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 La gnose au nom menteur?

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adamev

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty13/3/2016, 10:50

Amen...

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty13/3/2016, 11:11

adamev a écrit:
Amen...

Smile   Je vois... Vous donnez avec un seul mot toute la signification à la poésie que vous avez postée.

C'est bien beau de savoir que tout est UN, mais il faut aussi savoir ce que cela implique. Qu'auriez-vous aimé, des formules mathématiques de la connaissance absolue?

Je suis sûr que c'est la conclusion qui vous gêne (ou le ton péremptoire, mais je ne fais que rapporter ce que certains maîtres affirment et ce que je crois). Ha... que ne ferait pas un homme pour garder son "je" et le sentiment de l'existence éternelle de sa propre personne... Smile Ne vous inquiétez pas, une individualité demeure, mais elle n'est pas de la nature de ce que vous pensez.

Merci Adamev, puisque c'est votre choix, restez seul et continuez à chercher...

G.
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty13/3/2016, 12:04

La gnose au nom menteur? - Page 4 Hqdefault Et vous quel image avez vous de votre femme,de votre voisine, de votre père ,de vos professeurs , de vos élèves,de Dieu...?
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty13/3/2016, 14:02

philippe bis a écrit:
Et vous quel image avez vous de votre femme,de votre voisine, de votre père ,de vos professeurs , de vos élèves,de Dieu...?

C'est clair, on ne doit pas se fier aux apparences, le problème c'est que Dieu prend absolument toutes les apparences que l'on veut. Ça fait partie de sa grandeur et de son infinitude. A la finalité c'est ce que nous pensons qui nous rend heureux qui compte, même si on se trompe, au moins on l'aura expérimenté! Smile
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adamev

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty13/3/2016, 23:39

Gérard2 a écrit:
adamev a écrit:
Amen...

Smile   Je vois... Vous donnez avec un seul mot toute la signification à la poésie que vous avez postée.

C'est bien beau de savoir que tout est UN, mais il faut aussi savoir ce que cela implique. Qu'auriez-vous aimé, des formules mathématiques de la connaissance absolue?

Je suis sûr que c'est la conclusion qui vous gêne (ou le ton péremptoire, mais je ne fais que rapporter ce que certains maîtres affirment et ce que je crois). Ha... que ne ferait pas un homme pour garder son "je" et le sentiment de l'existence éternelle de sa propre personne...  Smile  Ne vous inquiétez pas, une individualité demeure, mais elle n'est pas de la nature de ce que vous pensez.

Merci Adamev, puisque c'est votre choix, restez seul et continuez à chercher...
G.

Trop de présupposés pour que ça vaille la peine d'argumenter.
"L'inaccessible étoile" aurait chanté Brel...

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty14/3/2016, 11:47

adamev a écrit:
Gérard2 a écrit:
adamev a écrit:
Amen...

Smile   Je vois... Vous donnez avec un seul mot toute la signification à la poésie que vous avez postée.

C'est bien beau de savoir que tout est UN, mais il faut aussi savoir ce que cela implique. Qu'auriez-vous aimé, des formules mathématiques de la connaissance absolue?

Je suis sûr que c'est la conclusion qui vous gêne (ou le ton péremptoire, mais je ne fais que rapporter ce que certains maîtres affirment et ce que je crois). Ha... que ne ferait pas un homme pour garder son "je" et le sentiment de l'existence éternelle de sa propre personne...  Smile  Ne vous inquiétez pas, une individualité demeure, mais elle n'est pas de la nature de ce que vous pensez.

Merci Adamev, puisque c'est votre choix, restez seul et continuez à chercher...
G.

Trop de présupposés pour que ça vaille la peine d'argumenter.
"L'inaccessible étoile" aurait chanté Brel...

"Tout est UN"! C'est un présupposé ou une évidence? Ce n'est pas vous qui m'accusiez d'enfoncer des portes ouvertes? Si tout est UN il faudra bien que nos conscience soient Unes et rejoignent l'Un absolu, non?

