Vocation religieuse ?

Et l'âge ? je ne demande jamais, mais je pense que les postulantes n'ont jamais moins de 20 ans, car elles ont toutes un travail.

Espérance a écrit:

Et l'âge ? je ne demande jamais, mais je pense que les postulantes n'ont jamais moins de 20 ans, car elles ont toutes un travail.

Si j'ai déjà vu un cas ou les filles avaient 16-18ans.

Je pense que actuellement, aucune congrégation n'admet une jeune fille non majeure.

Les candidates patientent éventuellement 2 ou 3 ans. Pour certaines, c'est le temps de terminer des études. Pour toutes, c'est le temps d'affermir sa vocation.

Les ordres et congrégations préfèrent avoir affaire à des jeunes adultes réfléchies. Je crois que 25 ans est le bon âge...

Je sais, Tibelle, Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus est entrée au Carmel à 15 ans, et d'autres aussi d'ailleurs.
Mais ce sont des exceptions.
Je connais une moniale qui était candidate depuis ses 13 ans, mais elle a dû attendre jusqu'à 18 ans pour être admise...Elle a maintenant 40 ans !

Cécile a écrit:

Je pense que actuellement, aucune congrégation n'admet une jeune fille non majeure.

Les candidates patientent éventuellement 2 ou 3 ans. Pour certaines, c'est le temps de terminer des études. Pour toutes, c'est le temps d'affermir sa vocation.

Les ordres et congrégations préfèrent avoir affaire à des jeunes adultes réfléchies. Je crois que 25 ans est le bon âge...

Je sais, Tibelle, Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus est entrée au Carmel à 15 ans, et d'autres aussi d'ailleurs.
Mais ce sont des exceptions.
Je connais une moniale qui était candidate depuis ses 13 ans, mais elle a dû attendre jusqu'à 18 ans pour être admise...Elle a maintenant 40 ans !

Peu être que celles qui sont admises non-majeure sont peut être par exemple dans les études de theologie ou des choses comme ça. En tout cas il y a bien des non -majeures qui rentre enfin qui commence la procession d'entrées dans les ordres.

Ne te fais pas trop d'illusions...

Pour entrer, ce n'est pas si facile.

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu confirmée ?

Il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs !

Cécile a écrit:

Ne te fais pas trop d'illusions...

Pour entrer, ce n'est pas si facile.

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu  confirmée ?

Il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs !

J'ai jamais dit que c'était facile j'ai seulement parler de l'âge c'est tout.

Cécile a écrit:

Je crois que 25 ans est le bon âge...

Ce serait une pastorale aberrante, sauf si elle est faite avec souplesse.

Obliger à attendre 25 ans alors que, par définition, la vocation est à la recherche d'un absolu, c'est nier l'existence même de la vocation.

Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus, fort heureusement, montre par le chemin qu'elle a suivi, comment faire.

Je crois que entre 18 et 30 ans, c'est le bon âge.

Arnaud Dumouch a écrit:

Cécile a écrit:

Je crois que 25 ans est le bon âge...

Ce serait une pastorale aberrante, sauf si elle est faite avec souplesse.

Obliger à attendre 25 ans alors que, par définition, la vocation est à la recherche d'un absolu, c'est nier l'existence même de la vocation.

Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus, fort heureusement, montre par le chemin qu'elle a suivi, comment faire.

Je crois que entre 18 et 30 ans, c'est le bon âge.

On est d'accord 

Mais il a fallu que Ste Thérèse demande la permission au pape

Espérance a écrit:

Mais il a fallu que Ste Thérèse demande la permission au pape  

Oui, et il l'a renvoyée à ses Supérieurs.

Voilà pourquoi il faut discerner selon les cas. Interdire a priori avant 25 ans est une parfaite folie, digne des lois tatillonnes que font les socialistes en France . C'est ne pas tenir compte de l'immense diversité des cas et des appels.

Il faut faire confiance à l'expérience et au discernement des supérieures et maîtresses des novices.

