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 L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.

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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty14/5/2014, 19:32

Voila ce arrivé... Des hélicoptères avec les enseignes de l'Onu dans l'est de l'Ukraine
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty14/5/2014, 23:17

Interview de Pierre Maillard, ancien conseiller diplomatique de DeGaulle (98 ans).

Ce Normalien agrégé d’allemand a été le Conseiller diplomatique du Général de Gaulle à l’Élysée de 1959 à 1964 – avec au menu Guerre d’Algérie, réconciliation franco-allemande, construction européenne, crise de Cuba, poursuite de la décolonisation, etc. Il a, par la suite, été ambassadeur (à l’Unesco, en Chine et au Canada).

Voici donc sa vision de la crise Ukrainienne. Une vision frappée au coin du bon sens, bien loin des inconscients actuellement au pouvoir.




des extraits

M. Maillard, quel regard portez-vous sur la crise en Ukraine ?

Il y a eu dans cette affaire une intervention initiale de la part de certains pays Européens, qui ont déclenché un processus destiné à avoir des conséquences pour la situation de l’Ukraine.

Evidemment l’Ukraine est depuis très longtemps – depuis la Russie soviétique et même bien avant -, dans la zone d’influence notoire de la Russie. L’Ukraine a ainsi fourni beaucoup de personnel politique – et du plus haut niveau – à la Russie. Ce pays est donc attaché à la zone d’intérêts particuliers de la Russie, en raison d’une très longue Histoire.

Il est donc évident que cette intervention initiale – non pas dans la partie orientale mais dans la partie occidentale -, destinée à provoquer un rapprochement étroit entre l’Europe et l’Ukraine allait directement à l’encontre d’un intérêt stratégique très ancien de la Russie pour cette région.


Auriez-vous conseillé au général de Gaulle d’agir ainsi ? (NDLR:au sujet de l'action de la diplomatie française et européenne)

Sûrement pas ! Étant donnée la proximité que j’ai eue avec le Général, je peux vous garantir qu’il n’aurait JAMAIS agi ainsi !

S’il pensait qu’il était bon d’une manière générale que la Russie se rapproche de l’Europe – c’était sa vision à long terme -, je ne pense pas du tout qu’il aurait salué cette sorte d’accord et de rapprochement spécifique de l’ensemble de l’Ukraine avec l’Union européenne. Il aurait été là-dessus plus que réservé…


L’Europe semble se soumettre aux pressions américaines et ne pas prendre en compte ses propres intérêts stratégiques…

C’est certain.


N’êtes-vous pas étonné de l’espèce de russophobie qui s’empare des médias et donc de la population ?

Oui : ceci est tout à fait inapproprié !

Encore une fois : l’Ukraine est notoirement depuis très longtemps dans la sphère d’influence de ce qui fut l’URSS et ce qui est aujourd’hui la Russie. Elle a été en plus le berceau de nombreuses personnalités Russes – Khrouchtchev en particulier, que j’ai eu l’honneur de bien connaître lorsque j’étais auprès du Général. L’Ukraine est depuis très longtemps une zone d’influence dans la périphérie de ce que l’on appelait « Empire soviétique » et ce qu’on appelle aujourd’hui la zone d’influence russe. Il est donc fâcheux d’entrer dans une sorte de contestation vigoureuse de cette zone d’influence.


N’est-il pas inconscient de rentrer dans une spirale de sanctions contre la Russie – en plus pour des choses qui ne sont même pas prouvées ?

Il est à mon avis fâcheux d’étendre le problème à l’ensemble de nos relations avec la Russie ; elles devraient être bonnes, en raison des nombreux facteurs qu’il serait trop long d’évoquer ici.


Quelle était la vision du Général sur nos relations avec la Russie et quel est notre intérêt stratégique par rapport à la Russie ?

Il souhaitait beaucoup que la Russie se rapproche de l’Europe d’une façon générale. Il pensait que la Russie était un pays largement européen malgré ce qu’on appelait autrefois dans les manuels d’Histoire « la Russie d’Asie », cette Sibérie qu’il comparait un peu au Far West américain, quelque chose qui était étranger à la vocation profonde de la Russie qui était européenne.

Il estimait que la Russie avait naturellement sa place en Europe et qu’elle devrait l’avoir pour fortifier l’ensemble et peut-être aussi servir de stimulant pour un certain nombre d’actions – et sans doute aussi qu’elle empêcherait que toute l’Europe centrale ne soit plus ou moins influencée par l’Allemagne. Elle pourrait ainsi jouer le rôle, dans une certaine mesure, de contrepoids heureux.

Selon le Général, la Russie avait une spécifié européenne depuis très longtemps ; elle participait depuis plusieurs siècles au jeu des puissances qu’on appelle aujourd’hui occidentales (au XVIIIe siècle et même avant). Son souhait était que des liens s’établissent, peut-être pas aussi étroits que ceux entre la France et l’Allemagne, mais quand même une relation réelle et privilégiée. Il avait une vision très européenne de la Russie.


Vous avez beaucoup critiqué la forme que prenait la construction européenne. Que pensez-vous de la transformation de cette structure, qui semble en l’espèce animée d’une volonté impérialiste dans sa façon de s’étendre de plus en plus loin (à l’Est, à la Turquie, maintenant l’Ukraine…) dans un cadre de plus en plus soumis aux États-Unis avec l’intégration à l’OTAN et la défense des intérêts américains au détriment de nos propres intérêts ?

Je n’ai rien à corriger sur ce que vous venez dire ; je partage totalement ces propos.


Vous attendiez-vous à cette transformation de l’Europe au fil du temps ? Il y a 30 ou 40 ans, pensait-on déjà que l’on construisait quelque chose en commun qui basculerait de plus en plus dans l’américanisme ?

Il y a toujours eu un euro-américanisme dans la construction européenne, depuis Jean Monnet. Il y a toujours eu une association étroite des États-Unis avec l’Europe : l’américanisme s’est couché dans le berceau de l’Europe, si l’on peut dire – il y a toujours eu une inspiration de ce côté-là.

C’est une chose contre laquelle le Général s’est efforcé de réagir, pour bâtir ce qu’il appelait une « Europe européenne », qui précisément dans son esprit devait aboutir – à terme et si possible – à une adhésion de la Russie. Il voulait que le centre de gravité de l’Europe se déplace vers l’Est, d’abord l’Allemagne puis la Russie si possible.


Contrairement à ce que l’on peut penser le général n’était pas « anti Européen » : il était contre une Europe américaine…

Tout à fait.

Il était très pro-Européen au sens d’une « Europe indépendante et confédérale », et non pas soumise aux États-Unis et fédéraliste à la manière de Jean Monnet.


http://www.les-crises.fr/interview-pierre-maillard/
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty15/5/2014, 13:32

Reportage/enquête de la chaîne de télévision russe NTV sur les événements d’Odessa, le 2 mai 2014.

Il en ressort que la foule pro-maidan, qui a perpétré le massacre des fédéralistes, a été manipulée et poussée à ces agissements par les nouvelles autorités.

Un groupe de combattants armés et cagoulés (manifestement dirigé par le chef de la police locale, ainsi que Andrei Paruby, l’un des fondateurs de Svoboda et leader sur Maïdan en février dernier, et maintenant chef du Conseil national de sécurité ukrainien), se sont mêlés à la foule pour les galvaniser.
Le résultat est celui que nous connaissons, digne de celui de Nairobi dans l'horreur (voir la vidéo donnée par joker le 3 mai).

(il faut activer les sous-titrages.)


joker, vous parlez russe ? Pouvez-vous confirmer que les sous-titrages sont fidèles ?
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty19/5/2014, 00:43

bellafago a écrit:
je peux vous dire que quand on arrive sur le post, que: rutube.ru et yandex.ru nous suivent" grave"...

C'est quoi au fait ? :bougie:



Bourdin sur les mercenaires américains de Blackwater actuellement en Ukraine.

Il interview le président de la société Risk & Co (société militaire privée française), sur leurs homologues américains :
- rappelle leurs fait d'arme en Irak et Afghanistan (meurtres de civils).
- nous parle de leur contrat actuel en Ukraine.
- contrat évidemment sous la bénédiction de leur gouvernement.
- évoque ce nouveau marché qui se développe pour la guerre "moderne" : pour un état, ne plus envoyer de troupes directement, mais confier le sale boulot à des mercenaires.



(Cela fait des semaines que l'on est au courant, mais merci quand même Jean-Jacques...)
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty19/5/2014, 17:56

Un peu plus haut, Olivier Berruyer évoquait les milliardaires oligarches ukrainiens très influents dans ce qu'on va appeler pudiquement les évènements politiques des derniers mois.

Voici l'un d'entre-eux : Ihor Kolomoïsky
L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Arton183826-d279a
Argentier de PravySector et d'EuroMaidan, considéré comme le principal chef de la mafia ukrainienne, multi-propriétaire-industriel depuis l'ère du duo Viktor Iouchtchenko/Ioulia Tymochenko (duo ultra-corrompu mais encensé par l'UE et ses médias), et maintenant la 3ème fortune du pays.
Il est soupçonné d'être à l'origine de la présence sur EuroMaidan d'anciens militaires israéliens (j'en avais parlé au moment des faits, voir plus haut ou bien ici).
Sur Maidan, il s'appuyait également sur d'autres mercenaires étrangers et des clubs ultra de supporters de football (en clair hooligans rompus aux combats de rue), les mêmes qui formaient le gros de la foule d'Odessa ayant perpétré le massacre des fédéralistes.

Récemment, et étonnement (2nd degré je précise), il a été nommé gouverneur de la super-région de Dnipropetrovsk (dont fait partie Odessa) par les autorités putschistes de Kiev, qui craignaient de la perdre depuis leur arrivée au pouvoir.

A ce titre, il est fortement soupçonné d'être derrière le massacre d'Odessa avec le soutien du chef de la police locale et des supporters (vidéo que j'ai donnée un peu plus haut dans un précédent message). (A noter que ce dernier (le chef de la police) ne pointe plus à son poste depuis le massacre et est introuvable. A t-il été mis au vert ? ou assassiné en tant que fusible permettant de relier le massacre d'Odessa au pouvoir actuel à Kiev ? Impossible à savoir pour le moment.)
L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 1-4535-5e8c4-2-287b2

Aujourd'hui Kolomoïsky propose publiquement la somme d'1 million de dollars à qui assassinerait un leader fédéraliste Oleg Tsarev, qui serait, selon lui, responsable de la mort il y a quelques jours à Marioupol d'un militant juif favorable aux putschistes de Kiev.
Ian Epstein, un leader de la communauté juive d'Ukraine, s'est désolidarisé d'Ihor Kolomoïsky, affirmant qu'il ne représente pas sa communauté.

