Le travail est-il un péché ?

Gn 2, 15 : Yahvé Dieu prit l’homme et l’établit dans le jardin d’Éden pour le cultiver et le garder.

Plus loin, au chapitre 3, la conséquence du péché originel n’est pas le travail, mais la pénibilité du travail :

et la pénibilité du " travail " de mise au monde , notamment .

Je le souligne , car pour moi , les deux sont liés et tous deux générateurs de violences .

Et moi, je recopie ta prière  

"Je te supplie, Seigneur, de ne pas me tenir à l'écart de ta Miséricorde.
De me soutenir tous les jours de ma vie, alors que je gagne mon pain à la sueur de mon front.
Et moi, je te dédie toute ma vie et mon labeur en témoignage.
Inspire-moi pour accomplir ta Volonté,
vivre selon ta Charité et être dans l'allégresse
car ton Amour est mon pain."

J&B a écrit:

Et moi, je recopie ta prière  

"Je te supplie, Seigneur, de ne pas me tenir à l'écart de ta Miséricorde.
De me soutenir tous les jours de ma vie, alors que je gagne mon pain à la sueur de mon front.
Et moi, je te dédie toute ma vie et mon labeur en témoignage.
Inspire-moi pour accomplir ta Volonté,
vivre selon ta Charité et être dans l'allégresse
car ton Amour est mon pain."

C'est beau !

Norbert de Sartène a écrit:

Bonjour à tous,

Je commence par me présenter, puisque je suis nouveau sur le forum : je suis un catholique de 23 ans qui cherche activement à séparer ce qui, dans notre pratique religieuse, relève véritablement de la spiritualité, et ce qui relève de nos névroses, de nos illusions et de nos paradigmes personnels.

J'en viens au vif du sujet : pensez-vous que se donner à fond dans ses études, dans son travail, dans une activité tierce (le sport par exemple), c'est en quelque sorte "trahir le Christ", puisque celui-ci nous demande de lui dévouer intégralement notre vie, de ne rien mettre avant lui, etc ?

Travailler pour sa carrière, pour ses études, n'est-ce pas un aveu d'incrédulité et de méfiance vis à vis de la promesse divine :

Matthieu 6 : 32 -
Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus?

Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus. Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.

De plus, n'est-ce pas une objection pure et simple à la demande de Jesus :

Matthieu 16 : 24 - Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera.

Vous arrive t-il de vous sentir coupables, incertains, quand vous travailliez ou quand vous poursuivez un autre but que la stricte observance de cet verset ? Il n'est jamais dit explicitement que travailler est un péché (au contraire, Saint Benoit y voit un moyen de la sainteté). Pourtant, il me semble que travailler pour soi, même dans un but noble comme entretenir sa famille ou la protéger du besoin, c'est un péché.

Cela vous semble t-il correct théologiquement ?

Bonjour,

Jésus était charpentier, pensez vous qu'il se trahissait lui même, ou son Père en travaillant à la suite de Saint Joseph ?

Notre travail, nos activités sont autant de façon d'oeuvrer pour la gloire de Dieu, tant que ce que nous faisons est orienté vers le Ciel et vers nos frères. Ce qu'il ne faut pas faire c'est idolatrer notre travail, travailler non pour rendre service mais pour gagner toujours plus d'argent et en se fermant à la relation avec notre prochain.

J'ai un petit livre chez moi intitulé "Consécration personnelle au Sacré Coeur de Jésus", voici les paroles que l'on prête à Jésus et qui dans la foi sont vraiment les siennes :

"Beaucoup de personnes disent qu'elles ne peuvent pas travailler pour mon règne parce qu'elles sont toujours occupées comme si, bien accomplis, les devoirs de leur état et les obligations de leurs emplois ne pouvaient être de vrais travaux apostoliques ! Oui, mon enfant, tout dépend de l'intention avec laquelle on les fait."

1 Corinthiens 16:14-16

Que l'amour inspire toutes vos actions.

Encore une recommandation, frères: vous connaissez Stéphanas et sa famille. Vous vous souvenez qu'ils ont été les premiers à se convertir au Seigneur dans toute l'Achaïe. Vous savez qu'ils se sont spontanément mis au service de ceux qui appartenaient à Dieu.

