C'est quoi concretement le NEW AGE?

Voila je vois se petit groupe de mot souvent, qu'est qu'il veut dire?

Seb a écrit:

Voila je vois se petit groupe de mot souvent, qu'est qu'il veut dire?

Cher Seb,
C'est une invention des chrétiens! :DD
La chasse aux sorcières ça leur manquait trop!
(je plaisante, mais ya du vrai!)

...

Très bon le site que nous invite Sylvie , animé par le Père Verlinde qui ""spécialiste ""des religions orientales et sait de quoi il parle compte tenu de son cheminement antérieur

Sauveur

Cher Seb,

Pour moi, le New Age se définit comme suit:

Citation :

"Du moment que tu t'épanouis, prend partout où tu le veux ce quiu donne sens dans les reliions".

C'est donc l'inverse d'une secte (mouvement fermé) puisque le mot clef de la Morale New Age est "Tolérance".

Cette religion "syncrétiste (= qui fait son marché de tout)" annonce d'ailleur un Nouvel Age où les sectarisme disparaîtront au profit d'une religion universelle et mondiale et tolérante.

Dominique, qui connait bien, dit (elle corrigera) que dans le concret, les New Age sont intolérants avec ceux qui n'adhèrent pas à leur dogme "Tout se vaut du moment que tu t'épanouis".

Au plan chrétien, qu'en penser: C'est un gros problème parce qu'ils centrent tout sur l'épanouissement individuel, donc sur l'ego (isme). Or Jésus disais l'inverse:

Citation :

"Qui se perd en ce monde se trouvera dans la vie éternelle".

Pour moi, c'est typiquement soixante-huitard, comme religion...

...

sauveur a écrit:

Très bon le site que nous invite Sylvie , animé par le Père Verlinde qui ""spécialiste ""des religions orientales et sait de quoi il parle compte tenu de son cheminement antérieur

Cher Sauveur,

Attention! il ne faut amalgamer new-âge et religions orientales!
C'est ce que fait parfois le père Verlinde, et il a tord.

Je ne dirais pas qu'il est "spécialiste" des religions orientales. Sa seule expérience est celle d'un ancien adepte d'une secte : la méditation transcendantale, qui n'est pas l'hindouisme...

Le reste de ses connaissances n'est que livresque.

J'ai fréquenté son forum pendant 2 ans, mais quelques unes de mes interventions ont été censurées, ce qui n'est pas très honnète.
Le père Verlinde n'accepte pas qu'on en sache plus que lui!

Cher Louis, J'ai reçu quelques cours de lui. Et je partage ton avis.

Il a une pensée qui est encore en noir et blanc, sans doute parce qu'il est un converti?

Le New Age est aux religions Orientales ce que l'île de la tentation est à la vie conjugale. :DD Votre avis sur cette analogie?

...

Arnaud Dumouch a écrit:

Le New Age est aux religions Orientales ce que l'île de la tentation est à la vie conjugale. :DD Votre avis sur cette analogie?

Bien trouvé!

Cher Seb

Je vous ai fait un petit résumé (mais tout de même 3 pages A4) de ce qu'est le New-Age. Cela en demanderait 100 fois plus, mais permet déjà de cerner. Mes excuses pour la longueur nécessaire.
L'ouvrage que je cite, a été avalidé par notre pape.amitiés
Christian

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Citation :

Le père Schooyans, l’Académie pontificale des sciences sociales et de l’Institut royal des relations internationales Bruxelles, a publié un livre en 1997, »L’Évangile face au désordre mondial »,préfacé par le cardinal Ratzinger. Il y dénonce le New Age comme " la plus grande menace pesant sur le genre humain depuis l’arianisme. Analyse critique du père Marie-Dominique Molinié
Le New Age n'est pas seulement une secte: il " divulgue une gnose, un savoir plus ou moins, ésotérique réservé à des initiés. Diffusé par contagion, ce savoir assurera le salut et rendra vaine la foi en Jésus : retournement des consciences et des cœurs qui n'aura plus besoin de contester la foi, parce qu'elle aura été rendue vaine à la racine.

Les corps intermédiaires, à commencer par la nation et la famille, sont appelés à être dissous au profit d'un projet mondialiste ou globaliste ceinturant la planète. Les individus seront insensiblement disposés à trouver leur sécurité dans un leader ou un directoire requérant, au nom d'un savoir supérieur, une soumission totale.

Les récentes discussions et conférences internationales, dont celle de Rio de Janeiro (1992), du Caire (1994), de Copenhague, de Pékin (1995) et d’Istanbul (1996) ont permis de constater l'influence profonde de ces thèmes dans l'establishment technocratique mondial " Un des ouvrages de référence du New Age, intitulé Les enfants du Verseau, porte comme sous-titre Pour un nouveau paradigme. L 'auteur, Marylin Ferguson, explique: Un paradigme est un cadre de pensée, une sorte de structure intellectuelle permettant la compréhension et l'explication de la réalité.

Le paradigme de la conspiration du Verseau nous voit comme les héritiers des richesses de l'évolution, capables d'imagination, d'invention et d'expériences que nous n'avons encore qu'entraperçues ».

Le New Age rompt avec la chrétienté

Le New Age entend consommer la rupture déjà amorcée par la Réforme vis-à-vis du paradigme ancien, celui de l’âge du Poisson - pour faire court: le christianisme. Le New Age proclame donc la totale indépendance de l’homme. À vrai dire, cet homme-là est un surhomme qui, par des méthodes et des techniques appropriées, va explorer les ressources jusqu’ici insoupçonnées de son corps, de son psychisme, de l'univers lui-même. Sous ce rapport, le New Age est une nouvelle expression du pélagianisme, doctrine selon laquelle l'homme peut se sauver par ses seules forces, en recourant à des pratiques diverses, psychologiques ou magiques.
Libéré de Dieu et de l'oppression que celui-ci exerce par l’Église, 'désaliéné' en somme, l'homme peut enfin prendre en main la maîtrise de sa vie et de sa mort et exercer son pouvoir sur le tout. Il peut et doit se transcender... d'où l'intérêt pour le cerveau, ses hémisphères gauche et droit, ses virtualités restées cachées, ses pouvoirs latents qu'il faut libérer.