Néanmoins, cela n'a pas empêché Ihor Kolomoïsky de téléphoner à Tsarev pour le narguer. Conversation enregistrée, et intégrée dans ce reportage.



PS: Ah oui, un détail.
Très lié au pouvoir US, Kolomoïsky a confirmé la nomination du fils de Joe Biden (vice président US pour ceux qui suivraient pas trop  Wink  ) au conseil d'administration de sa holding gazière. Probablement en remerciement du soutien US au putsch. (Il rejoint Devon Archer, président du Comité de soutien à la campagne présidentielle de l’actuel secrétaire d’État, John Kerry, nommé il y a quelques semaines.) Tout ce petit monde se met bien en place....... L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Vavomir
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty20/5/2014, 17:26

Dans la catégorie "Pas vu par les médias UE".

Le fascisme grandit (au propre comme au figuré) à nos portes (enfin, surtout celles de la Russie, mais l'Ukraine ça n'est pas si loin, donc un peu aux nôtres aussi...)

"Vu à la télé" ? Non justement, pas vu à la télé.
Voila ce que l'on fait faire aujourd'hui aux jeunes dans les régions "pro-Kiev" de l'ouest de l'Ukraine (Galicie). Bah oui quoi, il faut bien préparer l'avenir.
L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 1379775_164301020434965_2051151729_nL'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 733601tumblrn53p7bVjVd1r2qr2so11280
Ouf putain, à un moment j'ai eu peur, j'ai cru que c'était une quenelle. Vous imaginez le scandale que ça aurait été. L'AFP en aurait parlé. Non là par contre c'est ok.


Tout va bien. Le pays est dans le chaos le plus total, il y a des morts quotidiennement, les milices de tout bord (enfin, surtout néonazis) font régner la terreur , mais les oligarches ukrainiens sont contents, les oligarches occidentaux aussi. Leur fameux accord économique sera signé.

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Dernière édition par Ray le 20/5/2014, 23:24, édité 5 fois
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty20/5/2014, 18:41

Les nouvelles autorités font du bourrage de crâne sur leur jeunesse.
Mais les adultes ne sont pas oubliés, je vous rassure.

Le nouveau gouverneur du Kherson (super-région du sud de l’Ukraine), lors des célébrations du 9 mai, fait un discours et présente alors, à la stupéfaction générale du public, une nouvelle vision de l’invasion allemande :
Hitler serait en fait venu pour libérer l’Ukraine du communisme !

"Si vous lisez les livres d’histoires, nous avons de nombreux documents sur cela, vous verrez alors qu’Hitler a été le premier à vouloir libérer notre peuple du joug communisme, et libérer notre peuple du tyran Staline."


Une jeune femme du public, outrée, s'extrait de la foule, son enfant dans les bras, pour arracher le micro au gouverneur.



Je précise, ce gouverneur est du parti "Patrie", parti des actuels président et 1er ministre du pays, également parti de la belle (extérieurement hein, intérieurement c'est moins ça) Timochenko. Ce parti, allié de Svoboda, présenté par l'UE et ses médias comme le garant de la démocratie en Ukraine.

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty21/5/2014, 11:09

3 éléments.

Une confirmation :
Dans une déclaration il y a quelques jours, le chef de la commission d’enquête chargé d’élucider les "événements" de Kiev du 20 février, que les observateurs avisés qualifiaient de "louches", a été contraint de confirmer que les balles trouvées sur place à l'origine des morts de Maidan ne provenaient pas des armes des policiers.

Il s'agissait donc bien d'un "inside job" coté "manifestants" pour mettre le feu aux poudres et donner à la révolution ses martyres.

Par contre il ajoute, et je l'admet volontier vu le nombres de forces en présence différentes coté "manifestants" (à propos des chances de trouver les vrais auteurs):
Ce sera un autre cas non élucidé comme l’assassinat de JFK.
A noter au passage que le nouveau procureur général étant de Svoboda, croyez-moi qu'il y veillera.


La réaction de VGE (un peu plus haut j'avais rapporté celle d'Helmut Schmidt dont il était proche) :
Interrogé par Elkabach, il qualifie de, je cite, "pas clair" le jeu auquel jouent les américains.
Il ajoute:
VGE : Ils ont soutenu le désordre, ils ont poussé au désordre en Ukraine probablement pour affaiblir la Russie mais c’est un jeu très imprudent.
Elkabach : Vous voulez dire que les Américains et Obama jouent le désordre en Ukraine, c’est ça que vous dites ?
VGE acquiesce.
(euphémismes, euphémismes...)


L'enlèvement du journaliste britannique indépendant Graham Phillips.
Ses proches sont extrêmement inquiets. En effet, sa tête avait été mise à prix 10.000 dollars par les milices pro-Kiev.
(Probablement pour avoir fait des piges pour la chaine russe RussiaToday.)
L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Graham-phillips
A noter qu'il n'est pas le seul. Deux jours plus tôt, deux journalistes avaient également été enlevés. Pas de nouvelles d'eux. Mais bon, ils étaient russes. Surement des terroristes.


L'AFP est occupée, on l'excuse, il y a Cannes.
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Aller un bonus.
Un problème pour obtenir une décision de justice auprès d'un procureur régional ?
Alexander Muzychko, chef de Secteur droit (Pravy Sector) dans la région de Rovno, et ses potes, sont là pour vous aider. (Même le flic sur place ne bougera pas.)


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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty21/5/2014, 21:14

Ça se passe aujourd'hui en Ukraine.

Une milice néonazi agresse un couple russophone. Comme ça. Pour le fun. Bah oui quoi il faut bien égayer les marches, et ne pas être sorti pour rien.



Vous n'êtes pas content d'un reportage passé la veille à la télévision ?
Pas de problème. Svoboda est là pour rendre visite au président de la télévision nationale ukrainienne, et lui demander gentiment de signer sa démission.
Ça se passe comme ça chez McDonaldsSvoboda.
(L’homme à la queue de cheval est responsable au parlement de la liberté d’expression, ça ne s'invente pas.)




Vous manquez d'arguments pour convaincre une assemblée de virer les élus russophones.
Pas de problème. Svoboda est encore là. Eux ont des arguments ! Ils sont formidables dites donc !



Par contre c'est ballot, du coup, notre ami et ses potes ont loupé la cérémonie de ré-inhumation avec les honneurs de 16 membres de la division SS Galicia (Ouest de l'Ukraine).
<embed src='http://jn1.tv/player/embed/154223' type='application/x-shockwave-flash' width='560' height='425' allowfullscreen='true' allowscriptaccess='always'></embed>


Mais aucun problème. L.Fabius l'a bien dit (ça doit être vrai alors), sur France inter le 11 mars dernier : "Svoboda n'est pas un parti d'extrème-droite." (Techniquement il a raison, puisque c'est un parti néonazi. Oh wait...)
Ou comme BHL : "Je n'ai pas vu là bas de néonazis, et sachez qu'il y en a beaucoup plus en France qu'en Ukraine".

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 09:59

Petite vidéo "historique", et l'hypocrisie totale du "zut, on savait pas" :

Une foule de joyeux "étudiants" encadrés par Svoboda, soutenant l'adhésion de l'Ukraine à l'UE. Des mois avant Maidan.
Ça a l'air bon enfant hein ? Ça l'est un peu moins avec les paroles...




Autre chose :

Après avoir décidé d'interdire la langue russe à leurs compatriotes de l'Est le lendemain du putsch, le nouveau gouvernement avait pris une autre mesure qui était passé presque inaperçue, et qui aujourd'hui commence à produire ses effets :

La sortie de la CEI.

Cela peut paraitre anecdotique, mais c'est en réalité une décision stratégique énormissime.
Il faut savoir que presque toute la production industrielle se fait à Kiev et dans les régions Est russophones. Et que presque toutes les exportations des produits de ces dernières (régions russophones) se font vers... les pays de la CEI.
Donc en se coupant de la CEI, ils mettent à mort l’industrie de la partie russophone (car bien sur, leur capacité à exporter vers l'UE est nulle).
Quel est le réel objectif derrière cette décision d'apparence irrationnelle ? Les ukrainiens de l’Est sont censés réagir comment à cela d’après vous ?
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 14:25

Dans la famille La nouvelle génération ferait bien de prendre l'avis de l'ancienne...

Après Helmut Schmidt et VGE, quelques appréciations d'un autre "ancien" :

L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 80cannes-gorbatchev

Mikhaïl Gorbatchev a salué le résultat du référendum en Crimée sur le rattachement de la péninsule à la Russie et fustigé l’idée des Occidentaux d’imposer des sanctions à l’égard de responsables russes et ukrainiens.
Si la Crimée a, à l’époque, été unie à l’Ukraine selon des lois soviétiques (…) sans demander son avis au peuple, aujourd’hui ce peuple a décidé de corriger cette erreur. Il faut saluer cela, et non annoncer des sanctions”, a-t-il déclaré à l’agence Interfax.
La péninsule de la mer Noire avait été offerte à l’Ukraine par le dirigeant soviétique Nikita Khrouchtchev en 1954.
Pour décréter des sanctions il faut des raisons très sérieuses. Et elles doivent être soutenues par l’ONU.”, a estimé M. Gorbatchev. “L’expression de la volonté du peuple de Crimée et son incorporation à la Fédération de Russie en tant que région n’est pas une raison suffisante.”, a-t-il jugé.

Jusque là très écouté en Occident, il y a fort à parier que l'ancien et dernier président de l'URSS se prenne les crachats de l’intelligentzia européiste après cette déclaration.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/18164/Ukraine/article/detail/1820873/2014/03/17/Mikhail-Gorbatchev-salue-le-referendum-en-Crimee.dhtml
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 17:22

Quelques méthodes maintenant en vogue au parlement ukrainien.

Pour résumer :
Le 14 mai : Les représentants de « Svoboda » à la Rada Suprême proposent une méthode efficace de lutte contre les terroristes occupant Slaviansk. Selon eux tous les habitants volontaires doivent quitter cette localité en 48 heures, après quoi il faut bombarder, faire un raid aérien et nettoyer définitivement la ville des bandits terrorisant le Donbass. C’est le député du groupe « Svoboda » Youri Mihalchishin qui a déclaré cela.