Laissez-vous conduire par de telles personnes et par ceux qui partagent leur travail et leurs efforts.

(...)

1 Corinthiens 10: 31

Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, soit que vous fassiez quelque autre chose, faites tout pour la gloire de Dieu.

(...)

1 Corinthiens 10.13-11

C'est pourquoi, mes bien-aimés, fuyez l'idolâtrie. 15 Je vous parle comme à des personnes intelligentes; jugez vous-mêmes de ce que je dis.

Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais tout n'édifie pas. (ailleurs il est dit de ne se laisser asservir par rien)

Que personne ne cherche son propre intérêt, mais plutôt celui de l'autre. (bon moyen de discerner, quoi que l'on fasse y compris travailler)

Mangez de tout ce qui se vend au marché sans vous poser de question par motif de conscience, car la terre avec tout ce qu'elle contient appartient au Seigneur.

Ainsi donc, que vous mangiez, que vous buviez ou quoi que vous fassiez, faites tout pour la gloire de Dieu. 32 Ne soyez une cause de faux pas ni pour les non-Juifs, ni pour les Juifs, ni pour l'Eglise de Dieu.

Faites comme moi: je m'efforce en tout de plaire à tous, recherchant non mon avantage mais celui du plus grand nombre afin qu'ils soient sauvés. Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ.

Norbert de Sartène a écrit:

(...) Il n'est jamais dit explicitement que travailler est un péché (au contraire, Saint Benoit y voit un moyen de la sainteté). Pourtant, il me semble que travailler pour soi, même dans un but noble comme entretenir sa famille ou la protéger du besoin, c'est un péché.

Cela vous semble t-il correct théologiquement ?

Travailler (quand on en a la capacité) pour entretenir sa famille et la protéger du besoin n'est pas un péché, c'est un devoir:

CEC 378 Le signe de la familiarité avec Dieu, c’est que Dieu le place dans le jardin (cf. Gn 2, 8). Il y vit " pour cultiver le sol et le garder " (Gn 2, 15) : le travail n’est pas une peine (cf. Gn 3, 17-19), mais la collaboration de l’homme et de la femme avec Dieu dans le perfectionnement de la création visible.

CEC 2428 Dans le travail, la personne exerce et accomplit une part des capacités inscrites dans sa nature. La valeur primordiale du travail tient à l’homme même, qui en est l’auteur et le destinataire. Le travail est pour l’homme, et non l’homme pour le travail (cf. LE 6).

Chacun doit pouvoir puiser dans le travail les moyens de subvenir à sa vie et à celle des siens, et de rendre service à la communauté humaine.

CEC 2460 La valeur primordiale du travail tient à l’homme même, qui en est l’auteur et le destinataire. Moyennant son travail, l’homme participe à l’œuvre de la création. Uni au Christ le travail peut être rédempteur.

Un petit spectacle marxiste sur le sujet...

Norbert de Sartène a écrit:

Bonjour à tous,

Je commence par me présenter, puisque je suis nouveau sur le forum : je suis un catholique de 23 ans qui cherche activement à séparer ce qui, dans notre pratique religieuse, relève véritablement de la spiritualité, et ce qui relève de nos névroses, de nos illusions et de nos paradigmes personnels.

J'en viens au vif du sujet : pensez-vous que se donner à fond dans ses études, dans son travail, dans une activité tierce (le sport par exemple), c'est en quelque sorte "trahir le Christ", puisque celui-ci nous demande de lui dévouer intégralement notre vie, de ne rien mettre avant lui, etc ?

Travailler pour sa carrière, pour ses études, n'est-ce pas un aveu d'incrédulité et de méfiance vis à vis de la promesse divine :

Matthieu 6 : 32 -
Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus?

Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus. Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.

De plus, n'est-ce pas une objection pure et simple à la demande de Jesus :

Matthieu 16 : 24 - Alors Jésus dit à ses disciples: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera.