Sans doute, le surhomme lui-même continue-t-il à buter sur l'horizon de la souffrance et de la mort. Mais il le contournera par la recherche du plaisir, l'expérience de certaines drogues et, en tout cas, l'immersion dans le grand tout cosmique. La croyance en la réincarnation excusera la violence de l'avortement ou de la guerre: la réincarnation en une vie ultérieure ôte toute importance aux formes de violence ponctuant l'existence actuelle.

Dans cette vision panthéiste, le monde entier est pénétré d'une énergie universelle qui rappelle le pneuma des stoïciens. L'homme doit en fin compte accepter avec résignation de se soumettre, de se sacrifier, voire d'être sacrifié, aux déterminismes du cosmos
Trop d'hommes, trop de pauvres, surtout, menacent l'écosystème. Il faudra filtrer les connaissances et les techniques qui permettraient aux pauvres de soigner les maladies les plus fréquentes ; par là, on maintiendra les taux de mortalité, surtout infantiles, à niveau élevé. Nouvel Âge apporte, ici sa légitimation l'échelle de priorités élaborée par I'O.M.S. avec l'aide de la Banque mondiale "

…Elle vise le retournement de conscience d'un nombre critique d'individus, suffisant pour provoquer un renouveau dans la société. Un puissant réseau, pourtant dépourvu de dirigeants, est en train de produire un changement radical aux États-Unis. Ses membres se sont débarrassés de certains éléments clés de la pensée occidentale; ils pourraient même avoir rompu la continuité de l'histoire.

Ce réseau, c'est la conspiration du Verseau. Il s'agit d'une conspiration sans doctrine politique, sans manifeste. Selon Schooyans, des groupes d'individus " auto-organisés " constitueront les unités d'action. Ce sera la minorité qui " influencera les gens, non par simples arguments rationnels, mais par des changements de cœur. L'unité d'action, ce sera le réseau, c’est-à-dire un 'outil' pour l'étape suivante de l'évolution humaine: amplifié par les communications électroniques, libéré des vieilles contraintes de la famille et de la culture, le réseau est l'antidote de l'aliénation. Il engendre suffisamment de pouvoir pour refaire la société. Il offre à l'individu un soutien affectif, intellectuel, spirituel et économique. C'est un lieu, d'accueil invisible, un moyen puissant de modifier le cours des institutions, en particulier le gouvernement "

Ces réseaux, sont pour ainsi dire insaisissables et cependant partout présents, partout actifs, pénétrant le cœur des individus, les milieux les plus divers, les institutions, les religions elles-mêmes (voir Hans Küng, Manifeste pour une éthique planétaire, éd. du Cerf, 1995).

Son centre est partout bien que de nombreux mouvements sociaux et groupes d'aide mutuelle soient représentés au sein de son union, sa vie ne dépend d'aucun d'eux.
Schooyans ajoute: " Cela signifie que les réseaux peuvent agir comme des groupes de pression ou comme des lobbies, noyautant, induisant la vision du nouveau paradigme dans les institutions nationales ou internationales, publiques ou privées. Point n 'est besoin de se compliquer la tâche en fondant de nouvelles institutions. Les institutions existantes exercent à merveille la fonction de fusées porteuses pour le nouveau paradigme. "


Le 'nouveau paradigme' est le fer de lance d'un projet sans précédent de colonisation mentale généralisée " d'un impérialisme délirant requérant la soumission des esprits à l'autorité de ceux qui le produisent. Du point de vue anthropologique, c'est la plus grande entreprise d'aliénation de l'histoire. Du point de vue politique, c'est le plus formidable danger qui pèse sur les démocraties. Avec le New Age et ses réseaux, nous entrons dans une guerre totale sans précédent, où dominent les armes psychologiques et où toutes les ressources de la politique, du droit, des sciences biomédicales, des disciplines les plus diverses sont concentrées sur la même cible: la destruction de l’ ‘ancien paradigme'. Du point de vue chrétien, c'est le plus grand danger qui menace l’Église depuis la crise arienne Face à cette nouvelle menace, il faut être catholique

Pour conclure, deux paroles. La première, de Dostoïevski: " Si Dieu n'existe pas, tout est permis ". La. seconde, de Bernadette, lorsqu'en 1870 on lui demandait si elle craignait les Prussiens : " Je ne crains que les mauvais catholiques. "
Toute la force des hérésies et des attaques du démon s'appuie, en effet, sur la liberté des chrétiens lorsqu'elle n'est pas fidèle au message évangélique et aux inspirations de la grâce. Face à cette nouvelle menace il faut donc, et il suffit, d'être catholique... ce qui n'est pas si facile, non seulement dans nos mœurs, mais dans notre pensée.

Schooyans précise par exemple: " Depuis plusieurs années, on observe une dégradation accélérée du respect dû à la vie humaine.
Ces actions contre la vie humaine ont pris une telle ampleur que de nombreuses personnes ont commencé à en prendre conscience, à s'en inquiéter, voire à réagir. Elles savent que le respect dû à la vie humaine se dégrade rapidement, ouvertement et selon des voies diversifiées. Ces personnes, et tous les autres hommes de bonne volonté, aspirent à être éclairés et orientés.