    « Nous exigeons une fin fructueuse de l’Opération Anti-Terroriste (ATO). Il faut la passer à une étape plus décisive. C’est-à-dire il faut porter des coups précis sur les concentrations de terroristes à Slaviansk et Kramatorsk. Il faut le faire avant la fin de la semaine afin de pouvoir organiser un vote normal le jour des élections le 25 mai. Par conséquent, il est faut approfondir et élargir la portée et l’intensité de l’ATO », – déclare-t-il.

Le député a précisé qu’il est question de la liquidation du « noyau dur » des combattants en premier lieu près de Slaviansk.

   « Il faut redéployer les forces militaires, le Ministère de la Défense a tous les moyens nécessaires de le faire. Il faut employer l’artillerie lourde et utiliser le soutien aérien. Quelques hélicoptères MI-24 suffiront à transformer Slaviansk en un paysage lunaire », – est persuadé le député.

Dans le même temps il a proposé d’annoncer l’évacuation des "vrais civils pacifiques derrière lesquels se cachent les bandits".

   « Il faut minimiser les pertes de nos militaires et les augmenter considérablement dans les rangs des séparatistes et des terroristes.
   Pour ne pas avoir de pertes civiles il faut annoncer l’évacuation 48 heures à l’avance, afin d’évacuer tous les habitants.
   Il y a tous les moyens de transport nécessaires pour cela. Après cela il faut déclarer que tous ceux qui restent ne seront plus considérés comme des habitants pacifiques mais comme des complices des terroristes, voir comme des terroristes eux-mêmes.
   Ensuite il faut fermer la zone et liquider tous les bandits
» – résume Mihalchishin.




Des précisions sur ce Youri Mihalchishin ?
Titulaire d’un doctorat en sciences politiques, il joue le rôle de « l’intellectuel » du parti.
(Vous allez voir par la suite, il ne tient pas seulement le rôle de l'intellectuel...)
L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 01-yuriy-mykhalchyshyn
Il a beaucoup analysé la façon dont le parti nazi a utilisé les faiblesses des Démocraties occidentales…
C'est lui qui a fondé le « Centre de Recherche Politique Joseph Goebbels », dont j'ai déjà parlé dans un précédent message. Il a qualifié la période de l’Holocauste comme « une période de lumière dans l’histoire ».

Il anime le blog nachtigal88 - “Nachtigal” est le nom du bataillon ukrainien de la Wehrmacht qui a envahi l’Ukraine en juin 1941, “88″ est un chiffre néonazi : le H est la 8ème lettre de l’alphabet, donc 88 = HH = Heil Hilter).

(je zap sur ses écrits qui sont totalement édifiants...)

Passons à son coté "homme d'action" :

On le voit ici le 9 mai 2011 (anniversaire de la fin de la guerre) commander des troupes de skinheads à Lviv pour perturber la cérémonie avec les anciens combattants de la Seconde Guerre mondiale, faisant plusieurs blessés :
L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 06-2011-1
(je vous épargne toutes les photos et vidéos ou on le retrouve (lui et ses amis désormais au pouvoir) lors de cérémonies, défilés, commémorations, etc..., à la gloire du IIIème riech.)

Ceci des années avant Maidan. Mais non, il n'y avait toujours aucun moyen de savoir avec qui nous nous associions....

Ici, on le voit dégager manu-militari de l'estrade de la Rada un élu de l'Est, dont le discours devait manifestement lui déplaire. (avril 2014)


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ptrem




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 17:30

Merci Ray pour ces informations; continuez.
J'ai confiance en Poutine, je le crois sincère; l'orientation/conversion chrétienne de la Russie semble se préciser; était-ce prévu à Fatima. Si oui le redressement spirituel commencera de l'Est
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 18:11

Avec plaisir, content que vous appréciiez !

La désinformation/manipulation/propagande (désolé je n'ai pas de mots adéquat sous la main pour qualifier correctement) médiatique que nous subissons sur le dossier ukrainien a atteint des sommets.
Et en l’occurrence, ce n'est pas de la désinformation neutre, (comme on pourrait truquer des résultats sportifs et ça n'aurait aucune importance/conséquence). Il s'agit ni plus ni moins que de la paix qui est en jeu ici. C'est complètement irresponsable.

Concernant Poutine, on peut penser ce que l'on veut, rien ne justifie que l'on mette au pouvoir des néonazis à coté de la Russie.

Je reprendrais la citation de Chomsky :

« Je suis citoyen des États-Unis et j’ai une part de responsabilité dans ce que fait mon pays. J’aimerais le voir agir selon des critères moraux respectables. Cela n’a pas grande valeur morale de critiquer les crimes de quelqu’un d’autre – même s’il est nécessaire de le faire, et de dire la vérité. Je n’ai aucune influence sur la politique du Soudan, mais j’en ai, jusqu’à un certain point, sur la politique des États-Unis » [Noam Chomsky, The Guardian, 20 janvier 2001]

Citation utilisée par Olivier Berruyer sur son site les-crises.fr.
Olivier Berruyer que j'apprécie de plus en plus et qui a monté un dossier énormissime sur les évènements d'Ukraine. Si vous avez du temps (et le coeur bien accroché des fois...)... http://www.les-crises.fr/ukraine/
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 20:15

ÉNORME.

Avant-hier, je parlais de la commission d'enquête sur les morts de Maidan, précisant que le nouveau procureur général d'Ukraine étant de Svoboda, l'enquête était entre de "bonnes mains".

Je ne croyais PAS SI BIEN DIRE, constatez vous-même :
Déclaration embarassée du député Hennadiy Moskal  (du parti "Patrie", allié de Svoboda) qui préside la Commission d’enquête sur les morts de Maïdan.

L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Commission-2

"Tous les documents (relatifs aux tirs contre les participants d’Euromaïdan) ont été détruits, les douilles et les armes automatiques volées".

oops, c'est ballot.

L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Vavomir

http://www.les-crises.fr/documents-snipers-disparu/


PS: Ah oui au passage.
La Russie avait demandé, dans les formes, à l'ONU de diligenter une enquête indépendante sur ces morts de Maidan.
Requête qui vient d'être REFUSÉE.
Emballez, c'est pesé. Circulez, il n'y a plus rien à voir.


Dernière édition par Ray le 22/5/2014, 20:24, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 20:19

tiens, comme c'est bizarre...
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty22/5/2014, 23:01

Michel-José a écrit:
tiens, comme c'est bizarre...

Comme le dit un commentaire sarcastique chez Berruyer "Ils apprennent vite les ukrainiens !"...  :beret: 
Le pire c'est que le gars qui écrit ça est ironique, mais à la limite, si on a l'esprit mal tourné ( siffler ) on pourrait penser qu'il ne crois pas si bien dire.
J'en avais parlé il y a 3 semaines environ (27 avril) : un scandale avait éclaté en Pologne :
Un quotidien polonais a dévoilé des documents qui attestent que les néonazis ukrainiens de Pravy Sector ont été entrainés en Pologne, à l'académie de Police Polonaise, ceci deux mois avant le coup d'état.
Connaissant les contacts de Z.Brezinsky avec le pouvoir polonais et son obssession anti-russe, il est peut-être venu lui-même pour assurer le tp "Destruction de preuves". Parce que là, c'est telllllement gros....  lol! 


PLUS SERIEUSEMENT

Comment faire pour être certain de gagner les élections qui approchent ?
Ben, en faisant interdire les partis des adversaires pardi. Sous l'accusation de terrorisme (on ne change pas un anathème qui gagne hein).
Quoi "non, ils vont pas oser !" ?? Sisi.
C'est la requête qu'a formulé le président ukrainien par intérim Alexandre Tourtchinov au ministère de la justice (ministère de la justice confié le lendemain du putsch à un membre du parti "Partie", celui de ce même président par intérim. Bah oui on est jamais mieux servi que par soi-même.)

(ça fesait partie des cours ça aussi ?  fumeur  )

http://www.les-crises.fr/president-veut-interdire-pc/#!prettyPhoto
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 10:03

https://www.google.fr/url?q=http://blogs.mediapart.fr/blog/marc-evelyne-dumont/090314/realites-du-neo-nazisme-en-ukraine&sa=U&ei=CQB_U56_K4XGOa7vgNAK&ved=0CDEQFjAF&usg=AFQjCNGRR_1WMts6cbzU1EUOXeFSCfohKA

Comment l’extrême-droite ukrainienne cherche à annexer le mouvement populaire anti-corruption de ces derniers mois et ce depuis le début. Des néo-nazis, se référant explicitement au 3è Reich, sont dans le gouvernement ukrainien, soutenu par l’U.E. et mis en place sous l’influence américaine. Où va-t-on ?

Le nom original du parti Svoboda (« Liberté ») était « Parti National Socialiste d’Ukraine » (PNSU, qui avait un logo proche de la croix gammée)

Svoboda rend hommage à la division SS « Galicie » et se réfère à Stéphane Bandera, qui collabora avec les nazis par antisémitisme autant que par anti-communisme et sentiment anti-russe (déclaré « héros national ukrainien » en 2010, ce qui valut alors à Kiev la réprobation du Parlement européen)

Le 3 mars, le diplomate Youri Sergeïev, nouvel ambassadeur d’Ukraine à l’ONU déclarait « Les preuves présentées par l’Union soviétique lors du jugement des criminels de guerre Nazis ont été falsifiées »

Aujourd’hui, un des mots d’ordre préféré de Svoboda est « tabassons les youpins et les ruskoffs ».

Ses responsables, et quelques autres d’extrême droite, font désormais partie du nouveau gouvernement. A des postes mineurs ? Pas tout à fait…

- Oleksandre Sych (Svoboda), Premier ministre adjoint

- Serhiy Kvit (Svoboda), Ministre de l'Éducation

- Andriy Mokhnyk (Svoboda), Ministre de l'Écologie et desRessources naturelles

- Ihor Shvaika (Svoboda), Ministre de la Politique agricole et de l'Alimentation

- Ihor Tenyukh (participe aux réunions de Svoboda) Ministre de la Défense

- Andriy Parubiy (Fondateur du PNSU), Secrétaire général du ministère de la Défense et des Forces Armées

- Dmytro Yarosh (s'est battu en Tchétchénie aux côtés des islamistes), Secrétaire adjoint ministère de la Défense et des Forces Armées

- Dmytro Boulatov (UNA-UNSO, Auto Défense Ukrainienne), Ministre de la Jeunesse et des Sports

- Oleh Makhnitsky (Svoboda), Procureur général d'Ukraine

- Tetiana Tchornovol (UNA-UNSO, Auto Défense Ukrainienne), Présidente de la Commission nationale anti-corruption

Qui nous en informe et qui s’en inquiète, dans notre Europe forgée sur les ruines du fascisme et qui a pour but premier la conservation de la Paix ? Ce qui était affirmé il y a à peine trois mois est devenu obsolète. Car le 13 décembre dernier, le Parlement européen adoptait la résolution suivante : « le Parlement s’inquiète de la montée du sentiment nationaliste en Ukraine, qui s’est traduit par le soutien apporté au Parti « Svoboda », lequel se trouve ainsi être l’un des deux nouveaux partis à faire son entrée à la Rada (le Parlement); rappelle que les opinions racistes, antisémites et xénophobes sont contraires aux valeurs et principes fondamentaux de l’Union européenne et, par conséquent, invite les partis démocratiques siégeant à la Rada à ne pas s’associer avec ce parti, ni à approuver ou former de coalition avec ce dernier ».