La dernière moniale qui a quitté "mon" monastère était entrée à 19 ans, avec un bon niveau d'études. Elle continue ses études de théologie dans la vie civile après 2 ans de profession solennelle. Elle n'a pas 30 ans.

Accepter tout le monde et n'importe qui n'est pas leur rendre service... Les vraies vocations savent patienter.

Et quand je dis 25 ans, c'est un peu l'âge où on peut espérer une certaine maturité. Mais une mineure n'a aucune chance d'être accueillie nulle part, sinon dans certains groupes pas vraiment recommandables du type sectaire.

Arnaud Dumouch a écrit:

Espérance a écrit:

Mais il a fallu que Ste Thérèse demande la permission au pape  

Oui, et il l'a renvoyée à ses Supérieurs.

Voilà pourquoi il faut discerner selon les cas. Interdire a priori avant 25 ans est une parfaite folie, digne des lois tatillonnes que font les socialistes en France . C'est ne pas tenir compte de l'immense diversité des cas et des appels.

Nous n'avons pas dit qu'elles ne pouvaient pas aller avant 25 ans, mais qu'il faut qu'elles aient au moins terminé leurs études et travaillé, ce qui mène à environ 19-20 ans minimum.

Puis la formation postulat-noviciat mène aux alentours de 25 ans pour les voeux perpétuels.

Qu'est-ce que les Socialistes viennent faire dans tout ça ?

Belle cannelle de la part d'Arnaud, pas une quenelle mais une cannelle.

Espérance a écrit:

Nous n'avons pas dit qu'elles ne pouvaient pas aller avant 25 ans, mais qu'il faut qu'elles aient au moins terminé leurs études et travaillé, ce qui mène à environ 19-20 ans minimum.

Puis la formation postulat-noviciat mène aux alentours de 25 ans pour les voeux perpétuels.

Même cette règle là me paraît exagérée, du moins formulée comme cela. C'est comme cet interdit fait aux jeunes apprentis de monter sur une échelle avant leur 18 ans. Ce sont des usines à gaz qui empêchent le discernement. (Reponse à Cécile :
Qu'est-ce que les Socialistes viennent faire dans tout ça ? )

Je dirais que, globalement, il faut inciter les jeunes vocations à passer un diplôme professionnalisant avant d'entrer au couvent. C'est souhaitable mais ça ne peut être une règle universelle sans quoi nous n'aurions pas eu saint Pie X, saint Jean Bosco, sainte Mère Teresa, Sainte Faustine, Sainte Catherine Labouré, et sainte Thérèse de l'Enfant Jésus.



Par terminer leurs études, vous entendez le Bac ou le Doctorat ?

Arnaud Dumouch a écrit:

Espérance a écrit:

Nous n'avons pas dit qu'elles ne pouvaient pas aller avant 25 ans, mais qu'il faut qu'elles aient au moins terminé leurs études et travaillé, ce qui mène à environ 19-20 ans minimum.

Puis la formation postulat-noviciat mène aux alentours de 25 ans pour les voeux perpétuels.

Même cette règle là me paraît exagérée, du moins formulée comme cela. C'est comme cet interdit fait aux jeunes apprentis de monter sur une échelle avant leur 18 ans. Ce sont des usines à gaz qui empêchent le discernement. (Reponse à Cécile :
Qu'est-ce que les Socialistes viennent faire dans tout ça ?   )

Je dirais que, globalement, il faut inciter les jeunes vocations à passer un diplôme professionnalisant avant d'entrer au couvent. C'est souhaitable mais ça ne peut être une règle universelle sans quoi nous n'aurions pas eu saint Pie X, saint Jean Bosco, sainte Mère Teresa, Sainte Faustine, Sainte Catherine Labouré, et sainte Thérèse de l'Enfant Jésus.



Par terminer leurs études, vous entendez le Bac ou le Doctorat ?

Moi en tout cas c'est ni bac ni doctorat ma phobie scolaire a tellement été importante que même avec le CNED je déprime quand je vois les cours qui me rappelle l'école je veux entièrement consacrer ma vie a Dieu car il y a que la que je suis bien dans la vie ordinaire j'ai jamais été bien. A part les animaux j'ai jamais eu tout a rien dans le monde c'est pour ça que j'ai ouvert ce sujet de vocation d'ailleurs.

