Ratzinger et moâ!

Arnaud Dumouch a écrit:

elle n'est cependant pas catholique car elle continue de maintenir l'homme dans une condition qui n'est pas digne de sa nature de personne libre et rationnelle, incapable d'être relevé par Dieu à des actes surnaturels libres.

C'est bien plutôt que lors de la glorification que l'homme retrouvera toute sda dignité surnaturelle, par la mise à mort du péché(Rom7-8,ICor15)!

Alinou le zibou a écrit:

C'est bien plutôt que lors de la glorification que l'homme retrouvera toute sda dignité surnaturelle, par la mise à mort du péché(Rom7-8,ICor15)!

Il n'est pas "raisonnable" que Dieu fasse entrer dans le mariage libre avec lui (la glorification), des épouses si handicapées qu'elle ne peuvent dire "oui" et participer avec leur époux (Dieu) à la préparation de leurs noces avec Dieu.

Arnaud Dumouch a écrit:

Alinou le zibou a écrit:

C'est bien plutôt que lors de la glorification que l'homme retrouvera toute sda dignité surnaturelle, par la mise à mort du péché(Rom7-8,ICor15)!

Il n'est pas "raisonnable" que Dieu fasse entrer dans le mariage libre avec lui (la glorification), des épouses si handicapées qu'elle ne peuvent dire "oui" et participer avec leur époux (Dieu) à la préparation de leurs noces avec Dieu.

Votre raison doit se soumettre au Christ(ICor10/5)!
De plus, la glorification est la transformation totale qui permettra les noces de l'Agneau(Eph5/22-32, Icor15).

Se soumettre est un terme d'islam. Et j'ai souvent remarqué cette proximité du Luthéranisme avec le Sunnisme.

Le terme chrétien est AMITIE.

Arnaud Dumouch a écrit:

Se soumettre est un terme d'islam. Et j'ai souvent remarqué cette proximité du Luthéranisme avec le Sunnisme.

Le terme chrétien est AMITIE.

Le mot soumettre est biblique et même relaté par l'Aquinate:sont-ils aussi musulmans?

Muslim veut dire "soumis" et l'islam vise a crer la paix mondiale en soumettant tout à Dieu.

Dans l'ancien Testament, la soumission demandée par Dieu est de ce type.

Mais voici que Jésus Christ est venu enseigner autre chose: "Vous n'êtes plus mes serviteurs, mais mes amis".

S'il y a une soumission dans le Christ, c'est celle d'homme libres et d'épouses respectées.

Citation :

ICor10/5, c'est de l'Ancien Testament?

S'il y a une soumission dans le Christ, c'est celle d'homme libres et d'épouses respectées.

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

ICor10/5, c'est de l'Ancien Testament?

S'il y a une soumission dans le Christ, c'est celle d'homme libres et d'épouses respectées.

Et cela alors?

Citation :

17 Mais grâces soient rendues à Dieu de ce que, après avoir été les esclaves du
péché, vous avez obéi de cœur à la règle de doctrine qui vous a été enseignée.
18 Ainsi, ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus les esclaves de la
justice. —
19 Je parle à la manière des hommes, à cause de la faiblesse de votre chair. —(Rom.6/17-19)

Saint Paul parle à la manière des hommes, à cause de la faiblesse de la chair du Hibou !

Esclaves de justice, c'est-à-dire devenus LIBRES, ADULTES, HOMMES DEBOUTS, AMIS DE LA VERITE et AMIS DE DIEU.

Arnaud Dumouch a écrit:

Saint Paul parle à la manière des hommes, à cause de la faiblesse de la chair du Hibou !

Esclaves de justice, c'est-à-dire devenus LIBRES, ADULTES, HOMMES DEBOUTS, AMIS DE LA VERITE et AMIS DE DIEU.

Esclaves de la justice ie:nécessités par la grâce, quoique sans coaction. Sinon, vous contredisez saint Paul!

Bien sûr que la grâce est première pour faire naître la vie surnaturelle, et elle vient gratuitement, sans notre action.

C'est ensuite qu'elle crée une vie surnaturelle qui fonctionne SELON NOTRE NATURE, c'est à dire dans un exercice conscient et volontaire.

Arnaud Dumouch a écrit:

Bien sûr que la grâce est première pour faire naître la vie surnaturelle, et elle vient gratuitement, sans notre action.

C'est ensuite qu'elle crée une vie surnaturelle qui fonctionne SELON NOTRE NATURE, c'est à dire dans un exercice conscient et volontaire.

Malheureusement le corps de péché demeure, c'est pourquoi notre sainteté terrestre(et notre liberté) demeure toute relative et nécessite la repentance quotidienne du Pater!(Rom7-8, IJn.1/8-2/2, Mt6/9-13)

De sorte que, bien que maîtrisé par la grâce, le foyer du péché nous entrave(Gal5) et nous ne sommes qu'esclaves de la justice!

Citation :

De sorte que, bien que maîtrisé par la grâce, le foyer du péché nous entrave(Gal5) et nous ne sommes qu'esclaves de la justice!

Il vous entrave VOUS :

Nous, catholiques, il nous freine juste et nous garde de l'orgueil ...

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

De sorte que, bien que maîtrisé par la grâce, le foyer du péché nous entrave(Gal5) et nous ne sommes qu'esclaves de la justice!

Il vous entrave VOUS :

Nous, catholiques, il nous freine juste et nous garde de l'orgueil ...