(référence :http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2012-0507+0+DOC+XML+V0//FR)

Tout cela ne fait que poser une question, simple mais angoissante : les médias ne sont-ils pas déjà entrés dans une logique de guerre ? L’ennemi est désigné. Les esprits préparés. Et maintenant ?

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/03/08/en-ukraine-le-chef-de-l-extreme-droite-candidat-a-la-presidence_4379994_3214.html

A suivre – pas vraiment dans la sérénité.

Illustration : le portrait de Bandera dans la Mairie de Kiev, entre deux banderoles de Svoboda

Ukraine Crise Nazis Extrême-droite - UE.Menu Commentaires
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09/03/2014, 11:42 | Par Jean-Claude POTTIER

Très bonne question, d'autant qu'on ne voit pas comment on sortira de cette crise qui succède à celle de septembre dernier.

Alerter
16/03/2014, 19:27 | Par homemade

Ce qui est lamentable quand même, c'est qu'il n'y a aucun article de fond écrit par un enquêteir reporter sur place professionnel, consacré à cette quesiton néo nazie dans le gouvernement provisoire sur Mediapart ! Ni dans aucun autre quotidien français !

Dégueulasse et scandaleux.

Alerter
16/03/2014, 21:32 | Par Segesta3756

Réussir un coup d'état : Les snipers d'Euromaidan tiraient sur les deux camps


06 MARS 2014 | PAR XIPETOTEC



http://blogs.mediapart.fr/blog/xipetotec/060314/reussir-un-coup-detat-les-snipers-deuromaidan-tiraient-sur-les-deux-camps



Chaos en Ukraine : oppositions multiples et coup monté antidémocratique


05 MARS 2014 | PAR XIPETOTEC



Le point de vue pragmatique anglo-saxon est particulièrement intéressant face à la folie collective qui s'est emparée du système d'information dominé en France par les néoconservateurs.

L'auteur de l'article, le New yorkais Sean Collins, est écrivain et correspondant du magazine britannique Spiked.




http://blogs.mediapart.fr/blog/xipetotec/050314/chaos-en-ukraine-oppositions-multiples-et-coup-monte-antidemocratique

Alerter
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 12:42

Pour vous donner un peu l'ambiance en Ukraine.

- Vidéo hallucinante ou des habitants prennent de gros risques pour stopper un char pro-Kiev. Heureusement ça se termine sans morts ni blessés.





- Tentative d'enlèvement (ratée, la foule arrive à le sauver) d'un syndicaliste réputé Denis Levin par des hommes armés et cagoulés.
Cette tentative (dans ligne de la vague actuelle d'enlèvements) est d'autant plus inquiétante que ce syndicaliste n'a rien de "pro-russe" n'est pas un "nouvel" arrivant sur la scène ukrainienne depuis les récents évènements.
Il est connu pour avoir défendu les mineurs handicapés suite à Tchernobyl, et avoir organisé des manifestations pacifiques pour le paiement réguliers des salaires... (eh oui, certains sont obligés de se battre pour ça.)






- Enfin, une scène aujourd'hui banale.
Un civil désarmé se fait tirer dessus en pleine rue par un convoi militaire.
Quelques secondes plus tard, tir nourri d'une patrouille pro-kiev, plusieurs morts.
(images très dures, je ne recommande pas aux âmes sensibles)



Les médias européistes ? Non ça ne vous intéresse pas ? Ya quoi aujourd'hui ? Leonarda ?
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 16:02

Et en bonus, surement des coïncidences :

C'est un secret pour personne que l'OTAN aimerait avancer ses pièces en Ukraine.
Mais comment faire ? Il faut un prétexte "officiel".
Pas compliqué : il y a des centrales nucléaires en Ukraine, dont la plus puissante d'Europe, celle de Zaporizhia. Il suffirait d'évoquer des menaces pour la sécurité, et le tour serait joué, on pourrait dépêcher du monde.
Pas con, non ?

Ben c'est ce qui vient de se passer :

1. Andrei Parubiy, le nouveau Secrétaire de la Sécurité nationale et de la Défense de l’Ukraine (fondateur du parti National-socialiste d'Ukraine, très actif sur Maidan), réclame il y a quelques jours l'aide officielle de l'OTAN.
http://www.les-crises.fr/l-aide-de-l-otan-est-a-la-frontiere/

2. Une 40aine de membres de PravySector (cagoulés et armées) ont provoqué un incident grave de sécurité en investissant avant-hier la fameuse centrale de Zaporizhia.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=45LWCmsbdEU

Ça tombe bien Dmytro Yarosh, chef de PravySector, est actuellement l'adjoint de Parubiy dans ses fonctions au sein du nouveau gouvernement. C'est de toute évidence une coïncidence.
(Pour la forme, le ministère de l'Intérieur accuse de faux militants de PravySector, des "provocateurs russes déguisés", dit-il. On se demande alors pourquoi ces "provocateurs russes" ont simplement été mis à la porte de la centrale sans avoir été inquiétés, sachant ce qui est fait par ailleurs aux russophones actuellement...Bref, ils ont leur "incident", ils ne s’embarrassent pas avec les incohérences du scénario.)

3. Dans la foulée, L'OTAN annonce aujourd'hui l'envoi d'experts en Ukraine pour l'étude de la sécurité des centrales.


(Ça va les mecs, tranquilles ? Vous avez pas trop l'impression de prendre les gens pour des cons ?)


C'est gros, mais quand les médias ne font pas leur boulot, ça passe à l'aise.


Ça va, l'OTAN en Ukraine deux mois après le pustch, ils auront pas perdu leur temps.
Et la Russie dans tout ça ? Ils sont censés avaler la couleuvre ? Je suppose que oui, sinon on va encore les accuser de vouloir déclencher la WW3.  Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 16:30

L'europe est aux anges, guerre civile en Ukraine grâce a la bonne vielle Europe. Le nazisme est en marche en Ukraine, faite la rentrer dans l'UE. La Russie retire ses armées des frontières, car elle sait bien des gros f.d.p. de  Svaboda vont jamais gagner contrer l'est même avec des mercenaires américains et la complicité de l'Occident.
Et aux infos sur Ukraine??? 14 soldats tue par des méchants séparatistes et combien dans l'autre camp?  pas d'info . 
Sur Maidan c'était l'inverse: on nous parlai que des morts chez le peuple et rien sur les 20 agents de police tué par balle.

Vive l'Europe! Vive AFP! VIve la dermocratie! ( dermo -zut en russe)
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 16:40

[size=117]Le président russe Vladimir Poutine a estimé vendredi que l’Ukraine était en proie à une« véritable guerre civile  », à 48 heures de la présidentielle dans cette ex-république soviétiqueoù s’affrontent forces régulières et insurgés prorusses dans l’Est.[/size]
La crise en Ukraine « est née parce que (le président ukrainien Viktor) Ianoukovitch a repoussé l’accord d’association avec l’Union européenne. Un coup d’Etat a suivi, soutenu par nos amis américains, et au final, c’est le chaos et une véritable guerre civile », a déclaré M. Poutine lors du Forum économique de Saint-Pétersbourg.
Pour autant, il a assuré que la Russie allait « respecter le choix» des Ukrainiens lors des élections présidentielles qui auront lieu ce dimanche, les premières en Ukraine depuis la chute de Ianoukovitch.
«En principe, selon la Constitution il ne peut y avoir d’élection car le président (Viktor) Ianoukovitch (...) est le président en exercice», a déclaré M. Poutine. Mais «nous voulons nous aussi qu’en fin de compte le calme revienne (en Ukraine), nous allons respecter le choix du peuple ukrainien», a-t-il ajouté, assurant que Moscou «travaillerait avec les nouvelles autorités».
« Le modèle unipolaire a échoué »
Il a averti que les sanctions infligées à la Russie en raison de sa position dans la crise ukrainienne auraient un « effet boomerang » contre les Occidentaux.
« N’est-il pas évident que les sanctions économiques utilisées comme un instrument de pression politique dans le monde actuel interdépendant ont un effet boomerang et se reflètent en fin de compte sur les affaires et l’économie des pays qui en sont à l’origine ? »
Pour l’homme fort du Kremlin, « le modèle d’un monde unipolaire a échoué » visant sans les nommer les Occidentaux après l’effondrement de l’URSS et la fin de la Guerre froide.« Chacun le voit bien aujourd’hui, même ceux qui tentent d’agir à la manière habituelle, de garder le monopole, de dicter leurs règles du jeu en politique, dans le commerce, les finances, d’imposer des normes culturelles et comportementales », a-t-il ajouté.
-------------------------------------

Russie: effet boomerang des sanctions occidentales, prévoit Poutine
[size=10]MONDE | Mis à jour le vendredi 23 mai 2014 à 15h47[/size]


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  • Le président russe Vladimir Poutine a déclaré vendredi que le "modèle d'un monde unipolaire" avait "échoué", visant sans les nommer les Occidentaux, qu'il a mis en garde contre l'"effet boomerang" des sanctions infligées à la Russie en raison de sa position dans la crise ukrainienne.
    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 C4ba57e4d19b0167c0c6dddb266b72f472ade70e
    Le président russe Vladimir Poutine, lors du forum économique de Saint-Petersbourg, le 23 mai 2014 - Mikhail Klimentyev

    Mots clés


    • Economie
    • Pétrole
    • Politique
    • Crise



    "Le modèle d'un monde unipolaire a échoué. Chacun le voit bien aujourd'hui, même ceux qui tentent d'agir à la manière habituelle, de garder le monopole, de dicter leurs règles du jeu en politique, dans le commerce, les finances, d'imposer des normes culturelles et comportementales", a déclaré M. Poutine lors du Forum économique de Saint-Pétersbourg (nord-ouest de la Russie).
    Dans ce contexte, les sanctions économiques contre Moscou vont se retourner contre ceux qui les ont imposées, a-t-il averti.
    "N'est-il pas évident que les sanctions économiques utilisées comme un instrument de pression politique dans le monde actuel interdépendant ont un effet boomerang et se reflètent en fin de compte sur les affaires et l'économie des pays qui en sont à l'origine?", s'est-il interrogé.
    Il a dit comprendre les inquiétudes des hommes d'affaires étrangers qui avaient investi en Russie des centaines de milliards de dollars.
    "Quoi, maintenant, des sociétés qui ont du succès doivent, pour se conformer à une politique inconsistante, subir des pertes et offrir à leurs concurrents les positions qu'ils ont durement acquises et un marché énorme?", a lancé M. Poutine devant un parterre d'hommes d'affaires russes et étrangers.
    "Le monde est multipolaire, les peuples veulent décider eux-mêmes de leurs destins, conserver leur identité culturelle, historique et leur civilisation", a-t-il insisté.
    Il a par ailleurs accusé les Etats-Unis d'utiliser l'arme des sanctions pour avancer leurs pions dans les affaires.
    "En insistant sur l'emploi de sanctions contre la Russie, je soupçonne que nos amis américains, peut-être - ils sont subtils - veulent obtenir certains avantages dans leurs liens commerciaux et économiques avec l'Europe", a-t-il dit.

