Un groupe chrétien voudrait consacrer la Russie à Marie, selon le message de Fatima

INTRODUCTION
 
 
 
 
 
 
 
 
 
En effet, cette consécration DE LA RUSSIE n’a JAMAIS ÉTÉ FAITE.

Pourquoi ne pas plutôt consacrer les Etats Unis et l'Arabie saoudite à Marie ??

Laissons aux papes les tâches qui leur reviennent en matière de consécration des peuples au Coeur Immaculé de Marie et faisons leur une confiance filiale!
De telle fixations égarent certains catholiques car ils y dépensent du temps et de l'énergie qui s'avèrent stériles et qui leur font oublier que ce qui leur est demandé exclusivement est de consacrer sans relâche au Coeur Immaculé de Marie leur tout proche prochain qu'il rencontrent tous les jours...

Arnica a écrit:

Laissons aux papes les tâches qui leur reviennent en matière de consécration des peuples au Coeur Immaculé de Marie et faisons leur une confiance filiale!
De telle fixations égarent certains catholiques car ils y dépensent du temps et de l'énergie qui s'avèrent stériles et qui leur font oublier que ce qui leur est demandé exclusivement est de consacrer sans relâche au Coeur Immaculé de Marie leur tout proche prochain qu'il rencontrent tous les jours...

Je suis bien d'accord. Et ces personnes n'arrivent pas à faire confiance à saint Jean-Paul II, bien qu'ils aient vu de leurs yeux en 1989 l'efficacité inouie de sa consécration !

Oculus a écrit:

Pourquoi ne pas plutôt  consacrer les Etats Unis et l'Arabie saoudite à Marie ??

Parce que ni l'un ni l'autre ne nie Dieu comme le régime athée des soviets

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:

Arnica a écrit:

Laissons aux papes les tâches qui leur reviennent en matière de consécration des peuples au Coeur Immaculé de Marie et faisons leur une confiance filiale!
De telle fixations égarent certains catholiques car ils y dépensent du temps et de l'énergie qui s'avèrent stériles et qui leur font oublier que ce qui leur est demandé exclusivement est de consacrer sans relâche au Coeur Immaculé de Marie leur tout proche prochain qu'il rencontrent tous les jours...

Je suis bien d'accord. Et ces personnes n'arrivent pas à faire confiance à saint Jean-Paul II, bien qu'ils aient vu de leurs yeux en 1989 l'efficacité inouie de sa consécration !

dans le fil "la guerre contre la russie de Poutine", une vidéo de Boris Le lay (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ve7ZZ1Q7BaA) postée par françois Pignon, me paraît intéressante à commenter:

à un moment donné, l'auteur parle du "marxisme culturel de l'Union européenne": il entend par là, anti-culture, anti racisme, internationalisme (libre circulation des individus, les races, les cultures ne comptent pas); personnellement j'écrirais plutôt "peuples" que "races", et "civilisation" que "cultures", mais je le rejoins néanmoins; il ajoute qu'aujourdhui les chefs d'état accusent les peuples qui n'entendent pas adhérer (on le voit actuellement avec la fronde des slovaques/hongrois hostiles aux "réfugiés"); "c'est une fuite en avant autoritaire", celle de toutes les dictatures qui se crispent.

Cela va exactement dans le sens de ce que j'affirme à contre courant de l'opinion d'Arnaud Dumouch "(la consécration de la Russie a été faite et bien faite" par JPII en 1984); non, même si cette consécration a eu pour effet la chute du communisme réel en Europe (mais pas en Chine ni à Cuba ni en Corée, ni au Vietnam...), elle n'a pas mis fin à certains principes du socialo-communisme, moins évidents et visibles que la lutte des classes ou la dictature du prolétariat, mais qui continuent à infuser dans les cerveaux malades des occidentaux:
l'internationalisme politique est devenu le multiculturalisme et le déracinement des peuples;
l'UE est au moins aussi athée que l'URSS
Et on pourrait presque voir dans le fonctionnement autoritaire de l'UE un succédané du "centralisme démocratique" qui garantissait l'autorité absolue au Parti...

Citation :

Oculus a écrit:

Pourquoi ne pas plutôt consacrer les Etats Unis et l'Arabie saoudite à Marie ??

Parce que ni l'un ni l'autre ne nie Dieu comme le régime athée des soviets

Surtout c'était en 1917 juste avant la révolution russe et la naissance de l'URSS qui allait opprimer le monde et en particulier les chrétiens!

Cette oppression a été pulvérisé par Marie avec la consécration du 25 Mars 1984.

Karl2 a écrit:

Oculus a écrit:

Pourquoi ne pas plutôt  consacrer les Etats Unis et l'Arabie saoudite à Marie ??