La situation actuelle présente ceci de particulièrement grave que, souvent sans s'en rendre compte, les hommes d'aujourd'hui, y compris les chrétiens, flirtent avec les idéologies de la mort. Pour conjurer la hantise de la mort, pour rendre aux hommes la joie de vivre et celle d'aimer, l'Église doit aider les hommes à redécouvrir que leur vie a un sens, et qu'elle est belle, puisque Dieu nous aime et qu'Il nous appelle à aimer "

Le respect de la vie humaine: valeur infinie comme toute obligation morale. L'abomination de la désolation, ce n'est pas la mort des millions d'innocents que Dieu recevra dans son Paradis, c'est la perversion qui les tue - et toute complicité avec ce crime nous entraîne vers l'enfer.
" Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais tout ce qui entraîne vers la mort éternelle, "

Beaucoup de chrétiens et même de clercs regimbent contre le principe de Newman, demandent que l’Église mette de l'eau dans son vin, acceptant d'affadir le sel de l'Évangile: mais si ce sel vient à s'affadir, il est déjà vaincu par la conspiration du Verseau et l'on perdra son temps à mener contre elle des combats d'arrière-garde.
Opposons plutôt à la " douce conspiration " du Verseau, avec ses réseaux capillaires et leur envahissement insidieux, la " douce conspiration " de l’Église invisible et de Marie: la légion des petites âmes victimes de l'Amour miséricordieux, fondée par Thérèse de l'Enfant-Jésus à l'instigation de la Sainte Vierge, lieu d'accueil invisible pour les désespérés...

Benoit XVI a donc signé la préface. Tout y est dit. Les causes, les conséquences et comment en être protégé.

Ah! enfin un sujet sur lequel j'ai des choses à dire.
D'abord rectifier quelques erreurs.
Le new age s'inspire de religions orientales mais aussi de religions occidentales et autres, druidisme, chamanisme, théosophie etc, selon le principe scout : "Tout est bon dans la soupe". C'est ça le syncrétisme : on mélange tout et on mixe. La vérité? horreur! chacun a SA vérité.
Sur la tolérance : c'est vrai que les gens qui parlent toujours de tolérance sont (à mon avis) particulièrement intolérants. Quand on est tolérant (avec les gens, pas avec les erreurs bien sûr) on n'a pas besoin de le dire.
Sur la méditation transcendantale (MT) : je connais bien, car mon mari préféré en fait depuis 1977. Moi j'en ai fait aussi quelque temps, puis j'ai rencontré le Renouveau qui est nettement mieux! La MT est d'origine hindouiste, avec un langage scientifique auquel perso je comprends rien. Le but de la technique de MT est de diminuer le stress dans le monde, donc ils vont méditer en groupe dans les pays qui ont besoin de paix, je ne sais pas trop les résultats. Mon mari, lui, médite tout seul dans son coin. Là aussi, sur les résultats j'ai des doutes mais bon...
Le new age, le contraire des sectes : je ne pense pas, car beaucoup de ces mouvements qualifiés de sectes font partie de cette mouvance.
Par ailleurs, sur la notion de secte : j'évite d'employer ce mot, car il n'a pas de sens précis. Autrefois ce mot désignait un groupement religieux ou philosophique, sans idée péjorative. Mais de nos jours il sert uniquement d'injure, la secte c'est toujours les autres. Parmi les lieux communs sur les "sectes", il y a la secte où on entre facilement parce qu'on vous y attire, et dont on sort difficilement. Je ne sais pas tout, il y en a sûrement des comme ça, mais pour la MT par exemple je peux vous dire que les gens qui en font partie ne sont pas plus aimables que les autres ! De 1977 à 1989, j'ai tenu un magasin de diététique en banlieue parisienne, dans ce genre de magasin on en voit des new age de toutes les sortes. La plupart de nos amis faisaient de la MT, beaucoup étaient profs de MT. C'étaient des gens normaux. J'ai participé quelque temps à des réunions de méditants chrétiens, Daniel Maurin (qui enseigne l'oraison du coeur et la médecine de ste Hildegarde, je crois) avait raconté sa conversion, une magnifique histoire. Il était prof de MT, il a failli mourir (erreur de groupe sanguin au cours d'une opération) et ses amis méditants ont fait une neuvaine (à leur façon, avec des méditations) qui s'est terminée un 11 février, et il est sorti de l'hôpital ce jour-là!
J'ai aussi fait du rebirth avec des disciples de Bhagwan Shree Rajneesh. La technique était très bien, et les gens aussi, compétents, respectueux. Ca m'a tellement plu que j'ai fait la formation pour devenir rebirtheuse, et dans le groupe des gens en formation, sur 24 j'étais la seule chrétienne. Si les chrétiens restent entre eux, qui ira évangéliser les autres? C'est à dire que les 23 autres croyaient à la réincarnation, ainsi que le plupart des gens du new age. Ce qui me fait rire avec cette croyance, c'est que les gens dans leurs vies précédentes ont tous été princesse en Egypte, roi, noble etc, et personne n'a été un pauvre paysan, qui composaient pourtant la quasi totalité de la population autrefois. Bref, je n'ai aucune sympathie pour cette croyance, surtout vue par les occidentaux...
Arnaud : sur le new age et mai 68, je t'ai déjà répondu sur l'ancien forum, je n'ai pas envie de recommencer. mais vraiment je ne vois pas le rapport.

Je lis le résumé de Christian. Je suis étonnée par l'idée de laisser mourir les pauvres en ne les soignant pas. Ca me paraît un peu gros, quand même. Et cette conspiration, je ne sais pas, mais...

Chère Dominique, Merci pour votre analyse qui permet, comme toujours, de discerner le bien et le mal. Pour mai 68, laisson tomber:

cher Christian,
L'analyse de Mgr Schooyans me paraît un peu trop (affraid).

Il y dénonce le New Age

Citation :

comme "la plus grande menace pesant sur le genre humain depuis l’arianisme.

Je préférerais qu'il dise: "la plus grande menace pesant sur le christianisme depuis l’arianisme." En plus, cela se discute: il y a à mon avis un danger pire: l'humanisme athée des FrancMaçons...

En effet, pour le genre humain, il y a eu Staline, Hitler...

Je n'aime pas non plus le mot "secte", pour la même raison que Dominique. Je les préfère aux Salafistes...

Qu'en pensez-vous?

Cher Arnaud

Citation :

cher Christian,
L'analyse de Mgr Schooyans me paraît un peu trop (affraid).