    AFP

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 18:40

Merci Ray et Joker pour votre travail de ré-information.

Je pense régulièrement à cette appel de Notre Dame aux enfants de la Salette:
"Combattez,enfants de lumière,vous,petit nombre qui y voyez;car voici le temps des temps,la fin des fin."


Que Dieu vous bénisse :sts: 
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 20:00

Vu maintenant dans le journal de 19:30 sur la une. Les russes frontaliers de l'Ukraine ont peur d'aller en Ukraine car on tue les russes.
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L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 809px-USS_Vella_Gulf_CG-72_01

Photo: http://en.wikipedia.org/


 Le croiseur lance-missiles américain USS Vella Gulf entrera dans la mer Noire le 23 mai, a annoncé vendredi la Marine américaine dans un communiqué.
Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2014_05_23/Un-croiseur-lance-missiles-US-entrera-dans-la-mer-Noire-le-23-mai-0139/



-------------------------------------------------------------

J'aimerai faire un parenthèse ceux qui suivent les actualités sur l'Ukraine l'ont vu hier, les deux bus brulées et 17 tués,  mais encore une fois selon les médias occidentaux en Ukraine c'est l'armés contre les pro-ruses, sans parler ds mercenaires, sans parler de garde nationale formé il y a peu ou ces des néo nazis ou des radicaux (ils sont souvent tout en noir comme les mercenaires). il y a avait des journalistes allemandes et vous savez quoi les 17 tués .. c'es un bataillon qui se RENDU ...  le pro-ruuses les ont pris les armes les ont nourri et ont mis dans ces fameux bus pour les sortir de la ville.. mais les hommes en noir les ont liquidés. vous pouvez trouver des vidéos sur youtube ce pas difficile. les hommes snt tués a balle dans rue la ville est bombarder par l'artillerie, le soldats ukrainiens NE VEULENT PAS combatrer son propre peuple mais ils n'ont plus le choix ou ils exécutent les ordres ou on les exécute. 

autre chose, tout ces gens dans le gouvernement actuel de Kiev n'ont meme pas 10% d'intention de vote selon les sondages. Ceux qui disen que il y a pas eu de coup d'état en Ukraine je suis dessolé mais il est temps d'ouvrir les yeux.
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty23/5/2014, 23:51

@lebob
qui dit que 25% de russes sont alcooliques
Voici les chiffres pour la france et l'europe.

https://www.google.fr/url?q=http://www.anpaa.asso.fr/lanpaa/actualites/autres/305-alcool-tabac-drogues-france-europe&sa=U&ei=yMB_U--0G4Ol0AXa9oDwCQ&ved=0CCcQFjAB&usg=AFQjCNHvt8VUBVz9PlITc8CDqrJJlDchVQ

Le Haut conseil de la santé publique publie un rapport comparatif sur l’état de santé en France et en Europe : « La santé en France et en Europe: convergences et contrastes ». Le rapport pointe notamment que certains points sont à améliorer dont la prévention et le traitement des addictions.

La France fait partie des pays européens à forte consommation de tabac avec 29 % de fumeurs quotidiens en France. Le pourcentage de fumeurs quotidiens s’est stabilisé chez les hommes depuis 2005 et le pourcentage de fumeuse quotidienne est en hausse.

C’est en France que les femmes fument le plus pendant la grossesse. Dans la plupart des pays européens, plus de 10 % des femmes fument pendant leur grossesse. (17,1 % en France
en 2010. )

La France est parmi les plus gros consommateurs d’alcool de l’UE (4ème position des pays les plus consommateurs) avec une consommation en France de 12,5 litres en 2006 par personne et par an.Cependant l’écart entre les niveaux de consommation de la France et de l’Union européenne n’a cessé de diminuer.

En France, près d’un tiers de la population a une consommation excessive d’alcool
En 2008, 31,6 % des adultes en France présentent une consommation excessive d’alcool dans l’année. ( 7,9 % sont des consommateurs a risque chronique et 23,7 % des consommateurs a risque ponctuel.)

Les Français sont parmi les plus grands consommateurs de cannabis de l’UE
En France, 30,6 % des 15- 64 ans déclarent avoir consomme du cannabis au moins une fois dans leur vie (2005). Ce chiffre est supérieur a la moyenne européenne, qui se situe autour de 22 %.
En France 30,6 % des 15-64 ans ont consomme du cannabis au moins une fois dans leur vie

L’usage d’amphétamines, d’ecstasy et de LSD est en France inférieur à la moyenne européenne
La consommation de cocaïne est en hausse. En France 2,6% des 15-64 ans ont consommé de la cocaïne au moins une fois dans leur vie

Consulter le communiqué de presse, le rapport « La santé en France et en Europe: convergences et contrastes » sur le site du Haut conseil de la santé publique

Consulter notre page Elections européennes 2014 - Pour une réduction des risques liés à la consommation d’alcool

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty24/5/2014, 00:17

http://french.ruvr.ru/by_author/86709398/

Par La Voix de la Russie | Les Français sont de plus en plus nombreux à dénoncer la violente désinformation envers la Russie.

Dans un entretien, Michel Grimard, président du R.O.U.E, nous parle de son association politique qui, avec son secrétaire général Bernard Felli, s'est donnée pour mission d'informer les citoyens français sur la réalité russe contre la machine de guerre médiatique qui n'arrête pas de porter en elle la haine envers la Russie. Les Français ne supportent plus cette désinformation et ils rentrent, à l'image du R.O.U.E, en résistance. Voici des élus français et d'anciens cadres politiques qui ne peuvent plus laisser la France sombrer. Ils se sont réunis avec la volonté de défendre la France en Europe contre une politique trop américaine qui fait oublier nos liens très étroits avec le peuple russe.

La Voix de la Russie : Quels sont vos objectifs ?

Michel Grimard : On a deux objectifs. Nous voulons développer une Europe indépendante et œuvrer pour une plus grande alliance avec la Russie dans une perspective unitaire. Nous sommes le Rassemblement pour l'Organisation de l'Unité Européenne.

LVdlR : Quelles sensibilités politiques réunissez-vous ?

MG : Les gens qui se regroupent autour de nous ont une orientation gaulliste.

LVdlR : La Russie, un pays semblable à la France ?

MG : La Russie possède avec les pays de l’Union européenne de nombreux éléments de similitude et des points de convergences, qui font, sans conteste, de cette grande puissance le premier partenaire de l’Union européenne aujourd’hui et son futur membre demain. L’ « européanisation » de la Russie, au sens moderne du terme, remonte, rappelons-le au XVIIIe siècle. Nombreuses sont alors les affinités qui structurent la société russe.

LVdlR : Vos origines politiques ?

MG : Je suis le plus ancien car j'ai commencé dans le gaullisme en 1965 comme le premier vice-président national de l'Union des jeunes pour le progrès. C'était le mouvement national de la jeunesse gaulliste sous la présidence du général de Gaulle.

LVdlR : Les raisons de la constitution du R.O.U.E ?

MG : Depuis quelque temps les liens avec la Russie commencent à se distendre. Les médias ont toujours un regard négatif vis à vis de la Russie. J'ai voulu mettre en place une organisation qui puisse avoir une action concrète et qui puisse équilibrer ce qui est dit sur la Russie par les médias. J'ai crée un comité de soutien avec des élus et des personnalités comme Patrick Ollier, UMP, député maire de Rueil-Malmaison, ancien ministre, ancien président de l'Assemblée nationale, Bernard Fournier, UMP, sénateur de la Loire, Jean-Luc Reitzer, UMP, député maire de Altkirch, le prince Charles Napoléon qui se nomme Bonaparte et héritier de l'Empire si celui devait se reconstituer. Nous avons aussi d'anciens parlementaires et d'autres personnalités.

LVdlR : Pourquoi ces personnalités sont-elles au R.O.U.E ?

MG : Ils considèrent que l'action que nous faisons est nécessaire. Ils veulent montrer qu'il existe une autre vision des Européens, celle qui consiste à défendre une autre position avec la Russie. Ce qui est montré par les médias depuis trois ans sur la Russie est négatif. Il ne faut pas s'éloigner de la Russie. Ils considèrent que la Russie fait partie de l'Europe. La Russie est un pilier essentiel de l'Europe de de Gaulle. Les ponts n'ont jamais été rompus du temps de la guerre froide. On ne peut pas aujourd'hui rétablir une barrière qui existait du temps du rideau de fer.

LVdlR : Les médias sont-ils nocifs ?

MG : Tous les grands médias en France manipulent l'image de la Russie. Tout ce qui est écrit sur tous les événements est en général extrêmement négatif. Poutine est toujours présenté comme un autocrate, quand ce n'est pas comme un dictateur qui interdit toute possibilité d'expression dans son pays et qui tente de mettre en place des opérations pour reprendre pied sur des anciens satellites de l'URSS. On n'a jamais eu une présentation objective de la Russie.

LVdlR : Le rôle des journalistes ?