Le problème, cher Adamev, c'est de vouloir le beurre et l'argent du beurre. Vous voulez la liberté absolue (qui est celle de votre ego, faut pas se leurrer) tout en voulant la connaissance directe de la divinité. Le problème c'est que les deux sont incompatibles. La pleine liberté ne s'obtient que lorsqu'on est pleinement identifié à Dieu et, forcément, en l'état actuel de nos consciences cela nécessite des contraintes.

Je comprends votre questionnement : qui décide de quelles contraintes il s’agit? Personne, cher Adamev, personne, c’est vous qui décidez, à vous d’avoir le discernement nécessaire pour comprendre quel est le maître des maîtres qui enseigne la Vérité.

Mais après tout, de quelles contraintes vous ai-je parlé ? D’être altruiste ? Est-ce qu’une attitude qui apporte de la joie est réellement une contrainte ? A vous de voir. Quand vous m’avez posé la question « pour quoi et pour qui », je vous ai répondu « pour Dieu et la béatitude », parce que j’ai voulu éviter la réponse « nombrilisme », mais tout commence par le « nombrilisme », c’est inévitable.

Nous discutons pour le plaisir de discuter, mais de toute manière Dieu et Vérité et Lois. Personne ne peut se soustraire aux lois naturelles divines. Nous sommes tous soumis (la matière et le biologique y compris) à une invisible mais inéluctable loi évolutive. Qui s’oppose à son évolution souffre. Donc, autant comprendre quelle est la voie qui permettra d’arrêter de souffrir, ça peut énormément accélérer notre accession à une félicité durable, voire éternelle.

Si vous transformer pour Dieu ne vous parait pas suffisant, alors transformez-vous dans un premier temps pour vous, pour éprouver de la joie et ne plus souffrir, le reste viendra automatiquement.

Pourquoi vous ai-je écrit tout ça? Pour rien! Ou pour Dieu, C'est gratuit!

« Amen »  Smile
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adamev

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty14/3/2016, 14:15

"Tout est UN"! C'est un présupposé ou une évidence?

Ce n'est pas de ça dont il s'agit dans vos posts mais de vos affirmations sur ce que vous croyez que je crois, fais, pense (ou que je devrais croire, faire, penser... )... et que vous continuez d'étaler dans le post ci-dessus...
Votre propre égo... pas besoin de vos conseils pour transformer le mien...

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty14/3/2016, 14:46

adamev a écrit:
"Tout est UN"! C'est un présupposé ou une évidence?

Ce n'est pas de ça dont il s'agit dans vos posts mais de vos affirmations sur ce que vous croyez que je crois, fais, pense (ou que je devrais croire, faire, penser... )... et que vous continuez d'étaler dans le post ci-dessus...
Votre propre égo... pas besoin de vos conseils pour transformer le mien...

Ben alors ne posez pas de questions du type "Comment se transformer sans chercher? Se transformer pour quoi et pour qui?" Ensuite il ne faut pas vous étonner de recevoir la réponse de mon ego, aussi naïf soit-il.

Vous voulez discuter sans vouloir discuter. Il y a comme un petit air de condescendance dans votre attitude qui vous regarde, moi je me fiche de ce qu'on peut penser de ce que je poste, je le poste, c'est tout.

On parle de gnose et vous vous parlez d'apprendre à connaitre le monde en voyageant. Ok, "gnosez" comme vous voulez, Adamev. A chacun sa voie.

Gérard :hello:

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adamev

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 10:39

Votre pb mon cher, c'est sous prétexte de Gnose, de faire de la psychanalyse à deux balles autour du concept d'égo. Or le pb de l'égo ce n'est ni de le rabaisser, ni de le contraindre, ni... mais c'est d'apprendre à vivre avec. C'est toute la différence entre la domination et la maîtrise. Et en effet l'un des meilleurs moyens pour parvenir à cette maîtrise reste le cheminement lent du pèlerin au long cours qui permet la pleine conscience de soi et du monde... p.e pas aussi séparés que ça.
Ne te retourne pas dit le Chemin, ne t'arrête pas... aime ce que tu rencontre mais ne t'attache à rien.
Et comme vous le dites chacun sa voie...