Il y dénonce le New Age Citation:
comme "la plus grande menace pesant sur le genre humain depuis l’arianisme.


Je préférerais qu'il dise: "la plus grande menace pesant sur le christianisme depuis l’arianisme." En plus, cela se discute: il y a à mon avis un danger pire: l'humanisme athée des FrancMaçons...

C'est très exactement la même chose. (exemple la culture de mort: avortements, euthanasie, les SDF qui pavent nos rues alors que notre constitution donne l'obligation de les nourir, loger et de leur donner un travail etc...)
Les expériences de Dominique... j'espère pour elle qu'elle s'en est bien sortie, qu'elle n'a pas été infestée.
J'ai passé qqs temps, comme tu le sais en Afrique noire et ce genre d'expériences, y est courant, sous d'autres noms. Toutes (d'ailleurs la Bible les condamne strictement, ainsi que le Renouveau, entre parenthèse) font appel aux entités mauvaises de l'au-delà, et vous le savez très bien. Avec toutes les conséquences que vous connaissez aussi bien que moi.
Quand à mes citations, elles viennent d'une des trois Blancheurs Benoit XVI, de Molinié que personne ne peut contester entre autre. Le livre de Fergusson je l'ai lu il y a longtemps, et mes citations sont conformes.
Mais, ce qui est drôle c'est que vous ne semblez pas voir dans ces textes, que la Foi est la seule et unique branche de salut, face à ces dérèglements.
Ces citations ne sont pas de mon cru. Mais je les approuve à pleine main, et si cela était un peu expliqué, peit-être que tous ces hurluberlus qui cirent à la pu-puce, au N.O.M. comprendraient qu'il y a bien qq chose là-desous, mais que nous ne craignons absolument rien et qu'au contraire nos défaillances engendrées par cette peur ne peut que conforter ces mouvements généraux.

amitiés
Christian

je suis d'accord avec christian , par leurs pratiques ' du merveilleux' portés a la connaissance de tout un chacun 'attiré' par les experiences du 'channel ' et autres rejouissances de ce type , comme canaliser les energies cosmiques ( christ cosmique) en allant meme dans les lieux comme la rue du bac pour puiser 'l'ambiance' ou ce que la Vierge voir les catholiques ont laissé , sans bien plus dangereux que les francs macons , qui oeuvrent en secret , l'ideologie du new age est plus ( malheureusement ) accessible au quidam, en quete d'effets illusoires ..

bien a vous

pierre-jean

Cher Christan, cher Pierre-Jean,

Le Nouvel Age est une maison déjà à moitié en ruine. Ses adeptes, entrés dans les années 70 - 80 ne sont pas nomvreux à avoir passé le cap de la cinquantaine en y gardant l'enthousiasme de leur jeunesse.

A cela , il y a une raison simple: personne n'habite le Temple gris qu'ils ont construit.? Donc, pas de panique.

Tout cela n'est dangereux qu'en théorie...

Qu'en pensez-vous?

Autre chose: il ne faut pas être effrayé par le démon. :twisted: Il n'est qu'un ange qui ne fait rien sans la permission de Dieu.

Je préfère qu'on parle du démon rarement et comme cela:

plutôt que souvent et comme cela:

cher arnaud , je ne suis pas effrayé par lui ( je prefere pas le citer ..trop d'honneur mdr) par contre j'ai connu des personnes qui pratiquaient ca , pas plus tard que l'année derniere...age ? 35 ans ...je pense que beaucoup sont seduits par dereglement de la Foi , ou recherche personnelle ...

bien a vous

pierre- jean

Cher Arnaud

Citation :

Autre chose: il ne faut pas être effrayé par le démon. Il n'est qu'un ange qui ne fait rien sans la permission de Dieu.

Du démon, je n'ai absolument rien à craindre,. Mais le nier, c'est le laisser agir toute sa guise. "la plus grande ruse du démon, c'est de faire croire qu'il nexiste pas"

amitiés
Christian

Si je devais caractériser le New Age, ce serait : un fatras incroyable, un fourre-tout de toutes les croyances possibles et imaginables...il ne manque que les lutins et les farfadets

Et encore une fois, plus c'est gros, plus c'est dément, plus ca marche :|

Il y a des fois où c'est vraiment à désespérer de l'espèce humaine...

Cher Amis

Je ne veux pas polémiquer là-dessus. L'avenir nous dira la suite .
Mais Benoit XVI et Molinié sont donc des charlots !!!

amitiés
Christian

Cher Pierre-Jean,
Celui qui pratique des rituels de magie et qui plante un clou dans un poulet en cire, vous devez en sourire. Il n'est pas dangereux. Il suffit d'un "Ave" et il se retrouve avec sa poupée et ses aiguilles

Le vrai danger, c'est celui qui pratique la communion intellectuelle avec l'égoïsme, et qui peut entraîner votre âme à préférer l'orgueil à l'humilité et à l'amour.

Franchement, je crois qu'il faut arrêter de paniquer avec les sorciers. L'Eglise s'est polluée à la Renaissance avec ces pratiques au point de se déhonorer à jamais en brûlant des sorcières alors qu'il suffisait de dire un simple "Ave Maria" et tout pouvoir venant de Satan était envolé.

Saint Paul le prouve: vous vous rappelez ce puissant esprit qu'il fit sortir d'une esclave prophétesse en disant: "Mais fiche moi la paix" (voir Actes des Apôtres). Cela lui attiré des ennuis: son propriétaire gagnait beaucoup d'argent avec ses dons de voyance.

Et bien pour le New Age et tous leur machins, c'est pareil. Je vous assure. J'ai un xemple:

Un élève me dit pratiquer grâce à Satan le voyage dans l'astral. Je lui ai donc dit: "OK, je te crois. Mais peux-u me dire ce quiest posé sur ma TV. C'est juste parce qu'il faut une preuve pour les autres." Réultat, ça fait un an qu'il me dit qu'il a presque trouvé...