Arnaud Dumouch a écrit:

Par terminer leurs études, vous entendez le Bac ou le Doctorat ?

qu'elles ne soient plus lycéennes au moins !!

Arnaud, dans le temps, les religieuses diplômées ou pas, étaient responsables de services hospitaliers ou dans les écoles.
Maintenant, elles sont obligées d'être diplômées pour y travailler, ce qui est une bonne chose.

Est-ce que serait normal qu'une fille qui entre au couvent se fasse payer ses études ?

Cécile a écrit:

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu confirmée ?

Arnaud a écrit:

je dirais que, globalement, il faut inciter les jeunes vocations à passer un diplôme professionnalisant avant d'entrer au couvent

et éliminer toutes les fausses raisons d'aller dans un couvent :
Par exemple, fuir la société pour diverses raisons compréhensibles pour quelqu'un qui aurait des tendances "spirituelles"
ou encore, aller au couvent pour se cacher de ses problèmes personnels au lieu de les regarder en face et de les résoudre.
Je suppose que les supérieures sont expertes au sujet des emplâtres sur jambe de bois.
En tout cas c'était le cas au temps de Thérèse d'Avila.

J&B a écrit:

Cécile a écrit:

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu confirmée ?

Arnaud a écrit:

je dirais que, globalement, il faut inciter les jeunes vocations à passer un diplôme professionnalisant avant d'entrer au couvent

et éliminer toutes les fausses raisons d'aller dans un couvent :
Par exemple, fuir la société pour diverses raisons compréhensibles pour quelqu'un qui aurait des tendances "spirituelles"
ou encore, ne pas aller au couvent pour se cacher de ses problèmes personnels au lieu de les regarder en face et de les résoudre.
Je suppose que les supérieures sont expertes au sujet des emplâtres sur jambe de bois.
En tout cas c'était le cas au temps de Thérèse d'Avila.

Tout à fait de votre avis

Espérance a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Par terminer leurs études, vous entendez le Bac ou le Doctorat ?

Est-ce que serait normal qu'une fille qui entre au couvent se fasse payer ses études ?

Je suis de votre avis mais moi les cas que j'ai déjà vu c'est qu'elles ont arrêter leurs études ou alors n'en faisaient pas du tout.

Tibelleamour07 a écrit:

Espérance a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Par terminer leurs études, vous entendez le Bac ou le Doctorat ?

Est-ce que serait normal qu'une fille qui entre au couvent se fasse payer ses études ?

Je suis de votre avis mais moi les cas que j'ai déjà vu c'est qu'elles ont arrêter leurs études ou alors n'en faisaient pas du tout.

c'est possible, mais elles devaient au moins avoir une petite expérience de travail ?

Espérance a écrit:

Tibelleamour07 a écrit:

Espérance a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Par terminer leurs études, vous entendez le Bac ou le Doctorat ?

Est-ce que serait normal qu'une fille qui entre au couvent se fasse payer ses études ?

Je suis de votre avis mais moi les cas que j'ai déjà vu c'est qu'elles ont arrêter leurs études ou alors n'en faisaient pas du tout.

c'est possible, mais elles devaient au moins avoir une petite expérience de travail ?

Pas a ma connaissance non après si vous parlez des petits boulots de week-end comme garder des enfants ou servir dans un bar oui mais un vrai travail non pas a ma connaissance.

Espérance a écrit:

Est-ce que serait normal qu'une fille qui entre au couvent se fasse payer ses études ?

Attention, je ne vise pas Tibelle qui est manifestement trop jeune. Je parle général.

Parfois oui. Par exemple, il est normal, pour une religieuse voulant se consacrer au service des malades, qu'elle puisse faire ces études d'infirmières durant ses voeux temporaires. C'est même tout à fait cohérent.