Michel Grimard : Les journalistes français peuvent avoir une très bonne formation de journaliste mais avoir une vision limitée. On assiste à une soumission inconsciente. Les journalistes ont une vision unique des choses. Ils ont une vue déformée des relations que l'Europe doit entretenir avec la Russie et une volonté d'avoir plus d’échanges avec les États-Unis. Les journalistes occultent des éléments comme sur l'Ukraine. C'est l'Europe qui est allée en Ukraine. Mais les médias disent que c'est la Russie. Ils conditionnent l'opinion publique pour justifier les décisions. Le Figaro est d'après moi plus modéré, contrairement au journal Le Monde où c'est toujours négatif sur la Russie.

LVdlR : Etes-vous un refuge pour de nombreux Français ?

MG : Les gens voient que la France tombe en morceaux. Ils considèrent que notre action est bonne. Il existe une autre vision des Européens que celle véhiculée par les médias.

LVdlR : Comment ressentez-vous la population française ?

MG : La population n'est pas dupe. Avec notre invitation faite au président Poutine pour l'anniversaire du débarquement en Normandie, les gens montrent leur soutien. L'opinion française est loin d'être dans le même état d'esprit que les médias.

LVdlR : Comment sont les soutiens du côté des élus ?

MG : Du côté de l'UMP on pourrait trouver des soutiens. Ce n'est cependant pas homogène. Alain Juppé est dur envers la Russie. On peut faire le constat suivant. Les responsables politiques obéissent tous à leur parti. Ils nous parlent de la verticale du pouvoir chez Vladimir Poutine et je pense qu'il y a aussi la verticale du pouvoir dans leur parti.

LVdlR : Alors, l'objectif principal du R.O.U.E ?

MG : Le but est de réveiller la population française. Nous voulons montrer la réalité en Russie sans cette haine. L'Europe, si elle veut être une force politique, elle doit être associée avec la Russie. N



Les opinions exprimées dans ce contenu n'engagent que la responsabilité de l'auteur.

Lire la suite: http://french.ruvr.ru/2014_05_21/Traitement-de-la-Russie-par-les-medias-francais-la-population-n-est-pas-dupe-Michel-Grimard-4966/

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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty24/5/2014, 00:19

Oui, des gens mal intentionnés font circuler des crétineries sur les russes.
(et il y a aussi des crétins pour y croire...)

Comme au bon vieux temps de la guerre froide.

La magnifique chanson de Sting "Russians", écrite en 1985 en pleine guerre froide, est heureusement toujours d'actualité !


(le clip est pourri par contre...  langue )


"Russians love their children too."

 :chapeau:
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty26/5/2014, 13:14

La source de C.Fourest est un membre d'Al-Queda.

Pour résumer :

Vous avez peut-être entendu parler de "milices pro-russes qui arrachent les yeux de leurs captifs" ?
Une information de la sérial-menteuse ( qualificatif que lui a donné Pascal Boniface dans son livre, suite à ses multiples mensonges dans divers dossiers ) Caroline Fourest.

Dans un premier temps, Olivier Berruyer sur son blog s'était fortement interrogé sur la crédibilité de l'information.
Avec toute la mauvaise foi et la malhonnêteté qui la caractérise, C.Fourest avait répondu à O.Berruyer sur le HuffingtonPost en nommant ce dernier et en "avouant" qu'elle ne savait pas si les yeux avaient été arrachés avec (je cite) "un couteau, une cuillère, un pic à glace, une fourchette à escargot ou une pelle à tarte".

C'était sans compter le coté teigneux du cher Olivier,  qui a donc mené une enquête en profondeur.

Résultat : la seule et unique source de cette information (que personne d'autre, à part elle, à travers le monde, n'avait osé reprendre) est ce membre d'AlQueada. Une vidéo extraite d'un site notoirement russophobe.

L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Mem

http://www.les-crises.fr/fourest-sa-source-etait-un-fan-d-al-qaeda/

A noter, au passage, pour ceux qui auraient un doute (oui c'est vrai après tout, qu'il soit un membre d'AlQueda ne signifie pas automatiquement et obligatoirement qu'il ment) :
L'information ETAIT FAUSSE :
Le Chef du Centre anti-terroriste Vasyl Krutov a déclaré dans une conférence de presse à Kiev à propos de ces trois officiers des forces spéciales “Alpha” : « Ils sont vivants et en bonne santé »

ps: Nous observerons à l'avenir quel(s) merdia(s), continuerons à ouvrir leur antenne à la sérial-menteuse.
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty27/5/2014, 11:27

http://www.france24.com/fr/20140526-video-ukraine-aeroport-donetsk-operation-antiterroriste-armee-russie/
tirer des obus sur une ville très majoritairement civile, tres propre.. et l'Europe dans tout ca? Elle observe et aide l'Ukraine.







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  • Armée




[size=18]EUROPE


[size=36]L’aéroport de Donetsk sous contrôle de l'armée, 40 morts dans les combats[/size]

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L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Donetsk-ukraine-airport-smo© AFP - L'aéroport de Donetsk, le 26 mai
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Texte par FRANCE 24 
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Dernière modification : 27/05/2014

Après 24 heures d’affrontements entre militaires et séparatistes, l’armée ukrainienne a repris le contrôle total de l’aéroport de Donetsk, dans l’est de l’Ukraine. Trente-huit miliciens pro-russes et deux civils, sont morts dans les violences.
L'armée ukrainienne a repris le contrôle total de l'aéroport de [size=14]Donetsk, mardi 27 mai, au terme de plus de 24 heures de violents combats entre militaires et miliciens pro-russes.

"L'aéroport est complètement sous contrôle. L'ennemi a subi de lourdes pertes et nous aucune, a assuré le ministre ukrainien de l'Intérieur, Arsène Avakov, s'adressant à des journalistes à Kiev. Nous allons poursuivre l'opération antiterroriste jusqu'à ce qu'il ne reste plus un seul terroriste sur le territoire ukrainien".
De son côté, le maire de la ville Olexandre Loukiantchenko, qui tient ses informations des services médicaux, a déclaré qu'"au cours de l'opération anti-terroriste, deux civils et 38 participants aux combats ont été tués. La situation reste très tendue. Ce matin, 31 personnes étaient encore soignées à l'hôpital, dont quatre habitants", a ajouté le maire.
Auparavant, des séparatistes pro-russes avaient fait état de 29 à 35 morts dans les rangs des insurgés.
Ce bilan n'a pu être vérifié, mais un journaliste de Reuters dit avoir vu 20 corps vêtus d'uniformes dans une morgue de la ville, ainsi que deux camions Kamaz de transport de troupe criblés de balles et tachés de sang sur la route menant à l'aéroport.
Dans le centre, la patinoire était en flammes, mais les pompiers sont parvenus à maîtriser l'incendie.
Les combats ont commencé à faire rage dans l'enceinte de l'aéroport international de Donetsk lundi 26 mai, dès le début de l'après-midi. L'armée a déployé hélicoptères, avions de combat et parachutistes pour reprendre le contrôle de l'aéroport, un site stratégique pour l'accès à l'est du pays.
Avec Reuters et AFP[/size]
[/color][/size]


Dernière édition par joker911 le 27/5/2014, 13:00, édité 4 fois
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty27/5/2014, 11:56

http://fr.euronews.com/2014/05/26/ukraine-la-bataille-pour-le-controle-de-l-aeroport-de-donetsk-fait-rage/

regarder cette video de euronexs et ecouter en quel langue ils parlent ces "pro-russes"  :mdr: :
http://fr.euronews.com/2014/05/26/ukraine-la-bataille-pour-le-controle-de-l-aeroport-de-donetsk-fait-rage/
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty30/5/2014, 10:51

Passionnante intervention, sur France-Culture, de l'historien et démographe Emmanuel Todd.

Sujets abordés :
- les élections ukrainiennes au regard de celles européennes.
- la dérive de la construction européenne, qu'il compare à une super-nova, étoile qui s'étend avant de s'effondrer, qui est "allée chercher sa mort dans les plaines d'Ukraine".
- le retour de la Russie (démographiquement, économiquement, sa balance migratoire, son agriculture).
- le développement de la russophobie en France.
- la ligne Brezinsky de la stratégie américaine (expansion de l'OTAN).
- le rôle d'équilibre positif de la Russie actuelle, et le danger grave que représenterait une hégémonie américaine.
- le faible niveau de la classe politique au pouvoir en France, incapables de tirer les conclusions des élections européennes
- le drame que va représenter pour l'Ukraine son rapprochement avec l'UE (comme en Grèce, amplification de l'hémorragie de sa classe qualifiée, et paupérisation).

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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty31/5/2014, 11:17

Ray a écrit:
Passionnante intervention, sur France-Culture, de l'historien et démographe Emmanuel Todd.

Sujets abordés :
- les élections ukrainiennes au regard de celles européennes.
- la dérive de la construction européenne, qu'il compare à une super-nova, étoile qui s'étend avant de s'effondrer, qui est "allée chercher sa mort dans les plaines d'Ukraine".
- le retour de la Russie (démographiquement, économiquement, sa balance migratoire, son agriculture).
- le développement de la russophobie en France.
- la ligne Brezinsky de la stratégie américaine (expansion de l'OTAN).
- le rôle d'équilibre positif de la Russie actuelle, et le danger grave que représenterait une hégémonie américaine.
- le faible niveau de la classe politique au pouvoir en France, incapables de tirer les conclusions des élections européennes
- le drame que va représenter pour l'Ukraine son rapprochement avec l'UE (comme en Grèce, amplification de l'hémorragie de sa classe qualifiée, et paupérisation).




 Thumright
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 11:37

2 choses :

Une image banale qui n'étonnera personne ici.
Un soldat de l'unité de la "garde nationale", unité créée après le coup d'état, intégrant les miliciens de Maidan. Aucune surprise donc à la vue de son tatouage.

(j'ai mis en "spoiler" pour les âmes sensibles):

Nous avons fait du bon boulot, la démocratie en Ukraine est entre de bonnes mains.




Le ministre allemand des Affaires étrangères, Frank-Walter Steinmeier, qui s'énerve lors d’un meeting électoral du SPD sur l’Alexanderplatz de Berlin, alors qu'il est interpellé sur son soutien aux nazis ukrainiens.
A noter au passage, que ce monsieur est l'ancien chef des services secrets. Il n'a donc AUCUNE excuse. Il savait parfaitement A QUI il apportait son soutien.


(Je ne sais pas vous, mais l’allemand prononcé de cette manière est terrifiant. Bon je ne le comprend pas, ça doit pas aider.  siffler )

PS : La semaine dernière la chancelière Angela Merkel avait également été sifflée lors d’un meeting par des électeurs scandant « Non au soutien des nazis en Ukraine ! ».
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Lebob




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 12:15

Ray a écrit:
2 choses :

Une image banale qui n'étonnera personne ici.
Un soldat de l'unité de la "garde nationale", unité créée après le coup d'état, intégrant les miliciens de Maidan. Aucune surprise donc à la vue de son tatouage.