Voilà ce que j'en pense, de cette imense secte aussi dangereuse pour l'humanité que l'arianisme

Christian a écrit:

Je ne veux pas polémiquer là-dessus. L'avenir nous dira la suite .
Mais Benoit XVI et Molinié sont donc des charlots !!!

Non , mais ils ne sont pas infaillibles sur ce sujet!

cher arnaud , encore une fois , en ce qui concerne magie ou autre , je ne suis pas non plus effrayé

je ne faisais que faire avancer le schmilblick en participant ..

content de voir que cette fois vous parlez de danger pour l'humanité plutot que simplement pour le christianisme qui est au milieu de cette humanité mon intervention etait dans ce but ...

pierre-jean

Cher Louis

Ni les grands prêtres exorcistes! Ils fabullent ?
Christian

Christian a écrit:

Cher Amis

Je ne veux pas polémiquer là-dessus. L'avenir nous dira la suite .
Mais Benoit XVI et Molinié sont donc des charlots !!!

amitiés
Christian

Cher Christian,
Je suis certain que Benoït XVI ne parle pas comme cela du New Age.

Il faut donc trouver le livre, vérifier la recenssion. Il se peut qu'elle ait été faite par une personne qui a fait son tri en ne choisissant que les passages qui l'intérressaient. J'en mettrais ma main au feu, moi qui<lit depuis 20 ans pour mon métier tout ce qu'écrit le Cardinal Ratzinger

Vous connaissez cette technique. On en a parlé sur d'autres sites où j'expliquais ce qu'était la Franc-Maçonnerie (un groupement ventripotant mais organisé d'humanistes athées ayant un rêve politique d'un monde tolérant et carpe Diem). Et vous vous rappellez l'impossibilité que j'ai eu à leur prouver que, dans leur scéances privées, ils ne dansaient pas le Sabbat sur un balais, en offrant à Lucifer des sacrifices d'enfant.

Rien à faire, ils ne pouvaient admettre un vrai athéisme "ni Dieu ni diable".

Franchement, que Lucifer tire les ficelles de tout, c'est vrai. Mais Lucifer s'adresse ici à des Occidentaux athées, et non à des papoux canibales de Nouvelle Guinée...

Qu'en pensez-vous?

franchement il n'est nul besoin de s'appuyer sur l'infaillibilité papale pour se rendre compte de nous meme que le new age n'a rien de catholique... sourire..
pierre-jean

Cher Arnaud

Citation :

Commentaire du père Marie-Diminique Molinié sur ce livre: "Le New Age n'est pas seulement une secte: il " divulgue une gnose, un savoir plus ou moins, ésotérique réservé à des initiés"

Citation :

Le père Schooyans, membre de l’Académie pontificale des sciences sociales et de l’Institut royal des relations internationales à Bruxelles, est l’auteur d’un livre paru en 1997, intitulé "L’Évangile face au désordre mondial" et préfacé par le cardinal Ratzinger.

Le père Schooyans a été nommé à ce poste par Jean Paul II. Le cardinal Ratzinguer, au nom de la sauvegarde et de la préservation de la Foi en écrit la préface, et ceci en 1997. Et je n'y peux rien. Il sait tout de même ce qu'il raconte, mieux que moi. Et s'il l'a fait, c'est bien pour la sauvegarde et la préservation de la Foi.
Tant que je n'avais pas trouvé de textes venant d'autorité, je ne disais rien à ce sujet, car je savais bien que ce serait pris par-dessus la jambe, comme un amusement de gamins. Mais le New-Age est bien le grand pourvoyeur des sectes , non?
Ne savez-vous pas que beaucoup de ces faux prophètes actuels viennent de là? Que la grande peur panique chez de nombreux chértiens vient de là, de cette destabilisation des sens en Dieu? De ce voilement total de Dieu Trinité?

Citation :

Référence du livre:
. Michel SCHOOYANS, L'Évangile face au désordre mondial, Fayard, 350 p.

Cher Pierre Jean

Citation :

en ce qui concerne magie ou autre , je ne suis pas non plus effrayé

Moi non plus, mais j'ai vu de mes propres yeux. Et je n'ai pas peur, parce que j'ai une Foi en béton armé.

Amitiés
Christian

Cher Christian,

Citation :

Ne savez-vous pas que beaucoup de ces faux prophètes actuels viennent de là? Que la grande peur panique chez de nombreux chértiens vient de là, de cette destabilisation des sens en Dieu? De ce voilement total de Dieu Trinité?

Toutes les religions peuvent produire des sectes. Vous le voyez bien chez les catholiques qui courent les apparitions.
Le New Age est un courant dangereux pour la foi fragilisée des catholiques occidentaux. Et c'est le rôle du Cardinal Ratzinger de le dire.

Quant à en faire

Citation :

le plus grand danger pour l'humanité depuis l'arianisme...

Cette parole ne peut venir du Cardinal Ratzinger. Je vous assure. Il y a eu déformation, obligatoirement.

Pouvez-vous vérifier?

Citation :

Le New Age est un courant dangereux pour la foi fragilisée des catholiques occidentaux. Et c'est le rôle du Cardinal Ratzinger de le dire.

Petite question idiote, Arnaud : pourquoi ne dites-vous pas Benoît XVI ???

Parce qu'il en a parlé lors de son ministère de préfet de la Congrégation pour la foi.

Christian a écrit:

Ni les grands prêtres exorcistes! Ils fabullent ?
Christian

Cher Christian,

Non pas du tout! ils ont une fonction très importante!
Mais doit-on exorciser un patient qui sort d'une séance d'acupuncture ou d'homéopathie?
Comprenez-vous l'amalgame dont je parle?