Parce que ni l'un ni l'autre ne nie Dieu comme le régime athée des soviets

le régime athée des soviets est mort et enterré sauf en Corée du Nord qui  le subit depuis 70 ans .

les Etats Unis d'Amérique ont seulement une façade religieuse : la vérité est qu'il ont adopté comme religion  l'Humanisme hédoniste soutenu par l'arme de la  Finance meurtrière ( In God we trust !)et qu'ils essayent de mater  les deux seuls pays qui leur opposent encore une civilisation et refusent leur hégémonie   : la Russie et la Chine .Ils propagent partout les droits des homosexuels  et la liberté de l'avortement  comme pierre angulaire des droits de l'homme , tout en laissant chez eux 40 000 morts par an par armes à feu .
le commerce , le dollar , la force brute et le meurtre sont  leur civilisation depuis les origines !

l'Arabie Saoudite promeut activement la conquête du monde par l'Islam par tous les moyens  dont ses finances font partie depuis longtemps , elle laisse financer et armer Daesh  et est dirigée par des pédophiles esclavagistes dégénérés à face de musulmans rigoureux : ce sont des hypocrites meurtriers de la pire espèce .

tout cela est vrai! Nul ne le nie.

Mais Marie avait demandé de consacrer la russie! Alors la plus élémentaire humilité demande de consacrer la russie.

La Russie n'aurait pas été consacrée par son baptême , par le sang de ses millions de martyrs orthodoxes et par la résurrection de l'Eglise orthodoxe et la reconstruction de dizaines de milliers d'Eglises et la pratique régulière de ses habitants ? Elle aurait besoin de quelque chose d'autre devant Dieu ?
Tout ceci est du mépris et de la discrimination anti orthodoxe déguisée , ni plus , ni moins .

Allons bon!
Voilà que JP 2 a eu du mépris et de la discrimination anti orthodoxe déguisé!
Ni plus ni moins!

Oculus a écrit:

La Russie n'aurait pas été consacrée par son baptême , par le sang de  ses millions de martyrs orthodoxes  et par la résurrection de l'Eglise orthodoxe et la reconstruction de dizaines de milliers d'Eglises et la pratique régulière de ses habitants ? Elle aurait besoin de quelque chose d'autre devant Dieu  ?
Tout ceci est du mépris et de la discrimination anti orthodoxe déguisée  , ni plus , ni moins .

Ce signe est plus que probant, et je crois bien que c'est elle qui tient le flambeau dans cette nuit de la confusion...

Oculus a écrit:

La Russie n'aurait pas été consacrée par son baptême , par le sang de  ses millions de martyrs orthodoxes  et par la résurrection de l'Eglise orthodoxe et la reconstruction de dizaines de milliers d'Eglises et la pratique régulière de ses habitants ? Elle aurait besoin de quelque chose d'autre devant Dieu  ?
Tout ceci est du mépris et de la discrimination anti orthodoxe déguisée  , ni plus , ni moins .

La consécration de la Russie a été demandée par ND avant la guerre, au temps de Staline!

Et quel résultat faut -il en escompter en 2015 ?

RenéMatheux a écrit:

Allons bon!
Voilà que JP 2 a eu du mépris et de la discrimination anti orthodoxe déguisé!
Ni plus ni moins!

Et Bien oui, René . Vous savez les positions prises par Diplomatie du Vatican lors de la guerre Yougoslave de 1991
à 2000 , culminant par la béatification de Stepinac en 1999 en témoignent . Vous pourrez ,si vous en connaissez,
interviewer des orthodoxes serbes si vous ne savez comment ils voient la chose ....

Oculus a écrit:

Et quel résultat faut -il en escompter  en  2015  ?

Qui sait, peut-être le commencement de la fin des principes communistes tjrs souterrainement actifs dans l'UE:
-athéisme donc matérialisme: avortement, etc.
-internationalisme (aujd'hui multiculturalisme antiracisme et déracinement des peuples)
-economisme primant sur le culturel et le spirituel (UE: pas de mention des origines et des valeurs chrétiennes de l'Europe)
-autoritarisme étatique (voir UE/Bruxelles)
-moralisme politique et intellectuel, absence de liberté de pensée: le parti a tjrs raison)
-islamisation/dhimmitude (l'islam étant un communisme religieux!)

Ces choses dont on ne se rend pas compte (voyez Arnaud, pour qui la marxisation des esprits n'existe plus -comme par enchantement depuis 1989 et même depuis 1984, année de la consécration (partielle et pas ds les formes) de la Russie par JPII.

Karl2 a écrit:

Oculus a écrit:

Et quel résultat faut -il en escompter  en  2015  ?

Qui sait, peut-être le commencement de la fin des principes communistes tjrs souterrainement actifs dans l'UE:
-athéisme donc matérialisme: avortement, etc.
-internationalisme (aujd'hui multiculturalisme antiracisme et déracinement des peuples)
-economisme primant sur le culturel et le spirituel (UE: pas de mention des origines et des valeurs chrétiennes de l'Europe)
-autoritarisme étatique (voir UE/Bruxelles)
-moralisme politique et intellectuel, absence de liberté de pensée: le parti a tjrs raison)
-islamisation/dhimmitude (l'islam étant un communisme religieux!)