Vous arrive t-il de vous sentir coupables, incertains, quand vous travailliez ou quand vous poursuivez un autre but que la stricte observance de cet verset ? Il n'est jamais dit explicitement que travailler est un péché (au contraire, Saint Benoit y voit un moyen de la sainteté). Pourtant, il me semble que travailler pour soi, même dans un but noble comme entretenir sa famille ou la protéger du besoin, c'est un péché.

Cela vous semble t-il correct théologiquement ?

Bonsoir Norbert :

je prend le fil en coure du coup je n'ai pas lu toute les réponses !

pour moi ta question a un sens précis !

ceux qui ont un appel du Christ a se consacrer a Lui se posent ta question a un moment dans leur vie !

on va répondre que l'on est tous appelés, ce qui est moyennement vrai !
ceux qui sont appelés a une vie simple ne ce pose pas la question ainsi avec tant d'exigence , ils arrivent a l'arrondir a ce convaincre qu'il faut raison garder et faire taire ce qui brule !

mais si Dieu te brûle et que tu cherches a Lui répondre quoi que tu fasses jamais cela ne t'abandonnera !

il faut bien travailler mais en limitant afin de ne pas être bouffé par le monde et que Jésus passe au second voir au 3eme ou 4eme plan !

si ta vie spirituelle te parait prioritaire organise ta vie mondaine en dépendance de ta vie Spirituelle et non l'inverse, certes peu de personnes te comprendront et tu seras le farfelu mais qu'importe Jean baptiste et Jésus ont bien été traité de fous !
le mieux est de trouve rune communauté simple qui te permette de t’équilibrer car faire des études est aussi important et si elles sont liées a la vie Spirituelle ce n'est que mieux !
en fait il faut prier et demander au Seigneur d'ouvrir un chemin , seulement reste fidèle a Celui qui t'Attire a Lui car il est facile de courir derrière le travail le sport la ve du monde que tous justifient comem normale , seulement si ton appel Est de venir a Lui cette vie normale pour d'autres ne le sera jamais pour toi !

il y a 2phrase que j'aime bien et qui sont pour une au moins un peu rude " la jeunesse est l'orgueil de la vie " donc attention a ta vigueur humaine !
la seconde est " soit fort et prend courage ! qui ne tombe que je ne tombe avec lui ? " Saint Paul

Fraternellement Théo

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.

Jean 6, 27

travailler pour survivre n'est point un péché
"un esprit sain dans un corps sain"

certains travaux sont des sacerdoces où la pratique spirituelle se combine au travail.il n' y a pas péché.

dans un monde de souffrance et d'adversité, rester au chaud dans son église au lieu d'aller au dehors au devant de ce qui souffrent là c'est être à coté de la plaque et ne plus être dans les pas du christ et de Dieu

Loup Ecossais a écrit:

J&B a écrit:

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.

Jean 6, 27

Oui. Sauf que ça ne nourrit personne concrètement. Il est donc indispensable d'y associer le travail pratique, faute de quoi, vous n'existez pas dans la société...

Concrètement, bien sûr, mais travailler pour la nourriture qui subsiste pour la vie éternelle implique qu'on se satisfasse de toutes les circonstances liées au travail.

"Mon fils, mets-toi à l'abri du dénuement par un travail licite. Car lorsqu'un homme se trouve dans le dénuement, trois maux ne manquent pas de l'affecter : il rend son culte de manière lacunaire , il a peine à réfléchir , et il perd sa dignité. En outre, un mal plus grand encore le touche : les gens se mettent à le mépriser"  

Loqmân

Milites Templi a écrit:

"Mon fils, mets-toi à l'abri du dénuement par un travail licite. Car lorsqu'un homme se trouve dans le dénuement, trois maux ne manquent pas de l'affecter : il rend son culte de manière lacunaire , il a peine à réfléchir , et il perd sa dignité.