(j'ai mis en "spoiler" pour les âmes sensibles):

Nous avons fait du bon boulot, la démocratie en Ukraine est entre de bonnes mains.




Le ministre allemand des Affaires étrangères, Frank-Walter Steinmeier, qui s'énerve lors d’un meeting électoral du SPD sur l’Alexanderplatz de Berlin, alors qu'il est interpellé sur son soutien aux nazis ukrainiens.
A noter au passage, que ce monsieur est l'ancien chef des services secrets. Il n'a donc AUCUNE excuse. Il savait parfaitement A QUI il apportait son soutien.


(Je ne sais pas vous, mais l’allemand prononcé de cette manière est terrifiant. Bon je ne le comprend pas, ça doit pas aider.  siffler )

PS : La semaine dernière la chancelière Angela Merkel avait également été sifflée lors d’un meeting par des électeurs scandant « Non au soutien des nazis en Ukraine ! ».

En revanche, le financement des tous les partis d'extrême-droite européens par Poutine est parfaitement légitime. Tout comme l'allégeance de ces partis envers ledit Poutine: http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140530.OBS9033/vladimir-poutine-grand-frere-des-fachos.html

Cette capacité de l'extrême-droite - en particulier française - à reproduire sans cesse les mêmes erreurs ne cessera jamais de m'étonner. Il est vrai que pour apprendre il faut un minimum d'intelligence. Celle dont est dépourvue ce qu'on appelait à une époque la "droite la plus bête du monde"...

_________________
Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)

Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)

L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 12:58

Absolument, et d'ailleurs comme le dit un commentaire :
"Je suis inquiet, je ne vois nulle part dans l'excellent article de Mr Jauvert le fait que Vladimir Poutine mange deux petits enfants (juifs si possible) le matin au petit déjeuner sur ses tartines..."
 Thumright 

J'ai lu l'article. Ça a l'air intéressant et croustillant, mais :
De quelle extrème-droite (française?) parlez-vous s’agissant de financement ?  Pourriez-vous extraire avec précision l'information dans l'article ?
Ce que je relève :
"En échange de ces soutiens répétés, le Front national reçoit-il des subsides de Moscou ? Aymeric Chauprade assure que non."
Je suppose que vous avez des informations autres que celles de cet article ?
(S'agissant des rapprochements du parti de MLP avec la Russie, ça n'est ni croustillant, ni un scoop.)
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Lebob




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 14:06

Décidément, rien ne change.  Il suffit de s'autoproclamer "défenseur des valeurs de l'Europe chrétienne" pour se rallier tous les  lobotomisés qui se précipitent comme un seul homme pour défendre les dictateurs avérés (comme Hitler) ou en devenir (comme Poutine).

En 1941 ils chantaient "Maréchal nous voilà" et bientôt ce sera "Colonel nous voilà"...

Et si en 1941 ils se livraient avec zèle à la chasse aux juifs, en 2014 il l'ont remplacée par la chasse aux homosexuels.  A laquelle ils se livrent avec un zèle très chrétien.

Et lorsqu'il sera trop tard, il viendront nous raconter la main sur le cœur et la bouche en cul de poule: "das haben wir nicht gewusst!" (enfin, dans sa version française)...

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 14:09

Financement ?
Lebob a écrit:
...
Rien manifestement. Oui, c'est ce qui m'avait semblé aussi. Merci.


Des répressions ouvertes ont commencé contre les forces de gauche
(ooooh ben ça alors, on est très très surpris....)

Interview édifiante d’un leader de la gauche ukrainienne (comme toujours attention aux étiquettes simplificatrices). Sur Les-crises.fr.

L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Serguei-kiritchouk-300x154

Le préambule d'Olivier Berruyer :
On en parle très peu, mais il y a parmi les Ukrainiens qui s’opposent à Kiev et au mouvement de Maïdan, à côté des populations pro-russes de l’Est du pays, beaucoup de militants de gauche issus de toutes les régions. Les socialistes ukrainiens dénoncent la toute-puissance des oligarques récemment désignés gouverneurs par Kiev, et témoignent de persécutions organisées contre eux. À Odessa, les activistes de gauche étaient également très présents dans le mouvement de protestation Antimaïdan, dont les membres ont été victimes du massacre du 2 mai.

Quelques extraits :

Svobodnaïa Pressa (rien à voir avec le parti Svoboda évidemment (svoboda veut dire liberté)) : Cet hiver, les chaînes télévisées du monde entier ont montré les milliers de participants aux manifestations de Kiev. C’était très inspirant. Pourquoi Borotba n’a pas rejoint le mouvement de protestation à ce moment-là ?

Sergueï Kiritchouk : Dès le départ, nous n’avions aucune illusion sur le caractère politique de ce mouvement. Même si des milliers de gens sont alors descendus dans la rue, Borotba n’a jamais oublié que les manifestations de masse peuvent aussi se rassembler sous des drapeaux réactionnaires. À l’époque, nous avons largement expliqué, et notamment aux camarades européens, que les néonazis constituaient une part importante de ce mouvement. Beaucoup de gens disaient qu’il ne s’agissait pas d’un problème si grave, parce que les nazis n’étaient pas si nombreux, qu’ils ne constituaient qu’une minorité. Mais c’était une minorité active et organisée. Une minorité qui a imposé son ordre du jour à l’ensemble du mouvement.
Et ceux des militants de gauche qui ont tenté de participer à ce mouvement ont immédiatement, dès le premier jour, subi des attaques et des agressions sur Maïdan.
[...] Ce qui fait que pour nous, la nature de ce mouvement était très claire dès le départ.


Svobodnaïa Pressa : Dis-moi, quelle est ta langue maternelle ? Tu es originaire de quelle partie du pays – orientale ou occidentale ?

Sergueï Kiritchouk : Beaucoup le savent : je viens de l’Ouest du pays, mes parents sont de Volhynie, ma langue maternelle est l’ukrainien. Et je peux dire avec certitude que de très nombreux Ukrainiens, même dans l’Ouest du pays, sympathisent avec le combat du Sud-Est. Dans l’Ouest aussi, il y a beaucoup de mécontents du régime de Kiev, mais il y règne une telle atmosphère de terreur que les gens ont tout simplement peur d’exprimer leur opinion, ils se taisent. Dans le même temps, ils regardent avec espoir ce qui se passe dans le Sud-Est, ce combat. Et dans le Sud-Est, les citoyens de langue ukrainienne ont aussi participé au mouvement de protestation. Il serait parfaitement erroné de réduire ce mouvement à un facteur ethnique, culturel ou national.


S.P. : Et que penses-tu de l’ancien président Ianoukovitch ? Est-il votre allié ?

S.K.: Tout le monde sait que nous étions extrêmement critiques à l’égard de Ianoukovitch et que nous avons toujours combattu son régime. Mais évidemment, nous le combattions depuis des positions totalement différentes de celles que formule Maïdan aujourd’hui. Nous étions pour un tournant socialiste en Ukraine, contre le régime monstrueux de l’oligarchie qu’avait bâti Ianoukovitch.

Il faut aussi se rappeler que Ianoukovitch était un politicien très pro-occidental. Il essayait de plaire à l’Occident en tout. Sa seule « erreur », du point de vue de l’Occident, a été de demander un report de six mois pour la signature de la zone de libre-échange avec l’UE. Et c’est immédiatement après ça qu’a commencé le mouvement de protestation que l’on connaît sous le nom de Maïdan.

S.P. : Quelle doit être la réaction de l’Europe démocratique, de la société civile, des partis démocratiques face à ce qui se passe en Ukraine ?

S.K. : J’ai dit il y a deux jours au Bundestag qu’ils devaient faire pression sur leurs gouvernements pour raisonner Kiev. Il faut mettre fin à cette terreur sanguinaire, à cette « opération anti-terroriste ». Parce qu’ils sont tout simplement en train de tirer sur des gens sans armes. Nos collègues occidentaux des partis de gauche ne peuvent pas faire pression sur les médias mais, au moins, ils sont en mesure d’informer la société sur ce qui se passe en réalité aujourd’hui en Ukraine, de fournir une analyse indépendante des événements et d’exiger le respect des droits et libertés humains élémentaires en Ukraine.


le reste de l'interview est également intéressant (sur les référendums de Donetsk et Lougansk, sur Poutine, sur un soit-disant financement russe)
http://www.les-crises.fr/des-repressions-ouvertes-ont-commence-contre-les-forces-de-gauche/

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 19:08

Pape François : appel pour l'Ukraine et la Centrafrique

2014-06-01 Radio Vatican

« C’est avec l’âme triste que je prie pour les victimes des tensions qui se poursuivent encore dans certaines régions de l’Ukraine mais aussi en République centrafricaine. Je renouvelle mon appelle plein de tristesse à toutes les parties impliquées pour que soient dépassées les incompréhensions et que soient recherchés avec patience le dialogue et la pacification. » C’est l’appel lancé par le Pape François ce dimanche midi place Saint-Pierre après la récitation du Regina Caeli.

Dans ses saluts, le Pape a également évoqué la Syrie, autre pays en conflit au cœur de ses pensées et de ses prières. Il a ainsi salué les campeurs italiens et les cyclistes qui « ont donné naissance à l’initiative “un kilomètre pour la Syrie” ».
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ismael

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 19:34

Cécile a écrit:
Si à chaque conflit meurtrier dans le monde, 2 colombes devaient être tuées en plein vol, il y a longtemps que l'espèce serait éteinte en Italie...
 :mortderire:
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bellafago

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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty1/6/2014, 19:40

Bonsoir,

Honnêtement, je ne vois pas ce qui est risible...il est vrai que pour certains les créatures de DIEU, n'ont que peu d' importance...

@+
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http://bertrandbeaufour.com/
joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty2/6/2014, 17:35

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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty2/6/2014, 19:12

joker911 a écrit:
...
Questions très très pertinentes des étudiants russes.  Thumright
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Ray




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty3/6/2014, 14:45

Des nouvelles fraîches du terrain. (source, les-crises.fr)
(J'ai placé en spoiler les images/vidéos dures. Je vous épargne les plus dures, si vous êtes vraiment curieux, allez sur le blog d'O.Berruyer.)


Rapport d'un journaliste de France24, à Donetsk.


L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Mort-est-ukraine-05-2014-19

Une cible stratégique bombardée : hôpital pour enfants.


Encore une cible terroriste évidente.