Arnaud Dumouch a écrit:

Espérance a écrit:

Est-ce que serait normal qu'une fille qui entre au couvent se fasse payer ses études ?

Attention, je ne vise pas Tibelle qui est manifestement trop jeune. Je parle général.

Parfois oui. Par exemple, il est normal, pour une religieuse voulant se consacrer au service des malades, qu'elle puisse faire ces études d'infirmières durant ses voeux temporaires. C'est même tout à fait cohérent.

Je suis d'accord par contre je pense pas que Espérance me visait particulièrement mais plutôt les filles mineures mais mais QUE moi.

Moi, je parle en général. En ce qui concerne votre cas personnel, je pense qu'Espérance est de très bon conseil pour vous.

Arnaud Dumouch a écrit:

Moi, je parle en général. En ce qui concerne votre cas personnel, je pense qu'Espérance est de très bon conseil pour vous.

C'est vrai et il y a aussi d'autres personnes qui le sont. C'est quand il s'agit d'études que je j'écoute personne sa m'a trop gâcher la vie il faut l'avoir vécu pour me comprendre je n'ai jamais eu droit a une vie tranquille toujours travail travail travail.

Tibelle, j'ai une tante que je n'ai pas connue car elle est décédée pendant la guerre de 40, elle était la marraine de mon père et avait demandé à entrer chez les Bénédictines (ordre cloitré).

C'était donc dans les années 1930... ses parents (mes arrière-grands-parents) étaient d'accord bien qu'elle n'était pas majeure (la majorité était à 21 ans).

Elle n'avait pas fait d'études et jamais travaillé hors de la ferme de ses parents.

Avant de l'accepter au couvent, les soeurs lui ont trouvé une famille où elle a travaillé comme bonne à tout faire pendant 2 ans.

Donc, ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il faut une petite expérience de travail...

Espérance a écrit:

Tibelle, j'ai une tante que je n'ai pas connue car elle est décédée pendant la guerre de 40, elle était la marraine de mon père et avait demandé à entrer chez les Bénédictines (ordre cloitré).

C'était donc dans les années 1930... ses parents (mes arrière-grands-parents) étaient d'accord bien qu'elle n'était pas majeure (la majorité était à 21 ans).

Elle n'avait pas fait d'études et jamais travaillé hors de la ferme de ses parents.

Avant de l'accepter au couvent, les soeurs lui ont trouvé une famille où elle a travaillé comme bonne à tout faire pendant 2 ans.

Donc, ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il faut une petite expérience de travail...

Oui c'est bien ce que je dis garder des enfants , travailler dans les bars ect...tous ces petits boulots suffisent il est pas nécessaire de faire un travail en tant qu'embauché non plus 

Tibelleamour07 a écrit:

Espérance a écrit:

Tibelle, j'ai une tante que je n'ai pas connue car elle est décédée pendant la guerre de 40, elle était la marraine de mon père et avait demandé à entrer chez les Bénédictines (ordre cloitré).

C'était donc dans les années 1930... ses parents (mes arrière-grands-parents) étaient d'accord bien qu'elle n'était pas majeure (la majorité était à 21 ans).

Elle n'avait pas fait d'études et jamais travaillé hors de la ferme de ses parents.

Avant de l'accepter au couvent, les soeurs lui ont trouvé une famille où elle a travaillé comme bonne à tout faire pendant 2 ans.

Donc, ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il faut une petite expérience de travail...

Oui c'est bien ce que je dis garder des enfants , travailler dans les bars ect...tous ces petits boulots suffisent il est pas nécessaire de faire un travail en tant qu'embauché non plus 

NON Tibelle, ce n'est pas cela du tout : ma tante a été EMBAUCHEE et a bossé 2 ans en tant qu'employée de maison chez des gens qui vivaient dans un château. Elle devait faire le ménage, la cuisine, la lessive, le repassage. Ce n'était pas du tout un petit boulot.

Espérance a écrit:

Tibelleamour07 a écrit:

Espérance a écrit:

Tibelle, j'ai une tante que je n'ai pas connue car elle est décédée pendant la guerre de 40, elle était la marraine de mon père et avait demandé à entrer chez les Bénédictines (ordre cloitré).