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 12:56

adamev a écrit:
Votre pb mon cher, c'est sous prétexte de Gnose,  ...

" Gottman [ du Love Lab de Seattle ] donne une recette imparable pour transformer une doléance légitime , qui a toutes les chances d'être entendue , en une critique qui ne
déclenchera que du ressentiment , de la mauvaise volonté ou une contre-attaque virulente : il suffit d'ajouter à la fin : " C'est quoi ton problème ? "  " .

( " Guérir " par David Servan-Schreiber Robert Laffont 2003 , chap 12 La communication émotionnelle , sous-chapitre 3 L'apocalypse de la communication p 208 )

Et l'abréviation " pb " n'atténue que très partiellement l'agression .

( D'autant moins que le Plomb n'est pas un métal noble , d'après les chimistes . )

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .


Dernière édition par boulo le 15/3/2016, 15:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 14:28

boooof
C'est tout ce que vous avez trouvé à dire sur la question de la Gnose?

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 15:19

Je parle peu de ce que je connais mal mais je veille , en tant que modérateur , à la paix dans les échanges , autant que faire se peut .

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 17:25

La Gnose vise la délivrance,  Jésus est la Gnose.
Voici un texte pour Adamev, j'espère qu'il va le lire attentivement sans se distrairre, comme ça nous éviterons de tourner en rond:

Extrait :
http://osp.frejustoulon.fr/une-gnose-chretienne/


Le sens orthodoxe du mot « gnose » a été validé par la Congrégation pour la Doctrine de la Foi dans un document du 21 décembre 1980 intitulé Lettre aux Evêques de l’Eglise catholique sur quelques aspects de la méditation chrétienne, qui oppose la gnose « illumination ou connaissance supérieure de l’Esprit, qui donc n’est pas « un bien propre à l’âme mais un don », à la « pseudo-gnose » qui en est une « déviation ». La gnose y est définie comme progression « dans la connaissance et dans le témoignage des mystères de la foi au moyen de la profonde intelligence […] des choses spirituelles. » La véritable gnose du Christ consiste, dans le cadre de la tradition apostolique, en l’interprétation des Ecritures et l’approfondissement des dogmes, en la perfection de la vie spirituelle et l’accomplissement de la grâce eucharistique. Intérieure puisqu’elle est l’œuvre du Saint-Esprit, la vraie gnose est cependant proposée immédiatement à tout le monde par la proclamation évangélique. Elle est une métaphysique d’accueil de la transcendance qui s’accomplit dans la réception du Verbe incarné – du Pain vivant descendu du ciel. Comme le dit le père Bouyer : « D’une connaissance de type rationnel s’interrogeant sur l’existence et la nature de Dieu, on est passé à une connaissance de foi. »[7] La gnose est connaissance de foi : connaissance de, dans et par la foi. La gnose se situe a l’articulation de la raison et de la foi, « fides quaerens intellectum » ou plutôt « intellectus quaerens fidem », elle est intelligence de la foi, philosophie de la Révélation : saint Augustin enjoint ainsi d’« écarter ceux qui ne sont ni philosophes en religion, ni religieux en philosophie »[8], et Jean Scot Erigène déclare : « La vraie philosophie est la vraie religion, et la vraie religion est la vraie philosophie. »[9] Défendant notamment le lien intrinsèque entre sacrement, dogme et gnose, Jean Borella résume : « Elle n’est, la gnose véritable, ni théorie abstraite, conceptualité vaniteuse et qui se contente illusoirement de ses propres formulations, ni mysticisme confus, facilement retranché dans l’incommunicable. » Bref, elle appartient, avec l’oraison, la lectio divina, la méditation, la contemplation…, au puissant fleuve de la mystique chrétienne, qui désire « scruter jusqu’aux profondeurs de Dieu » (1 Corinthiens 2, 10).