[b]-il rend son culte de manière lacunaire
pas tout à fait, le meilleur culte qu'à rendu Jésus était quand justement quand il se trouvait dans le dénuement total sur la croix
-il a peine à réfléchir
Ce n'est pas une entrave pour le salut
-il perd sa dignité
Il le perd aux yeux des hommes, mais pas aux yeux de Dieu. Seul le péché qu'on commet nous fait perde notre dignité d'homme

Milites Templi a écrit:

" En outre, un mal plus grand encore le touche : les gens se mettent à le mépriser"  

Loqmân

"la pierre méprisée par les bâtisseurs est devenue la pierre angulaire, c'est là l'oeuvre du seigneur, la merveille devant nos yeux"

Bref on retrouve là des arguments typiquement du monde. Le motif juste de travailler est que cela nous permet de faire la charité que Dieu attend de nous, et non la fuite des souffrances que le chômage peut nous faire subir. La peur des souffrances qu'on peut subir ne doit pas être un motif qui doit déterminer le choix des actes d'un chrétien

Loup Ecossais a écrit:

J&B a écrit:

Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.

Jean 6, 27

Oui. Sauf que ça ne nourrit personne concrètement. Il est donc indispensable d'y associer le travail pratique, faute de quoi, vous n'existez pas dans la société...

c'est étonnant comment on en arrive a relativiser la réalité Spirituelle !
ce n'est pas un reproche mais une remarque là !

Jésus avait totalement arrêté son travail de menuisier et je crois qu'Il n'a pas disparue dans la société bien au contraire !

Jésus ne travaillait pas au sens de travail et pourtant vivait chaque jour certes ce qu'il recevait en don permettait d'acheter de la nourriture , mais tu vois je suis certain que lorsque Jésus dit aux apôtres qui lui signale qu'il faut manger " J'ai une nourriture que nous ne connaissez pas , c'est de faire la Volonté de Mon Père qui Est au Cieux !" hé bien cela Lui suffisait largement pour Vivre et Être nourrit , d'ailleurs ceux qui ont réussit a vivre ainsi ne buvaient plus ne mangeaient plus le pain de ce monde !

on va me dire, oui mais c’est extrême !
je crois plus tôt que nous sommes extrêmement mou fade et que croire aux promesses du Ciel on veut bien y croire mais faut qu'en même pas nous priver du bon casse croute de ce monde ! le Ciel Il est bien pour plus tard ailleurs mais "pas touche a mon steak et ma bouteille !"

en Fait l'Esprit Qui Donne Vie au monde par LA Vie d'En Haut est largement capable de subvenir par Sa Présence a tout ce d'on votre organisme a besoin mais il faut juste lui accorder la priorité ! c'est juste cela l’extrémisme des Saints !
Quand Jésus affirme qu'IL Est Vrai Nourriture Vrai Pain Réellement IL L'ESt ce n'est pas une formule une image mais alors il faut l’entendre et la Vivre Padre Pio le vivait et il y en a bien d'autres en fait c’est valable pour TOUS simplement il faut aller au bout et pas se cantonner a ce qui nous va bien !

je le signale juste pour nous sortir de notre zone de confort Jésus Est En Haut donc il faut se forcer a avancer toujours plus loin plus haut afin d'espérer être avec LUi au plus tôt

comme dit Ysov " houai mais toi t'es suicidaire !! " non mais suivre le Christ mène toujours a la Croix le Christ sans la Croix ne serait pas Celui de l’Évangile !

Malheureusement, Théodéric, on ne peut pas vivre d'amour et d'eau fraiche...

Même dans les monastères, ils mangent.

@Theodoric

Oui voilà, c'est exactement le sentiment que j'ai aussi ! Un saint est largement capable de se nourrir concrètement par la Grâce, c'est le moindre de ses soucis que de se procurer sa nourriture et de travailler : sa foi, son amour et sa connaissance spirituelle lui épargnent tout tracassement "mondain". Saint François d'Assise, qui imite vraiment Jésus, n'avait pas besoin de salaire ni de toit par exemple.

Et il me semble évident que c'est à ce genre de foi que nous appelle Jésus, que son exhortation à laisser la nourriture de ce monde et à nous concentrer sur la seule qui compte, la nourriture céleste, est à prendre littéralement. On a tendance à excuser notre tiedeur face à l'exigence et de la radicalité de notre religion en invoquant le sens "symbolique" des Ecritures.