Citation :

16 Je dis donc : " Marchez selon l'esprit; et vous n'accomplirez pas les
convoitises de la chair.
17 Car la chair a des désirs contraires à ceux de l'esprit, et l'esprit en a de
contraires à ceux de la chair; ils sont opposés l'un à l'autre, de telle sorte que
vous ne faites pas ce que vous voulez.
18 Mais si vous êtes conduits par l'esprit, vous n'êtes plus sous la Loi.(Gal.5/16-18 )

La Bible ne s'applique donc plus à vous? Ainsi balbutiaient David Koresh et Jim Jones: on a vu où cela les a menés!

L'expérience montre que vous ne faites pas ce que vous voulez. Par exemple, c'est plus fort que vous, vous vomissez sans cesse. Cela prouve effecxtivement que le "Fomes peccati", en vous Lutheriens, vous conduit à des tas d'activités bestiales incontrolables. mais la miséricorde de Dieu vous entoure. Comme vous êtes incapable d'aucune action bonne, Dieu n'exisge de vous que la confiance.

Pour nous, catholiques, le "fomes peccati" entrave juste la perfection de notre action. Nous péchons souvent mais nous reconnaissons que nous en sommes le plus souvent responsables (confession), et que Dieu tient compte de notre faiblesse. De plus, une fois la grâce reçue, il nous est possible de vivre librement d'une certaine amitié avec Dieu, imparfaite certes (nous nous endormons souvent à l'oraison).

Et nous prions les saints du ciel, eux qui sont totalement libérés de toute faiblesse, et qui coopérent avec Dieu leur ami, d'aider de leur prière les pauvres handicapés protestants...

Alinou vous n'avez pas repondu à ma question...

Scat a écrit:

Alinou vous n'avez pas repondu à ma question...

Alors, reposez-la!

Arnaud Dumouch a écrit:

L'expérience montre que vous ne faites pas ce que vous voulez. Par exemple, c'est plus fort que vous, vous vomissez sans cesse. Cela prouve effecxtivement que le "Fomes peccati", en vous Lutheriens, vous conduit à des tas d'activités bestiales incontrolables. mais la miséricorde de Dieu vous entoure. Comme vous êtes incapable d'aucune action bonne, Dieu n'exisge de vous que la confiance.

En effet, comme écouter vos bêtises! Mais si vous êtes capables d'actions bonnes, une seule, pourquoi saint Paul a-t-il écrit Rom 7 et 8?

Citation :

15 Car je ne sais pas ce que je fais : je ne fais pas ce que je veux, et je fais ce
que je hais.
16 Or, si je fais ce que je ne voudrais pas, je reconnais par là que la Loi est
bonne.
17 Mais alors ce n'est plus moi qui le fais, c'est le péché qui habite en moi.
18 Car je sais que le bien n'habite pas en moi, c'est-à-dire dans ma chair; le
vouloir est à ma portée, mais non le pouvoir de l'accomplir.
19 Car je ne fais pas le bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas.
20 Or, si je fais ce que je ne veux pas, ce n'est plus moi qui le fais, c'est le
péché qui habite en moi(Rom7/15-19)

Si le Christ est venu pour TOUS les hommes et que la foi seule sauve comment expliquez cette contradiction si pour les hommes sur terre qui n'ont pas connu le Christ par volonté par omisssion d'eux-mêmes ou des autres, expliquez moi comment le Christ les sauvent ou propose son salut ???!!!!

Scat a écrit:

Si le Christ est venu pour TOUS les hommes et que la foi seule sauve comment expliquez cette contradiction si pour les hommes sur terre qui n'ont pas connu le Christ par volonté par omisssion d'eux-mêmes ou des autres, expliquez moi comment le Christ les sauvent ou propose son salut ???!!!!

Ceux qui n'ont pas voulu=enfer!

Ceux qui n'ont pas pu= Dieu est au contrôle de tout!

Ceux qui forniquent=enfer++++!

Citation :

Ceux qui n'ont pas pu= Dieu est au contrôle de tout

Comment ?
Où ?

Alinou le zibou a écrit:

Ceux qui

= purgatoire++++

Scat a écrit:

Citation :

Ceux qui n'ont pas pu= Dieu est au contrôle de tout

Comment ?
Où ?

Je ne suis pas Dieu. Toutefois, rien n'est impossible à Dieu!

Clotilde a écrit:

Alinou le zibou a écrit:

Ceux qui

= purgatoire++++

Mais non:justement, le me purge déjà assez ici-bas! :|

saint Hibou a écrit:

Clotilde a écrit:

Alinou le zibou a écrit:

Ceux qui

= purgatoire++++

Mais non:justement, le me purge déjà assez ici-bas! :|

Saint hiboux ....

Comme cest gentil vous d'honorer notre fête catholique de la Toussaint. Bientôt, Zibounet, vous cracherez de l'eau bénite !

madame de Croc mignon a écrit:

Saint hiboux ....

Comme cest gentil vous d'honorer notre fête catholique de la Toussaint. Bientôt, Zibounet, vous cracherez de l'eau bénite !

La Toussaint est une fête chrétienne, c'est le 2 novembre et le 31 octobre qui ne le sont pas!

Nos ferons dorénavant appel à vous pour nos aspersions .

Citation :

La Toussaint est une fête chrétienne

Ah oui ....Les catholiques protestants fêtent la Toussaint ?

madame de Croc mignon a écrit:

Nos ferons dorénavant appel à vous pour nos aspersions .

Citation :

La Toussaint est une fête chrétienne

Ah oui ....Les catholiques protestants fêtent la Toussaint ?

Les catholiques professants, moui!

Ah, j'ignorais ......Mais pas les évangéliques

Encore un point commun avec les cathos tout court ;)