Veritas in caritate, caritas in veritate – en suivant encore Benoît XVI, Jean Borella a livré une magnifique refonte de La Charité profanée[10], sous le titre Amour et Vérité[11], qui explore la relation ontologique de la vertu théologale avec la vérité divine : la gnose chrétienne est charité puisque connaissance du Dieu qui est Amour,

Le même Jean Borella a par ailleurs écrit un excellent Lumières de la théologie mystique[12] sur l’oeuvre de Denys l’Aréopagite et à son héritage spirituel qui a marqué toute la chrétienté médiévale. Benoît XVI avait d’ailleurs consacré une de ses catéchèses du mercredi à cette figure majeure de la théologie qui a su « mettre la sagesse grecque au service de l’Evangile » (Audience du mercredi 14 mai 2008). A l’invitation même du « Pape émérite », écoutons donc, pour conclure en sagesse notre brève présentation de l’authentique gnose chrétienne, l’illustre théologien pseudonyme : « Je ne voudrais pas faire de polémiques ; je parle simplement de la vérité, je cherche la vérité"

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 18:00

Comment pourrais- je cherche la verité car je sais pas ce que c est?
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 18:08

adamev a écrit:
Votre pb mon cher, c'est sous prétexte de Gnose, de faire de la psychanalyse à deux balles autour du concept d'égo.
Or le pb de l'égo ce n'est ni de le rabaisser, ni de le contraindre, ni... mais c'est d'apprendre à vivre avec. C'est toute la différence entre la domination et la maîtrise. Et en effet l'un des meilleurs moyens pour parvenir à cette maîtrise reste le cheminement lent du pèlerin au long cours qui permet la pleine conscience de soi et du monde... p.e pas aussi séparés que ça.
Ne te retourne pas dit le Chemin, ne t'arrête pas... aime ce que tu rencontre mais ne t'attache à rien.
Et comme vous le dites chacun sa voie...

Le problème n'est pas l'ego, mais l'égoïsme.  La spiritualité n'est pas de la psychologie, mais une manière d'appréhender la psychologie.

"Apprendre à vivre avec" est équivalent à "trouver son équilibre" entre les besoins spirituels et les besoins psycho-matériels. Cependant, à moins d'être un fossile, il s'agit "d'apprendre à vivre avec" dans un système évolutif. Ça signifie qu'on perd périodiquement notre équilibre pour en retrouver un nouveau.

En apparence, personne n'est contraint de rien, les remises en question apparaissent lorsqu'apparaît la souffrance.

Si vous êtes heureux en pèlerin, et bien, tant que ça dure, ne changez rien.

J'ai juste envie de rajouter que la réelle connaissance (vécue) que l'on peut tirer des voyages d'un pèlerin se limite à l'expérience des voyages d'un pèlerin. Je veux dire par là que la réelle expérience n'est pas ce que vous apprenez durant les voyages, mais ce que vous apprenez du fait d'avoir assouvi le désir de voyager. A moins que "les voyages du pèlerin" en question ne soit qu'une métaphore, mais ce n'est pas ce que j'ai compris de vos écrits.

Gérard
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty15/3/2016, 23:53

Ben commencez par voyager en marcheur... vous arriverez p.e pèlerin...
Votre autre blabla n'a rien à voir avec la Gnose.

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 00:01

injure supprimée (s) boulo
La gnose chrétienne n'est qu'un avatar tardif de la Gnose...
Phillippe "Comment pourrais- je chercher la vérité car je sais pas ce que c est?" Retournez la question "Pourquoi chercher la vérité si je sais ce qu'elle est?"

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 00:09

adamev a écrit:
injure supprimée (s) boulo
La gnose chrétienne n'est qu'un avatar tardif de la Gnose...
Phillippe "Comment pourrais- je chercher la vérité car je sais pas ce que c est?" Retournez la question "Pourquoi chercher la vérité si je sais ce qu'elle est?"
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 01:13

adamev a écrit:
Ben commencez par voyager en marcheur... vous arriverez p.e pèlerin...
Votre autre blabla n'a rien à voir avec la Gnose.

Je ne vois pas ce que vos voyages ont à voir de plus avec la gnose. Ou tout a à voir ou rien n'a à voir. C'est juste votre vérité et votre manière personnelle de chercher (ou d'aller vers) "l’inaccessible étoile" que vous croyez être à des années lumière de vous et qui est finalement au bout de votre nez.