D'un autre côté, cette tiédeur, je la comprends et je ne peux pas m'empêcher d'y adhérer : il y a des "tempéraments" spirituels, des niveaux auxquels tout le monde ne peut pas prétendre. Perso, j'ai déjà du mal à faire mes prières et à garder un esprit chaste et ouvert à Dieu !

En se faisant temporelle, la religion du Christ a du trouver des voies de Salut pour tous les "niveaux", pour tous les tempéraments spirituels, et il ne me choque pas que certaines de ces voies font du travail vertueux un moyen du Salut.

Après toutes ces réponses, je suis maintenant convaincu que le travail n'est pas un péché : des saints ont travaillé, les moines travaillent, Jésus à travaillé, et même Dieu a travaillé. Mais je m'aperçois du même coup qu'en fait, ce n'est pas là que le bât blesse.

Ma question n'est pas vraiment de savoir si le travail est un péché en lui-même, mais plutôt, si le fait de donner du sens à sa vie, de tirer du plaisir, de la jouissance, du contrôle de soi et de la "puissance de vivre" par le fait de travailler (ou de faire du sport, ou de la musique, ou toute autre activité qui n'est pas strictement religieuse) constitue un péché.

En résumé : tirer de la jouissance et de la puissance de vivre dans des activités non-religieuses, est-ce un péché ?

Désolé si la question parait tirée par les cheveux, mais pourtant, elle me semble primordiale pour l'équilibre intérieur de nombreux catholiques qui s'interdisent de "jouir de la vie" parce qu'ils ont peur, ainsi, de trahir ou de mécontenter Dieu, de se damner, etc...

Norbert de Sartène a écrit:

Ma question n'est pas vraiment de savoir si le travail est un péché en lui-même, mais plutôt, si le fait de donner du sens à sa vie, de tirer du plaisir, de la jouissance, du contrôle de soi et de la "puissance de vivre" par le fait de travailler (ou de faire du sport, ou de la musique, ou toute autre activité qui n'est pas strictement religieuse) constitue un péché.

En résumé : tirer de la jouissance et de la puissance de vivre dans des activités non-religieuses, est-ce un péché ?

Désolé si la question parait tirée par les cheveux, mais pourtant, elle me semble primordiale pour l'équilibre intérieur de nombreux catholiques qui s'interdisent de "jouir de la vie" parce qu'ils ont peur, ainsi, de trahir ou de mécontenter Dieu, de se damner, etc...

La peur n'est pas un motif d'agir juste pour un chrétien. Lorsqu'un chrétien s'abstient c'est par charité envers Dieu, il veut faire de Dieu son seul et unique bonheur, et il offre en sacrifice à Dieu toutes les joies non ordonnées à la charité, et il a plusieurs motif pour le faire:
- Le motif positif "égoïste": c'est la condition donnée par Jésus pour recevoir en ce monde déjà la joie de Dieu qui sera le centuple du bien qu'on lui a sacrifié et qui va nous ouvrir la salut dans l'éternité
- Le motif négatif "égoïste": Tous les biens qu'on reçoit de Dieu c'est pour qu'on produise des fruits de charité, alors lorsqu'on utilise un bien uniquement pour en jouir sans rechercher des fruits de charité, on aura des comptes à rendre
- le motif d'amour: Dieu par amour pour nous a abandonné son palais de bonheur pour venir prendre notre condition misérable et mourir dans des souffrances atroces. Nous même par amour Lui nous abandonnons tous nos biens de "jouissances" pour nous unir à Lui dans la croix, on lui rend Amour pour amour en quelque sorte. Et aussi la valeur de son offre à quelqu'un manifeste aussi l'amour qu'on a pour Lui ainsi j'ai eu un chef qui avait vendus tous ses terrains et même sa propre maison pour envoyer ses enfants poursuivre leur étude aux USA, ce sacrifice manifeste l'amour qu'il a pour ses enfants. De même en sacrifiant ce qui fait notre bonheur en ce monde pour Dieu on manifeste ainsi l'Amour qu'on a pour Lui. On peut argumenter que Dieu connaissant notre cœur on n'a nul besoin de manifester quoi que se soit pour le lui montrer. C'est vrai, mais en "laissant caché notre lampe sous le boisseau" notre amour ne pourra pas porter de fruit chez le prochain, c'est égoïste, Dieu a besoin qu'on manifeste notre Amour Lui pour nous rendre participant à son oeuvre d'Amour en faveur du prochain.

