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 19:55
Je transfère le sujet pour que les agnostiques et chrétiens tièdes tels que Florence_Yvonne et Humanlife puissent s'exprimer .
La découverte planétologique de Marcel Bodor , confirmant l' " adoration des mages " de Matthieu , chapitre 2 , est de nature à bouleverser l'image que nous nous faisons du Joseph historique ( pas du " saint Joseph spirituel " ) .
J'applaudis à l'initiative du pape François , rappelée par Chris . Merci à elle .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Dernière édition par boulo le 25/7/2021, 20:00, édité 1 fois
humanlife
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 19:58
Vous seriez gentil de ne pas m'insulter gratuitement.
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boulo
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 20:04
Insulte pour " chrétien tiède " ?!?! Ou constat ?
Relisez vos doutes de 2017 à propos de saint Joseph , Humanlife .
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humanlife
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 20:12
Les points de vue personnels qu'on peut donner ne vous autorisent pas à mépriser les croyants selon vos idées personnelles.
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boulo
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 21:17
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 21:31
D'ailleurs rien ne vous autorise à mépriser les croyants, je ne sais pas d'où peut vous venir cette habitude.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
boulo
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 21:38
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
humanlife
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 21:45
C'est ça faites la sourde oreille !
boulo
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 21:47
Humanlife banni un jour pour " hors sujet " .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Cath
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Sujet: Re: Joseph le [saint] charpentier 25/7/2021, 22:06
.
boulo a écrit:
Humanlife banni un jour pour " hors sujet " .
Bonjour
C'est limite de l'abus de pouvoir boulo, tu te doit de donner l'exemple en tant que modérateur.
Si quelqu'un te parle, répond lui au lieu de le bannir !
Pour toi ce que tu dit peut paraitre banal, mais comme la personne ne le comprend pas de la même manière que toi, tu peut la blessé sans le vouloir.