Ces choses dont on ne se rend pas compte (voyez Arnaud, pour qui la marxisation des esprits n'existe plus -comme par enchantement depuis 1989 et même depuis 1984, année de la consécration (partielle et pas ds les formes) de la Russie par JPII.

Donc vous consacrez la Russie pour avoir un effet dans l'UE  ?
en ce cas ne serait-il pas plus simple de consacrer Juncker à Marie , faudrait demander à Mgr Leonard  ?  
remarquez  que Louis XIII avait bien consacré la France à Marie , ce qui n'a pas empéché grand chose  question révolution française . révolution française qui a été la vraie inspiratrice de Vladimir Illitch Oulianov ..

Oculus a écrit:

Donc vous consacrez la Russie pour avoir un effet dans l'UE  ?
en ce cas ne serait-il pas plus simple de consacrer Juncker à Marie , faudrait demander à Mgr Leonard  ?    
remarquez  que Louis XIII avait bien consacré la France à Marie , ce qui n'a pas empéché grand chose  question révolution française . révolution française qui a été la vraie inspiratrice de Vladimir Illitch Oulianov ..

Vous ironisez sur un sujet dramatique et dont dépend l'avenir de tout l'Occident de la chrétienté et même du monde entier!
La Sainte Vierge à Fatima a demandé la consécration de la Russie à son coeur immaculé; c'était avant la guerre, au temps de Staline, alors que le communisme était très menaçant; "sans cela, la Russie répandrait ses erreurs dans le monde": cette consécration n'a jamais été faite comme demandée (mais combien de fois devrais-je le répéter?): ni Pie XII par deux fois (mention de la Russie mais pas avec tous les évêques), ni JPII par deux fois aussi (avec tous les évêques mais sans mentionner explicitement la Russie) n'ont réellement fait cet acte comme il le fallait: la guerre en a pê été écourtée, et l'Urss est tombée mais pas les erreurs du communisme, qui sous des formes souterraines, les avatars énumérés ci-dessus, sont toujours nocivement actifs. Il faut être aveugle comme Arnaud pour ne pas le voir et s'en désoler, comme votre serviteur.

Quant à la consécration de Louis XIII, avant de vous en gausser, veuillez considérer que tout le règne de ce grand roi méconnu a été marqué par les séditions et les complots (la Fronde n'est que le dernier de la série et son point culminant (le royaume a basculé un moment dans l'anarchie et failli disparaitre); de plus, Louis XIII n'a pas eu d'héritier mâle avant 1638, quatre ans avant sa mort: c'était pourtant crucial pour couper l'herbe sous le pied des ambitieux: peu après la consécration de la France, un fils est né, baptisé Louis-Dieudonné (eh oui, le don de Dieu!) qui sera Louis XIV, le grand roi que l'on sait, qui pacifiera le royaume et le portera à un niveau de puissance jamais égalé jusqu'à Napoléon; ce résultat n'est point nul il me semble.

Si la Révolution de 1789 a eu lieu, ce ne peut être que parce que, à un moment donné, les rois eux-mêmes et leurs sujets ne se sont plus sentis engagés par cette consécration: nous vivons dans le temps, et il faut sans doute aux rois comme à leurs sujets rester fidèles à leurs engagements (Louis XIV a pê failli par orgueil démesuré, son successeur par manque de foi), et c'est ainsi dans une faille à cet engagement que s'est glissée l'action du malin.
D'ailleurs la SV n'a promis, si la consécration de la Russie était faite, outre la conversion de la Russie, qu'un temps de paix, et non pas une éternité (qui ne sera fermement établie qu'au Paradis).

Oculus a écrit:

Donc vous consacrez la Russie pour avoir un effet dans l'UE  ?
en ce cas ne serait-il pas plus simple de consacrer Juncker à Marie , faudrait demander à Mgr Leonard  ?    
remarquez  que Louis XIII avait bien consacré la France à Marie , ce qui n'a pas empéché grand chose  question révolution française . révolution française qui a été la vraie inspiratrice de Vladimir Illitch Oulianov ..

Visiblement vous n'avez pas entendu parler de la chute d'un regime ultra tyrannique, le communisme.

Je crains qu'il ne faillie qu'un attentat se produise contre la personne du Saint Père François pour que l'Eglise et nombre de catholiques quittent leur aveuglement et sortent à nouveau le secret de Fatima (3ème partie plus précisément) du tiroir pour y voir un rapprochement avec l'avertissement de la Sainte vierge.

Prions malgré tout pour le Pape François ce mois ci et lors du Synode !