C'était donc dans les années 1930... ses parents (mes arrière-grands-parents) étaient d'accord bien qu'elle n'était pas majeure (la majorité était à 21 ans).

Elle n'avait pas fait d'études et jamais travaillé hors de la ferme de ses parents.

Avant de l'accepter au couvent, les soeurs lui ont trouvé une famille où elle a travaillé comme bonne à tout faire pendant 2 ans.

Donc, ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il faut une petite expérience de travail...

Oui c'est bien ce que je dis garder des enfants , travailler dans les bars ect...tous ces petits boulots suffisent il est pas nécessaire de faire un travail en tant qu'embauché non plus 

NON Tibelle, ce n'est pas cela du tout : ma tante a été EMBAUCHEE et a bossé 2 ans en tant qu'employée de maison chez des gens qui vivaient dans un château. Elle devait faire le ménage, la cuisine, la lessive, le repassage. Ce n'était pas du tout un petit boulot.

Après comme tout le monde dit : il faut pas confondre les deux époques , maintenant il n'y a quasiment plus de boulot l'avenir vaut plus rien même pour les bacheliers +9. En tout cas moi je suis sur d'une chose : je veux être dans la religion ça c'est sur et certains. Dieu m'as délivrer de la délinquance et de la méchanceté et je compte le remercier TOUTE ma vie.

Tibelleamour07 a écrit:

Si j'ai déjà vu un cas ou les filles avaient 16-18ans.

Voyons chère tibelle , les jeunes filles de 16 ans sont encore sous la tutelle des parents et de plus comme un membre , vous la déjà dit au couvent il souhaite que les jeunes fille aient fini les études .

Occitane a écrit:

Tibelleamour07 a écrit:

Si j'ai déjà vu un cas ou les filles avaient 16-18ans.

Voyons chère tibelle , les jeunes filles de 16 ans sont encore sous la tutelle des parents et de plus comme un membre , vous la déjà dit au couvent il souhaite que les jeunes fille aient fini les études .

Oh il y a des parents qui acceptent de laisser leur enfant partir au couvent si elles le veulent comme certains non après sa dépend des parents ça. Il a énormément de jeunes qui arrêtent les études après le collège (au pire ils font une année a domicile pour jusqu'au 16ans ) et ensuite ils font leur vie , tellement de chômage et tellement de délinquance maintenant on vit dans une mauvaise société. Je me demande chaque jour comment je fais pour être une fille bien éduquée et proche de l'Eglise au lieu de faire je ne sais pas quoi dans les boîtes de nuit. 

Tibelle tu as l'air d'une jeune fille sérieuse qui souhaite entrer au couvent ma petite puce , c'est noble de ta part mais tes espoirs c'est une chose et souvent la réalité en est une autre , donc continue tes études en toute paix et d'ici quelques années tu trouveras ton cheminement de foi .

Occitane a écrit:

Tibelle tu as l'air d'une jeune fille sérieuse qui souhaite entrer au couvent ma petite puce , c'est noble de ta part mais tes espoirs c'est une chose et souvent la réalité en est une autre , donc continue tes études en toute paix et d'ici quelques années tu trouveras ton cheminement de foi .

Mes études ? Après ma seconde au CNED (j'ai quand même malgré que je suis chez moi des gros moments de déprime) je ferai après de la theologie pour obtenir des diplômes notemment celui d'art religieux , d'enseignement dans les milieux catéchistique (ce que je fais déjà) voilà mes projets d'études donc pour moi ce sera déjà le bonheur.

Tibelle, tu n'as pas répondu à la question de Cécile de 14h06 :

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu confirmée ?

Espérance a écrit:

Tibelle, tu n'as pas répondu à la question de Cécile de 14h06 :

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu confirmée ?