Je suis d'accord avec Arnaud (merci de m'avoir fait rire )
Je ne sais plus qui (toutes mes excuses) disait qu'il ne manque que les lutins. Eh bien, même pas. Je connais plusieurs personnes qui disent voir des fées (il est vrai que c'est toujours en Bretagne. En Bretagne ce n'est pas comme ailleurs).
Christian : ne vous inquiétez pas, je ne suis pas "infestée", ce n'est pas contagieux. C'est pas des parasites, quand même, la méditation et le rebirth! C'est vrai que le Renouveau y va un peu fort à voir le diable partout, et les protestants sont plus fanatiques encore que les catholiques sur ce sujet, du moins certains protestants. Je me rappelle un livre que nous avions lu (il y a une vingtaine d'années) et mon mari disait que d'après ça, c'est tout juste si la marche à pied était autorisée. Depuis 16 ans que nous sommes en Lozère, où il y a des moutons et des cailloux mais guère de new age (et ça ne me manque pas), j'ai perdu de vue ce genre de choses, ça a sûrement évolué encore. En tout cas je connais des catholiques (genre Medjugorje etc) qui pensent que l'homéopathie c'est diabolique. Ce genre de propos, je laisse dire, je ne réponds pas, à quoi bon? Il y a des gens qui ont peur de tout, qui voient le mal partout. Je ne suis pas pour l'inconscience non plus, juste pour le bon sens.
Cela dit, il faudrait parler aussi des côtés positifs du new age, par exemple l'écologie, les médecines naturelles. Mais là-dessus je ne vais plus être d'accord avec Arnaud, donc je ne dis plus rien (mais je pense ) (et d'accord sur mai 68, on fait une trêve!)

Chère Dominique

Ma fille (23 ans) a, autant que possible toujours été soignée par ces médecines dîtes parallèles (en France uniquement, car non reconnues chez nous). Nos grand-mère, naturellement , faisaient de la médecine "parallèle" et j'utilise leurs expériences tous les jours et heureusement car s'il fallait ne compter que sur la médecine allopathique.
mais le problème n'est pas là; il est que les sectes et le new-âge et les sectes new-âges (3 différenciations) utilisent autant que possible (comme la scientologie) ce qui est à la mode dans certains millieux,disons aisés, réservé à une certaine catégorie, (pas la France d'en bas, pour être clair).
Les médecines dîtes douces (qui ne sont pas douces, demandez à Darras, acupuncteur,, sommité mondiale, que j'ai fréquenté, come bien d'autres), tout comme le reste sont infestées par des requins recruteurs, et nous savons très bien que ces ces secteurs se trouvent aussi chez ces térapeuthes, en majorité, come dans la mouvance du new-âge; où il y a aussi, rebirth , oui, hyper dangereux, spiritisme, soucoupistes, adeptes de tout et de rien. C'est u méli-mêlo invraisemblable, qui d'un côté est risible (pour ceux qui se laissent prendre dans leurs filets mercantiles) et de l'autre ce qu'il y a de plus dangereux; car développe une certitude orgueilleuse, de supériorité, d'être hors-norme, au-dessus du panier etc... coupé de Dieu Trinitaire.
Dieu n'est pas dans tout ce méli-mêlo. Dieu est Amour au sens noble et pas prince mammon et autre.

Qu'en pensez-vous?

amitiés
Christian

Cher Christian,

Citation :

Les médecines dîtes douces (qui ne sont pas douces, demandez à Darras, acupuncteur,, sommité mondiale, que j'ai fréquenté, come bien d'autres), tout comme le reste sont infestées par des requins recruteurs, et nous savons très bien que ces ces secteurs se trouvent aussi chez ces térapeuthes, en majorité, come dans la mouvance du new-âge; où il y a aussi, rebirth , oui, hyper dangereux, spiritisme, soucoupistes, adeptes de tout et de rien. C'est u méli-mêlo invraisemblable, qui d'un côté est risible (pour ceux qui se laissent prendre dans leurs filets mercantiles) et de l'autre ce qu'il y a de plus dangereux; car développe une certitude orgueilleuse, de supériorité, d'être hors-norme, au-dessus du panier etc... coupé de Dieu Trinitaire.
Dieu n'est pas dans tout ce méli-mêlo. Dieu est Amour au sens noble et pas prince mammon et autre.

Qu'en pensez-vous?

C'est pour cela qu'on peut garder une totale paix intérieure. Le New Age ne résiste pas au temps d'une vie. C'est, toute comparaison gardée, comparable aux "Hare Krishna". Vous vous rappelez comme moi le nombre de ces jeunes vêtus de orange qui dansaient dans la rue en 1975. Ce genre de truc, on ne le suit que quelques années

Un exemple: j'ai eu à 18 ans ma crise "catho bizarre" avec certitude du retour du Christ dans l'année, champs de pomme de terre planté pour suvivre. Tout cela ne résiste pas au poids du jour. Eh bien, dans le New Age, il y a la même chose MAIS DANS UNE EGLISE VIDE (pas de présence réelle de Dieu)... donc

Cher Arnaud

Citation :

C'est pour cela qu'on peut garder une totale paix intérieure. Le New Age ne résiste pas au temps d'une vie. C'est, toute comparaison gardée, comparable aux "Hare Krishna". Vous vous rappelez comme moi le nombre de ces jeunes vêtus de orange qui dansaient dans la rue en 1975. Ce genre de truc, on ne le suit que quelques années