Je tiens à noter qu'il y a des joies juste qu'un Chrétien peut et doit rechercher ( "soyez toujours dans la joie") et des mauvaises joies dont le chrétiens doit s'abstenir ( "malheureux à vous qui riez", "malheureux à vous qui êtes riche" etc)

je vais montrer sur l'exemple d'une parabole ce que c'est que une joie juste, joie fruit de l'Esprit:
"Le Royaume des Cieux est semblable à un trésor caché dans un champ. L'homme qui l'a trouvé le cache et, dans sa joie, il s'en va et met en vente tout ce qu'il a, et il achète ce champ"

Lorsque la joie qu'on a est fruit de l'Esprit, elle nous pousse à pratiquer des vertus, dans cette parabole, la joie pousse à pratiquer la vertu de pauvreté, et dans beaucoup d'autre exemples biblique on voit que la juste joie pousse à pratiquer la charité fraternelle.
Par contre la joie que Pierre a eu au mont Thabor lors de la transfiguration était une mauvaise joie car il a voulu s'installer et jouir tout seul (avec les deux autres) du bonheur qu'il avait, si sa joie était fruit de l'Esprit, il serait descendu précipitamment de la montagne pour invité tout le monde à jouir du bonheur qu'il a découvert

Maintenant pour répondre directement à votre question, jouir des plaisirs mondains licites n'est pas un péché mais c'est une vanité "on a déjà notre récompense" en le faisant. Jouir des plaisirs illicites ou opposées à la charité est un péché

En fait, on peut aller loin dans le raisonnement, cependant la plupart des saints et mystiques que je lis insistent sur la souffrance en tant que facteur de salut. "Bienheureux ceux qui souffrent"...

Ce qu'il faut comprendre, c'est que nous serons toujours en défaut face à la divinité et à son infinité. Nous n'en ferons jamais assez face à Dieu.

C'est la différence entre le fini et l'infini.

Ce qui me semble important dans la question posée, c'est de savoir ce qu'on veut, pour soi, pour sa vie. Si on aspire à être un saint, la relation au travail ne sera pas la même que si on aspire à être un "bon laïc chrétien" (si tant est que ça veuille dire quelque chose).

Pour moi ce qui est sûr c'est que la "logique divine" nous mettra toujours en défaut, que nous aurons toujours tort de ne pas en faire assez (pour Dieu et pour le Prochain).

Il faut accepter le fait que nous ne pourrons jamais nous accepter tels que nous sommes.

Et choisir son chemin en ayant claire conscience de nos faiblesses.

Pour ma part j'ai choisi de travailler peu, et de gagner peu, afin de pouvoir conserver du temps pour réfléchir, pour me cultiver et pour m'occuper de mes proches.

Ce qui me parait sûr en revanche, c'est que la volonté de puissance (qui passe beaucoup aujourd'hui par le travail, la volonté de faire carrière, etc.) est chose funeste pour la spiritualité.

Norbert de Sartène a écrit:

@Theodoric

Oui voilà, c'est exactement le sentiment que j'ai aussi ! Un saint est largement capable de se nourrir concrètement par la Grâce, c'est le moindre de ses soucis que de se procurer sa nourriture et de travailler : sa foi, son amour et sa connaissance spirituelle lui épargnent tout tracassement "mondain". Saint François d'Assise, qui imite vraiment Jésus, n'avait pas besoin de salaire ni de toit par exemple.

Et il me semble évident que c'est à ce genre de foi que nous appelle Jésus, que son exhortation à laisser la nourriture de ce monde et à nous concentrer sur la seule qui compte, la nourriture céleste, est à prendre littéralement. On a tendance à excuser notre tiedeur face à l'exigence et de la radicalité de notre religion en invoquant le sens "symbolique" des Ecritures.