Ah c'était pour moi ?   Dans ce cas je vais répondre :

Je la prépare  Donc si on compte quand je serai majeur , j'aurais tout fait 

Tibelleamour07 a écrit:

Mes études ? Après ma seconde au CNED (j'ai quand même malgré que je suis chez moi des gros moments de déprime) je ferai après de la theologie pour obtenir des diplômes notemment celui d'art religieux , d'enseignement dans les milieux catéchistique (ce que je fais déjà) voilà mes projets d'études donc pour moi ce sera déjà le bonheur.

Tibelle félicitation sincèrement , tu es dans l'espérance d'un avenir d'une jeune fille catholique , et pour le reste ma belle soit en paix laisse toi le temps de murir tout doucement .

Occitane a écrit:

Tibelleamour07 a écrit:

Mes études ? Après ma seconde au CNED (j'ai quand même malgré que je suis chez moi des gros moments de déprime) je ferai après de la theologie pour obtenir des diplômes notemment celui d'art religieux , d'enseignement dans les milieux catéchistique (ce que je fais déjà) voilà mes projets d'études donc pour moi ce sera déjà le bonheur.

Tibelle félicitation sincèrement , tu es dans l'espérance d'un avenir d'une jeune fille catholique , et pour le reste ma belle soit en paix laisse toi le temps de murir tout doucement .

Merci ça me touche et m'encourage beaucoup    

J&B a écrit:

Cécile a écrit:

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu confirmée ?

Arnaud a écrit:

je dirais que, globalement, il faut inciter les jeunes vocations à passer un diplôme professionnalisant avant d'entrer au couvent

et éliminer toutes les fausses raisons d'aller dans un couvent :
Par exemple, fuir la société pour diverses raisons compréhensibles pour quelqu'un qui aurait des tendances "spirituelles"
ou encore, aller au couvent pour se cacher de ses problèmes personnels au lieu de les regarder en face et de les résoudre.
Je suppose que les supérieures sont expertes au sujet des emplâtres sur jambe de bois.
En tout cas c'était le cas au temps de Thérèse d'Avila.

C'est toujours le cas ! Et heureusement...

Les jeunes qui entrent avec enthousiasme dans un couvent s'aperçoivent au bout de peu de temps que ce n'est pas la sinécure rêvée. Entre les temps de prière, les temps d'étude et les temps de travail (eh oui, les religieuses doivent gagner leur vie), il ne reste pas beaucoup de temps pour soi...

Cécile a écrit:

J&B a écrit:

Cécile a écrit:

Ainsi, as-tu fait ta 1ère communion ? As-tu fait ta profession de foi ? Es-tu confirmée ?

Arnaud a écrit:

je dirais que, globalement, il faut inciter les jeunes vocations à passer un diplôme professionnalisant avant d'entrer au couvent

et éliminer toutes les fausses raisons d'aller dans un couvent :
Par exemple, fuir la société pour diverses raisons compréhensibles pour quelqu'un qui aurait des tendances "spirituelles"
ou encore, aller au couvent pour se cacher de ses problèmes personnels au lieu de les regarder en face et de les résoudre.
Je suppose que les supérieures sont expertes au sujet des emplâtres sur jambe de bois.
En tout cas c'était le cas au temps de Thérèse d'Avila.

C'est toujours le cas ! Et heureusement...

Les jeunes qui entrent avec enthousiasme dans un couvent s'aperçoivent au bout de peu de temps que ce n'est pas la sinécure rêvée. Entre les temps de prière, les temps d'étude et les temps de travail (eh oui, les religieuses doivent gagner leur vie), il ne reste pas beaucoup de temps pour soi...

J'ai jamais eu un trop a moi de ma vie je le dis un peu plus haut et a part pour la messe et le caté donc au total 2h par semaine jamais je ne sors de chez moi alors les différences ne seraient jamais phénoménales pour moi. :/

Et quand tu es sur internet, c'est pas du temps pour toi ? Pour qui alors ?

Cécile a écrit:

Et quand tu es sur internet, c'est pas du temps pour toi ?  Pour qui alors ?

Je le fais en parallèle d'autre chose remarquée que la plupart du temps je me connecte , déconnecte et me reconnecte ect...