Tout à fait d'accord.
mais ce n'est plus la même époque. Il y a 30 ans, cela restait somme toute assez "localisé", régional pourrait-on dire. Aujourd'hui, tout est planétaire, et nous savons que ces modes stupides infestent aussi bien l'OMS et l'ONU et que ces organismes essayanet d'imposer ces vues, concrètement dans le monde entier et essentiellement dans les pays pauvres.
Le New-Age a pris son essort il y a plus d'un siècle et s'est totalement diversifié depuis et en cela il est dangereux, car il a un passé, une longue histoire derrière lui, qui fascine beaucoup de gens, et de jeunes. Car face à l'Eglise et son enseignement, comme les hommes ne peuvent vivre sans but , sans spiritualité, ils sont des proix faciles pour tout ce fatras; exemple l'OTS (ce n'taient d'aileurs pas jeunes, et des médecins entre autre, les victimes), le Mandarom (idem) et à l'infini. Parmi ces sectes, il y a aussi la montée "prodigieuse" des sectes purement sataniques qui sont devenues d'un banal incroyabke attirant de plus en plus.
Alors, bien entendu, avec notre Foi, nous ne risquons, rien, c'est entendu, mais en tant que chértien, notre rôle, puique nous savons qq chose, est de prévenir avant que le mal n'arrive, et de gurir ensuite.
Aussi, c'est pourquoi cette mouvance doit-elle être prise très au sérieux par l'Eglise et combattue par les armes de l'Amour.
Un autre exemple de cette banalisation: le procès de Nuremberg (avec condamnations à mort des responsables) était La condamnation de l'euthanasie (et de l'état-nazi). Aujourd'hui, 60ème anniversaire de la fin de la 2è GM, on en parle plus du tout, on n'en tire pas les leçons, de ce procès, et pourcause, le crime généralisé (avortements, euthanasie, éradications des fibles et des pauvres sur la planète: si aujourd'hui on appliquait Nuremberg à la lettre, tous les responsables de ces crimes devraient.....être condamnés à mort!) est devenu monnaie courante; et tout cela a été véhiculé par toute cette mouvance insaississable qu'est le new-âge et Cie .

Qu'en penses-tu?
Amitiés
Christian

Cher Christian, Dans cette modialisation des idées, bien plus que le New Age, trois conceptions du monde ont progressé:

- Le christianisme
- L'islam
- et surtout l'humanisme matérialiste.

Dans cette immense expention d'idées multiples, le New Age est marqué par son époque: celle du rejet des domatismes religieux et politiques qui ont suivis les guerres mondiales.

Aujourd'hui, le balancier repart en arrière, et c'est plutôt vers des religions fortes, faites de repères, que vers que vers des syncrétismes qu'il repart.

Le christianisme de Jean-Paul II fera sans doutes d'abondantes récoltes.

Cher Arnaud

Citation :

Aujourd'hui, le balancier repart en arrière, et c'est plutôt vers des religions fortes, faites de repères, que vers que vers des syncrétismes qu'il repart.

Le christianisme de Jean-Paul II fera sans doutes d'abondantes récoltes.

Mile fois OUI.
En attendant, les victimes sont nombreuses, et un balancier de cette sorte met du temps à retrouver le point central
amitiés
Christian

Cher Christian,
Il faut qu'il y ait des Antéchrist. C'est l'une des propriétés de la liberté à laquelle Dieu nous a livré sur cette terre.

Les hommes qui tombent sous les Antéchritianismes sont sauvés par constrate (hi hi! :twisted: ) quand ils voient apparaître le VRAI christ. Saint Paul l'annonce:

Citation :

"Quant à l'homme impie, il disparaîtra dans le souffle de la Venue du Christ".

Quant aux chrétiens, ces Antéchristianismes permettent d'éprouver, voire de fortifier leur foi.
Vous voyez, à force de fréquenter toute sorte de pensées toutes plus marrantes les unes que les autres , on finit par se dire avec Vatican II: au moins, ces gens cherchent. Et c'est déjà une disposition au salut".

Cher Arnaud

Citation :

Quant aux chrétiens, ces Antéchristianismes permettent d'éprouver, voire de fortifier leur foi.
Vous voyez, à force de fréquenter toute sorte de pensées toutes plus marrantes les unes que les autres , on finit par se dire avec Vatican II: au moins, ces gens cherchent. Et c'est déjà une disposition au salut".

Oui, d'accord, mais une petite question. Au passage, certains risquent de se perdre pour Dieu. Aussi, n'est-il pas de notre obligation de "donner à manger et à boire" des âmes à Dieu, de sauver les âmes: Dieu veut que pas une ne se perde.
Donc alerter, expliquer inlasablement les dangers qu'ils courent à fréquenter telle ou telle secte, tel ou tel cercle spirite, magie noire, magie verte (oui, celui existe, la "sorcellerie verte du diable" (là c'est vraiment ) etc...

amitiés
Christian

Dans le cas du New Age qui est plutôt une pensée paisible et purement adressée aux esprits, l'alerte doit être adaptée, c'est à dire paisible, respectueuzse des personnes et souriante. Il suffit d'expliquer et de s'expliquer, sans paranoïa. De même pour nos discutions avec les témoins de Jéhovah qui méritent le respect qu'eux mêmes ont pour les personnes.
Exemple: Vous vous rappelez la secte du Mandarom, qui est une branche du New Age: ce brave Gilbert Bourdain tuait des démons et des Lémuriens avec un gros fusil d'enfant en plastique jaune. Il s'était construit à Castelanne un Temple avec une grosse statue de lui, une plus petite de bouddha et du Christ. Quelle panique dans le coin! Quel combat indigne contre un homme qui ne présentait aucun danger. Une centaine de fidèles le suivaient? Et alors? S'ils voulaient croire aux Lémuriens ? Je vous assure qu'une telle religion, même si elle avait du survivre (ce qui est rare) n'a pas à être combattue autrement que par une écoute et des objections respectueuses et surtout en les laissant tranquilles.

Par contre, pour une secte comme l'islamisme ou le nazisme d'antant, qui s'attaque à la vie physique, le combat est non seulement sur les idées mais aussi mililitaire: Celui qui prend l'épée doit être combattu par l'épée.

Qu'en pensez-vous?

Cher Arnaud

Citation :

Par contre, pour une secte comme l'islamisme ou le nazisme d'antant, qui s'attaque à la vie physique, le combat est non seulement sur les idées mais aussi mililitaire: Celui qui prend l'épée doit être combattu par l'épée.

je ne peux que dire :


amitiés
Christian

...et périra par l'épée.

C'est le Christ qui le dit, pas moi ;)

Laurent a écrit:

...et périra par l'épée.