Vous parliez de nombrilisme, mais la pleine conscience de soi et du monde d'un pèlerin ne peut être autre chose que la pleine conscience de son propre nombril, ce qui n'a pas grand-chose à voir avec la gnose non plus. Vous risqueriez d'être surpris de découvrir qui est réellement votre soi (qui n'a rien à voir avec le Soi).

D'ailleurs, le seul chemin qui vous fait découvrir à chaque post qui vous êtes réellement, c'est bien ce forum. Vous voyez, pas besoin de voyager bien loin...

Et entre parenthèse, à partir du moment ou votre pèlerinage vers "l'inaccessible étoile" est votre vérité, vous en faites forcément un dogme.

G.
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 10:52

Si vous le dites...
Vous me faites penser au "Marin de Gibraltar" qui rêvait de voyages, de découvertes mais restait sur son rocher, regardant les bateaux passer, en fumant un cigare et en sirotant un alcool fort...

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 10:56

Je ne vois pas en quoi dire d'un auteur (Borella) et d'un bavard (Verlinde) qu'ils sont des clowns constitue une injure. La profession de clown est honorable.

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 11:55

adamev a écrit:
Si vous le dites...
Vous me faites penser au "Marin de Gibraltar" qui rêvait de voyages, de découvertes mais restait sur son rocher, regardant les bateaux passer, en fumant un cigare et en sirotant un alcool fort...

Ne prenez pas vos propres projections pour des réalités. Ce n'est pas moi qui rêve de voyages ici, c'est vous. Pas besoin de prendre un bateau pour le voyage intérieur.

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 12:26

On me dit : « Je veux comprendre pour croire. » Je réponds : « Crois pour comprendre. »C 'est vraiment le premier pas qui compte,je l 'appelle le pas éternel car c 'est celui a faire a chaque instant mais c 'est celui du pauvre et du humble qui s 'est débarrassée de ses connaissances de seconde main,de ses bequilles intellectuel et le plus dure de son orgueil , car votre savoir est comme du foin a manger .Et c 'est pour cela qu'il a été dit : Matthieu 11:25 "En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants"
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 14:42

Gérard2 a écrit:
adamev a écrit:
Si vous le dites...
Vous me faites penser au "Marin de Gibraltar" qui rêvait de voyages, de découvertes mais restait sur son rocher, regardant les bateaux passer, en fumant un cigare et en sirotant un alcool fort...

Ne prenez pas vos propres projections pour des réalités. Ce n'est pas moi qui rêve de voyages ici, c'est vous. Pas besoin de prendre un bateau pour le voyage intérieur.

Grosse erreur... Il vous faut une nef pour naviguer le fleuve aux étoiles où le Cygne fait Signe.

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 14:45

Matthieu 11:25 "En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants"

Et c'est ce qui permet à la plupart des croyants de rester les fesses collées à leur chaise en se gargarisant de citations pendant que le monde appelle.

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 17:28

adamev a écrit:
Gérard2 a écrit:
adamev a écrit:
Si vous le dites...
Vous me faites penser au "Marin de Gibraltar" qui rêvait de voyages, de découvertes mais restait sur son rocher, regardant les bateaux passer, en fumant un cigare et en sirotant un alcool fort...

Ne prenez pas vos propres projections pour des réalités. Ce n'est pas moi qui rêve de voyages ici, c'est vous. Pas besoin de prendre un bateau pour le voyage intérieur.

Grosse erreur... Il vous faut une nef pour naviguer le fleuve aux étoiles où le Cygne fait Signe.

Pure illusion... Nous sommes les étoiles et le Cygne.
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty16/3/2016, 18:26

adamev a écrit:
Matthieu 11:25 "En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants"

Et c'est ce qui permet à la plupart des croyants de rester les fesses collées à leur chaise en se gargarisant de citations pendant que le monde appelle.

Ce n'est pas pire que se démener dans tous les sens en faisant du monde quelque chose d'extérieur à soi-même et avec lequel on se confronte constamment. Mais que croyez-vous que ce soit le monde? Ce sont les autres qui importent, pas le monde et les étoiles auxquels vous vous référez.