D'un autre côté, cette tiédeur, je la comprends et je ne peux pas m'empêcher d'y adhérer : il y a des "tempéraments" spirituels, des niveaux auxquels tout le monde ne peut pas prétendre. Perso, j'ai déjà du mal à faire mes prières et à garder un esprit chaste et ouvert à Dieu !

En se faisant temporelle, la religion du Christ a du trouver des voies de Salut pour tous les "niveaux", pour tous les tempéraments spirituels, et il ne me choque pas que certaines de ces voies font du travail vertueux un moyen du Salut.

Après toutes ces réponses, je suis maintenant convaincu que le travail n'est pas un péché : des saints ont travaillé, les moines travaillent, Jésus à travaillé, et même Dieu a travaillé. Mais je m'aperçois du même coup qu'en fait, ce n'est pas là que le bât blesse.

Ma question n'est pas vraiment de savoir si le travail est un péché en lui-même, mais plutôt, si le fait de donner du sens à sa vie, de tirer du plaisir, de la jouissance, du contrôle de soi et de la "puissance de vivre" par le fait de travailler (ou de faire du sport, ou de la musique, ou toute autre activité qui n'est pas strictement religieuse) constitue un péché.

En résumé : tirer de la jouissance et de la puissance de vivre dans des activités non-religieuses, est-ce un péché ?

Désolé si la question parait tirée par les cheveux, mais pourtant, elle me semble primordiale pour l'équilibre intérieur de nombreux catholiques qui s'interdisent de "jouir de la vie" parce qu'ils ont peur, ainsi, de trahir ou de mécontenter Dieu, de se damner, etc...

Bonsoir Norbert de Sartène,
excuse moi de ne pas avoir répondu plus tôt je travaille beaucoup dehors et je suis fatigué en ce moment !

en fait Notre Père nous trouve là où l'on est pour nous mener là où il faut !

a chacun d'être honnête envers l'Esprit que Jésus nous a accordé !

comme toute personne adulte et même les nefant nous devons rejeter tout ce qui entrave la marche vers le Christ , si l'Esprit Saint éclaire en toi que telle chose ne t'es pas Spirituellement bénéfique c'est donc une chose qu'il faut abandonnée , si par le passée elle fût bonne , elle peut trés devenir une entrave si tu veux continuer a vivre ainsi !

s'appuyer sur les meuble pour apprendre a marcher ou demander que l’on nous tienne par la main est bien, mais vouloir sa vie durant s'appuyer sur les meubles ou être tenue a la main n'est pas bénéfique !
on a beaucoup d'indolence dans notre vie car tout le monde est généralement passif, cela est dû a cette habitude de vivre dans une prise en charge permanente par un système sociale qui fait de nous des individus consommateurs plutôt que des personnes responsables !
pour le le Don du Saint Esprit par Le Christ nous mène a " Adam et Eve étaient des âmes vivantes et Par Jésus en Moi le But est de devenir Esprit Vivifiant !"
on voit comment Jésus change l'Homme de Plan en séparant le monde ancien du Nouveau Unit et Vivifiait par le Royaume , on ne peut plus être passif !
le Royaume n’est pas fait pour glander mais pour Être Donné et il existe en ce monde qu'a la condition de le Bâtir Avec Christ et comme Christ !
en restant passif il ne ce passe rien , "le Royaume Est au dedans de vous " nous dit Jésus !
alors nous devons le sortir de nous l'incarner le manifester le donner le répandre comme le Feu comme le Sel en ce monde de fadeur !
alors tout ce qui ne bâtit pas le Royaume nous en sépare et en prive le monde !

il faut préférer Le Seigneur a tout, " tu aimeras ton Dieu plus que Tout !" et alors Oui tout ce qui vient du monde nous enquiquine !
c’est du fanatisme ? "bien sûr !!" que crois tu que ce soit que d'aller mourir sur une Croix a 33ans alors que l'on est totalement innocent !?

quand Dieu Est TA Vie IL suffit , IL pourvoit a TOUT Absolument TOUT !

mais alors il faut TOUT lâcher !