(notez que ce sont ENCORE ces SALAUDS de RT qui diffusent les images – pfff, la “propagande russe” je vous jure…)


Des cadavres de civils désarmés à même la route ou encore dans leur voiture. Le chaos est tel qu'il n'y a personne pour s'en occuper.
(en spoiler):

Combats et victimes civiles du Donbass.
(en spoiler):


La morgue de Donetsk.
(en spoiler):

Le chaos
(en spoiler):

On comprend que des militaires ukrainiens fassent défection...
Mutinerie au sein de l'armée


Divers images de dangereux terroristes
(en spoiler):

Les habitants du Donbass dans les caves. (En langage de Kiev, la logistique des terroristes)

L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Mort-est-ukraine-05-2014-21


Il y a quelques semaines, le député Youri Mihalchishin (dont je vous ai déjà parlé plus haut, celui qui réclamait un tapis de bombes sur les villes terroristes), avait fait passer le message aux forces "de Kiev" (par twitter, la grande classe) de ne laisser aucun survivants à Donetsk et Slaviansk.

Nos "médias" ? Non ? L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Vavomir

Commentaire d'Olivier Berruyer :

« Même si ces gens ont le tort de parler russe et de ne pas vouloir agiter un petit drapeau bleu avec des étoiles en criant “UE”, peut-être que nos politiques vont, comme en Libye, ou comme le demande le Parti Communiste d’Ukraine (qui pèse environ 30 % des voix dans cette région), envisager une zone d’exclusion aérienne ?
Non, je ne pense pas.
Car, comme l’a finement analysé Orwell dans 1984, ces évènements n’existent pas – puisque nos médias n’en n’ont pas parlé…
»


Dernière édition par Ray le 3/6/2014, 23:39, édité 5 fois
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty3/6/2014, 15:21

nos media hier ont parlé d'un helicopter détruit par des terroristes pro-russes et 14 militaires tués.
souf que il y a pas des militaires de KIEV la de dans, en peu dans le camp pro russe.
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty3/6/2014, 15:37

http://www.france24.com/fr/20140603-images-vifs-combats-slaviansk-sloviansk-lougansk-est-ukraine-refugies-kiev/
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty3/6/2014, 19:29

http://rt.com/news/163352-ukraine-airstrike-lugansk-missiles/

Utilisons des avions contre le peuple... OBSE confirme et surprise... leur site n'existe plus ))) vive l democratie
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty3/6/2014, 21:21

http://fr.ria.ru

une bonne alternative de l'afp.
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty4/6/2014, 20:40

[size=52]Vladimir Fédorovski : «La diabolisation de Poutine n'a fait que le renforcer»
[/size]

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    • Par [size=16]Eugénie Bastié[/size]
    • Mis à jour le 04/06/2014 à 15:50
       
    • Publié le 04/06/2014 à 12:28



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FIGAROVOX/ENTRETIEN - Vladimir Poutine est ce soir sur TF1 et Europe 1. Il assistera aux cérémonies du D-Day vendredi. L'écrivain russe fait le point pour Figarovox sur une année de crise diplomatique dont le maître du Kremlin fut le principal protagoniste.


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Vladimir Fédorovski est un écrivain russe d'origine ukrainienne, actuellement le plus édité en France. Diplomate, il a joué un rôle actif dans la chute du communisme, il fut promoteur de la perestroika puis porte-parole d'un des premiers partis démocratiques russes. Il a écrit de nombreux ouvrages sur la Russie mythique, et dernièrement un essai sur Poutine intitulé Poutine, l'itinéraire secret, (Editions du Rocher, 2014). Il présente actuellement en France un spectacle de théatre total intitulé Les mystères de Saint -Petersbourg .




FIGAROVOX: Une interview exclusive de Poutine sera diffusée ce soir au 20h de TF1 et sur Europe 1. Pourquoi le président russe a-t-il décidé de s'adresser à la télévision française?
Vladimir Fédorovski: Dans cette crise, qui est la plus importante depuis la chute du communisme,Vladimir Poutine a voulu s'adresser directement à l'opinion publique française qu'il sait partagée. Il sait qu'en France certains le perçoivent comme une alternative au politiquement correct, à la gauche caviar et au monde unipolaire américain tel qu'il s'est dessiné depuis 20 ans. Il se perçoit aussi comme le vrai défenseur des valeurs chrétiennes et occidentales face à l'islamisme agressif. Je pense qu'il va essayer de donner sa version des faits sur la crise et livrer son interprétation des évènements. Il sait que nous sommes dans une guerre de propagande et il compte bien la gagner.
Quelle image souhaite-il donner de lui à l'opinion occidentale?
Il veut prouver qu'il n'est pas Hitler, que la Russie et l'Europe ont des intérêts communs. Il veut contourner les journalistes qui lui sont hostiles et les dirigeants occidentaux qu'il ne considère pas comme à la hauteur.


Citation :
[size=31]Le triomphe de l'idiotie diplomatique a fait long feu, et je salue l'infléchissement notable de la diplomatie française.[/size]


Sa visite en France à l'occasion des cérémonies du débarquement est-elle un tournant dans la crise ukrainienne?
Le triomphe de l'idiotie diplomatique a fait long feu, et je salue l'infléchissement notable de la diplomatie française. L'invitation à la cérémonie du débarquement est un symbole fort: enfin un acte diplomatique pertinent qui s'adresse directement au peuple russe! Il ne faut pas oublier que la grande guerre patriotique est l'élément fondateur de la nation russe, une absence de la Russie à cette cérémonie aurait été perçue comme un affront.
Malgré les pressions américaines pour faire annuler le diner de jeudi, Hollande a maintenu le cap. La diplomatie française en faisant ce pas a renoué avec sa tradition visionnaire et peut jouer un rôle clé, avec l'Allemagne, pour sortir du conflit.
Hollande lors de sa visite en Azerbaïdjan avait déjà fait cet effort de rapprochement en affirmant qu'il voulait une Ukraine européenne, mais pas sans la Russie. Poutine a retiré ses troupes de la frontière ukrainienne. Le patronat allemand a affirmé qu'il ne souhaitait pas de sanctions économiques contre Poutine. Ce fléchissement vers le compromis, vers un terrain d'entente est une excellente nouvelle.
Certes, mais au-delà du symbolique, cet infléchissement diplomatique peut-il concrètement sauver l'Ukraine de la guerre civile?
L'Ukraine a deux problèmes majeurs. Le premier, c'est un problème économique: c'est un pays en faillite qui a un besoin urgent de 35 milliards d'euros. Un banquier m'a confié que sauver l'Ukraine pourrait coûter presque 5 fois plus cher que sauver la Grèce! Mais cela ne pourra se faire sans les Russes qui détiennent 30% de l'économie du pays. Il faut d'urgence un plan Marshall pour l'Ukraine, décidé conjointement avec les Russes. Le deuxième problème de l'Ukraine, c'est l'organisation intérieure du pays. Faut-il pousser plus loin la décentralisation, redonner de la force aux pouvoirs locaux? Comment marginaliser les extrêmes? Ces questions sont essentielles et doivent avoir une réponse rapide.
Tout l'acquis du post-communisme est en train de s'effacer: on a une flambée des nationalismes et un remake de la guerre froide qui s'est joué ces derniers temps avec une guerre de propagande intense, une guerre de services secrets tout aussi acharnée. Moi je dis: calmez-vous!


Citation :
[size=31]L'erreur majeure, stratégique et idéologique des Américains, et d'Obama en particulier, est d'avoir pris pour cible la Russie.[/size]


Hollande dinera deux fois jeudi pour éviter tout incident diplomatique: une fois avec Obama, l'autre avec Poutine. Pourquoi cette hostilité persistante d'Obama envers le président russe?
L'erreur majeure, stratégique et idéologique des Américains, et de Barack Obama en particulier, est d'avoir pris pour cible la Russie. Quand ce dernier se targue d'avoir réussi à isoler la Russie dans son discours à West Point, il ne fait que renforcer la domination de Poutine, fondée sur l'unité nationale. Il aurait pu dire «isoler Poutine» à la rigueur, mais «isoler la Russie», isoler Tolstoï, Tchekhov et Soljenitsyne, non! Les sanctions et la posture antirusse sont contre-productives, elles blessent les Russes et renforcent Poutine, qui a recueilli 91% d'opinions favorables pour son action en Crimée! Je dis aux Américains: votre posture est contre-productive, en partie grâce à vous Poutine est devenu indéboulonnable et il sera réélu triomphalement! Dernièrement je disais à des amis russes «vous avez vu, les prix augmentent à cause de la Crimée», et ils m'ont répondu «si c'est pour la Crimée, on paiera». Quelque chose que les Occidentaux n'arrivent pas à saisir, c'est que les Russes sont prêts à


Citation :
[size=31]Je dis aux Américains : votre posture est contre-productive, en partie grâce à vous Poutine est devenu indéboulonnable et il sera réélu triomphalement ![/size]


tout pour leur patrie, et qu'ils font bloc derrière Poutine.
Peut-on dire alors que Poutine est sorti vainqueur de la crise ukrainienne?
Non il n'est pas sorti vainqueur de cette crise, la politique n'est pas un match de hockey sur glace! Tout le monde est sorti perdant de cette crise ukrainienne. Si on remonte aux origines de la crise, on se rend compte qu'il n'y avait pas de plan délibéré de Poutine, qui n'a fait que réagir aux positions occidentales. Tout commence quand les néophytes de la Commission européenne produisent un document qui promet 500 millions d'euros à l'Ukraine. Immédiatement, Poutine renchérit en mettant 15 milliards sur la table et utilise même le chantage personnel avec Ianoukovitch qui fait marche arrière. Idem pour la Crimée, qui n'était pas dans la stratégie russe, mais qui a été une conséquence de l'interdiction idiote de la langue russe sur le territoire ukrainien. Idem pour l'alliance militaire et géopolitique avec la Chine, qui a été une réponse aux sanctions américaines. Poutine est un sportif, il rend coup sur coup, et ce petit jeu peut aller très loin.
Moi je dis «arrêtez-vous!».
---------

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/television/81877/tf1-et-europe-1-decrochent-l-interview-de-vladimir-poutine.html
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Cécile




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty4/6/2014, 21:21

Inutile d'écrire si gros ! Cela ne vous rend pas plus convainquant !
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joker911




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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty4/6/2014, 21:25

Cécile a écrit:
Inutile d'écrire si gros ! Cela ne vous rend pas plus convainquant !
 ce pas moi, ca viens de figaro.
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.  - Page 8 Empty

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