On peut reprocher tout ce qu'on veut aux croyants, mais s'il y a bien une chose qu'on ne peut reprocher à l'Église c'est de rester les bras croisées pendant que des pèlerins se promènent allègrement sur le chemin de l'illusion.

G.
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty19/8/2018, 12:15

Ce désir de sauvegarder à tout prix la transcendance, la pureté, la bonté de Dieu constitue l'essentiel, l'âme de leur doctrine. La gnose, nous le verrons, n'est pas autre chose que la connaissance de ce Dieu. Pour pouvoir donner une définition plus complète et plus précise de cette gnose, il faut d'abord souligner que les gnostiques ont fait de larges emprunts aux religions à mystères. (73) Ils leur ont emprunté leur ésotérisme et surtout leur conception de la connaissance. Le poème de Dyonisos-Zagreus par exemple, qui était révélé aux initiés de l'orphisme, est plus qu'un simple récit. C'est une véritable métaphysique exprimée d'une façon allégorique dans un mythe tout à fait semblable à ceux que l'on trouve dans Platon. Les initiés de l'Orphisme avaient en outre accès à d'autres mythes et à des théories de caractère plus scientifique, ce qui leur permettait d'entrer en possession d'un savoir très étendu et très profond. La principale caractéristique de ce savoir, c'est qu'il n'était pas acquis de la façon habituelle mais révélé, qu'il n'était pas communiqué par des dissertations mais par des rites religieux.(74)

C'est aussi qu'il était réservé à des élus, qu'il fallait l'avoir mérité par une naissance heureuse ou par une longue suite de purifications. Il n'est pas surprenant que ce savoir ait été confondu avec le salut lui-même, si , pour y avoir droit, il fallait en quelque sorte être déjà sauvé. http://agora.qc.ca/Dossiers/gnose
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty21/8/2018, 10:25

adamev a écrit:


Paré des plumes du paon "Maître Corbeau sur un arbre..." Vous devriez relire ce bon monsieur De La Fontaine...
Mais en argot, c'est plus marrant : "un pignouf de corbac, sur un feuillu planqué, tenait en son bec un coulant baraqué. Etc.…"

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty21/8/2018, 12:33

Pourquoi tant de procès à la Gnose ?

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty21/8/2018, 12:39

Jo59000 a écrit:
Pourquoi tant de procès à la Gnose ?
pére nicholas Buttet enseignement paray le monial 2018 " Il y a un un grand théologien qui s 'appelle Satan est qui est plutot doué en théologie , il est pas tres fréquentable,le pape disait que les 2 obstacles a la sainteté est la tète est la volonté,la tete bourré de connaissance sans mise en pratique des connaissance cela s 'appelle la gnose..."   https://www.youtube.com/watch?time_continue=3988&v=wHa13P7Ze-s
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty21/8/2018, 12:40

Ok, donc une gnose mise en pratique... n'est plus une gnose !

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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty21/8/2018, 12:53

À propos des défis actuels pour l’Église, le pape a dit qu’il existe aujourd’hui deux risques représentés par de vieilles hérésies qui sont encore actives : le pélagianisme et le gnosticisme. Le premier est perçu en particulier quand on est poussé à restaurer une situation qui n’existe plus mais qui, en réalité, dénote une fragilité intérieure dans la manière de vivre sa foi. Cette restauration cache en général une mondanité spirituelle, un réel danger pour le croyant. Il est nécessaire, a rappelé le pape aux prêtres du Collège, de faire la distinction entre le monde et l’esprit du monde, afin de ne pas se cacher la réalité, mais aussi de ne pas perdre ce qui fait de nous des chrétiens, en gardant la prière du Seigneur à son Père : « Je ne te prie pas pour que tu les retires du monde, mais pour que tu les gardes du Mauvais » (Jn 17,15).
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MessageSujet: Re: La gnose au nom menteur?   La gnose au nom menteur? - Page 4 Empty21/8/2018, 12:55

https://fr.zenit.org/articles/la-paix-du-pape-francois-rencontre-avec-des-pretres-dargentine/
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