C'est le Christ qui le dit, pas moi ;)

Cher Laurent, Tout à fait.

Je suis sûr que cette parole est une menbace quand on prend l'épée dans une cause indifendable, injuste.

Je pense par contre que les jeunes militaires alliés qui sont morts en faisant la guerre aux Nazis, sont mort par l'épée certes, mais d'une mort objectivement au service d'une bonne cause.
L'attitude chrétienne des soldats est contenue tout entière dans cette parole:

Citation :

Luc 3, 14 Des soldats aussi l'interrogeaient, en disant: "Et nous, que nous faut-il faire?" Il leur dit: "Ne molestez personne, n'extorquez rien, et contentez-vous de votre solde."

Autant dire, les règles de la convention de Genève.

sauveur a écrit:

Très bon le site que nous invite Sylvie , animé par le Père Verlinde qui ""spécialiste ""des religions orientales et sait de quoi il parle compte tenu de son cheminement antérieur

Sauveur

Bonsoir,

Pour avoir lu certaines opinions du Père Verlinde, je puis vous dire qu'il n'est pas SPECIALISTE des religions orientales.

Moi non plus, vous me direz, mais ayant étudié et pratiqué le bouddhisme (zen en particulier) pendant environ 6 ans, ayant lu quantités d'ouvrages sur le bouddhisme et l'hindouisme, je pense que je suis aussi avisée que le Père Verlinde (si j'en juge à certains de ses livres) et je ne suis pas la seule.
C'est toujours intéressant de connaître une autre religion que la sienne.

IL ne faut pas MELANGER NEW AGE et RELIGIONS ORIENTALES.
S'IL VOUS PLAIT MERCI

Si cela vous intéresse, je peux mettre sur le forum quelques textes bouddhistes très nourrissants pour la vie de l'âme.
Sur ce forum interviennent surtout des chrétiens (nes) mais j'apprécierais que des personnes d'autres religions interviennent aussi et que nous puissions échanger avec eux, elles.)

Donc si cela intéresse, je peux mettre quelques textes qui me semblent nourrissants, en attendant que des bouddhistes et croyants d'autres religions nous fassent le plaisir d'échanger avec nous sur ce forum.
Cela ne saurait nuire.

Je suis chrétienne.
Mes lectures sont des livres de théologie chrétienne, mais je souffre que des chrétiens déprécient ce qu'ils ne connaissent pas ou très peu, en l'occurrence, le bouddhisme qui est, selon moi, quelquechose de très précieux pour l'humanité.

Ne pensez-vous pas que BOUDDHA a rempli une mission importante pour l'humanité, avant la venue du Christ?

Le Dalaï lama donne ce conseil ''il n'est pas bon que les européens se ruent sur le bouddhisme au détriment de l'approffondissement de leur propre religion. Il est important qu'ils restent fidèles à leur propre religion et cherchent à l'approfondir''

Je ne cite pas les mots exacts du Dalaï Lama mais c'est ce conseil qu'il donne quand on l'interroge sur le fait que tant d'Européens s'intéressent au bouddhisme tibétain en particulier.

Comme spécialiste des religions orientales, il y a mieux que le Père Verlinde, je pense.

L'ancien Père Abbé du monastère de Kergonan (bénédictins), Robert Le Gall, maintenant évêque de Mende, a écrit un livre avec un moine tibétain, c'est un livre où ils échangent sur leur ''fois' respectives (bien que concernant le bouddhisme, le mot ''foi'' n'est peut-être pas le meilleur).
C'est un gros livre, je ne l'ai pas lu, je l'ai feuilleté et je conseillerais plutôt cette lecture, qui me paraît plus enrichissante pour un(e) chrétien(ne) désireux et de connaître le bouddhisme et d'approfondir sa propre foi, plutôt que les écrits du Père Verlinde qui ne me paraissent pas très sérieux.


''Si je diffère de toi, loin de te léser, je t'augmente''
Antoine de Saint Exupéry

Camelia

Chère Camelia

Je suis de votre avis. Et je suis aussi un ancien Bouddhiste.
Mais je ne pense pas utile de mettre des textes du Bouddha sur ce forum.

Je serais ravi d'échanger avec vous par MP ou email.

Louis a écrit:

Chère Camelia

Je suis de votre avis. Et je suis aussi un ancien Bouddhiste.
Mais je ne pense pas utile de mettre des textes du Bouddha sur ce forum.

Je serais ravi d'échanger avec vous par MP ou email.

Pourquoi pas Louis, des textes sur le boudhisme ne seront pas trrè bien sur ce forum?

Maria Borges a écrit:

Pourquoi pas Louis, des textes sur le boudhisme ne seront pas trrè bien sur ce forum?

Parce que l'enseignement bouddhiste est trop vaste. On ne ferait que survoler. Alors ce n'est pas très utile.
De plus, l'essentiel du Bouddhisme est dans l'enseignement catholique.

Le bouddhisme est une des religions les plus étranges qui soient. Pas d'être suprême, pas d'âme. Les dieux eux-mêmes sont subordonnés à Bouddha. Et le salut s'obtient uniquement par la méditation.

Il est difficile d'être plus opposé au christianisme sur le plan théorique.

Sâmkhya a écrit:

Le bouddhisme est une des religions les plus étranges qui soient. Pas d'être suprême, pas d'âme. Les dieux eux-mêmes sont subordonnés à Bouddha. Et le salut s'obtient uniquement par la méditation.

Il est difficile d'être plus opposé au christianisme sur le plan théorique.

Les autres dieux, ne sont d'ailleurs, que des illusions qu'un bouddhiste doit éliminer, même s'ils ont une utilité pour les gens simples qui pratiquent le grand véhicule.

Du coup, le New Age n'est ni un bouddhisme, ni un christianisme mais un mixte qui prend dans le christianisme ce qui l'intéresse (la survie individuelle des personnes) et dans le bouddhisme la réincarnation (transformée en espérance suprême alors que chez les bouddistes elle est un malheur).