| Un miracle du coran | |
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+9Emk Lebob DelpheS Dies Natalis Solis Inv. _Bruno_ -ysov- Hillel31415 Scrogneugneu Lamarck 13 participants |
Auteur | Message |
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Lamarck
Messages : 634 Inscription : 28/08/2011
| Sujet: Un miracle du coran 10/11/2013, 11:13 | |
| Je suis tombé par hasard sur une vidéo. Puis en cherchant j'en ai trouvé d'autres qui traitaient du même sujet. Il s'agit d'un bébé sur lequel apparaissent régulièrement des textes du coran.
Est-ce que certains d'entre vous connaissent cette histoire ? Et qu'est-ce que vous en pensez ?
J'ai trouvé étrange que parmi les inscriptions qui ont été relevées, il y avait "allah est grand" ou "allah est le créateur de toutes choses". Et pourquoi uniquement des textes du coran ?
Si ce miracle était avéré cela voudrait dire que l'islam est la religion de Dieu, et que toutes les autres religions sont fausses.
https://www.youtube.com/watch?v=qNk5kWlOf4M | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 12:05 | |
| Cela pourrait surtout vouloir dire que c'est satan! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 13:07 | |
| Certains ont vu le nom "Allah" écrit dans les nuages: - Spoiler:
Comme quoi on voit ce qu'on veut voir. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 14:46 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Certains ont vu le nom "Allah" écrit dans les nuages:
- Spoiler:
Comme quoi on voit ce qu'on veut voir. Sa dépend si tu as des lunettes double foyer ou une simple loupe . |
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Scrogneugneu
Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 14:57 | |
| si si, ça fait allah en arabe. en partant de la droite, les trois traits verticaux + le trait courbé suivant. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 15:09 | |
| - Scrogneugneu a écrit:
- si si, ça fait allah en arabe. en partant de la droite, les trois traits verticaux + le trait courbé suivant.
Tu sais je n'ai jamais essayé à vrai dire , mais bon comme j'ai des lunettes double foyer je n'arrive pas à écrire de droite à gauche , donc cette expérience sera probablement pour plus tard mais bien merci à toi pour l'info . |
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Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 18:17 | |
| Ca prouve juste qu'il ne faut JAMAIS baser sa foi sur des signes, des miracles ou des sensations, mais sur la parole de Dieu. Si ces miracles ou sensations ne sont pas conforment à la parole de Dieu ils sont à rejeter... Dans le domaine catholique c'est pareil d'ailleurs. _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 18:36 | |
| Si Jésus-Christ n'avait jamais fait de miracles, oui ce que vous dites pourrait s'appliquer... | |
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Lamarck
Messages : 634 Inscription : 28/08/2011
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 19:47 | |
| - Hillel31415 a écrit:
Si ces miracles ou sensations ne sont pas conforment à la parole de Dieu ils sont à rejeter... Dans le domaine catholique c'est pareil d'ailleurs. Vous éludez tous le miracle car celui-ci provient d'une autre religion que la nôtre. Si on se base sur ce qui est dit et apparemment vérifié dans la vidéo, il y aurait bien miracle. Pourquoi Dieu accomplirait-il un miracle pareil ? Au sein d'une communauté religieuse qui ne reconnait pas la divinité de son fils bien-aimé. Est-ce une supercherie ? L'oeuvre du démon ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 20:28 | |
| - Hillel31415 a écrit:
- Ca prouve juste qu'il ne faut JAMAIS baser sa foi sur des signes, des miracles ou des sensations, mais sur la parole de Dieu.
Si ces miracles ou sensations ne sont pas conforment à la parole de Dieu ils sont à rejeter... Dans le domaine catholique c'est pareil d'ailleurs. L'Église catholique, par son magistère, sait discerner le vrai du faux. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 20:53 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Hillel31415 a écrit:
- Ca prouve juste qu'il ne faut JAMAIS baser sa foi sur des signes, des miracles ou des sensations, mais sur la parole de Dieu.
Si ces miracles ou sensations ne sont pas conforment à la parole de Dieu ils sont à rejeter... Dans le domaine catholique c'est pareil d'ailleurs. L'Église catholique, par son magistère, sait discerner le vrai du faux. Simon , oui l'église catholique par son magistère , sait discerner le vrai et le faux mais ici il s'agit d'un miracle par le Coran |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:01 | |
| Oui, peut-il y avoir des miracles issus du coran ? |
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_Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:03 | |
| À partir du moment où l'Église a reconnu qu'il y avait des semences de Vérité dans le Coran, pourquoi ce dernier ne pourrait pas occasionner de miracles ? Cela me parait logique. | |
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Dies Natalis Solis Inv.
Messages : 1426 Inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:27 | |
| Cette histoire date de plus de 4 ans.
C'est la liste de tous les "faux" servant de propagandes. http://wikiislam.net/wiki/Islam_and_Miracles#Baby_with_Qur.27anic_Verses
D'ailleurs dans ce cas précis : http://wikiislam.net/wiki/Baby_with_Qur%27anic_Verses
Même des médecins locaux ont dit qu'il était bien plus probable qu'on ai à faire à un cas de maltraitance qu'à un "signe". L'autorité religieuse du coin à dit qu'il ne ferait aucun commentaire sur cette affaire.
Dans cette affaire c'est souvent qu'a été évoqué "Le syndrome de Münchhausen par procuration".
Des cas similaires ont été rapportés, il s'agissait d'une utilisation de produits irritants sur la peau ou d'un effet secondaire en réaction à un contact dermique sur une personne ayant une pathologie gastrique particulière rendant justement la peau extrêmement sensible et réactive, il suffit de dessiner ou de marquer quelque chose sur la peau pour que ça apparaisse plus tard.
Certains médicaments sur certaines personnes rendent la peau également très réactive, et une forme d'urticaire apparait, les médecins affirment que dans ces cas, laisser des traces cutanées ou des écritures cutanée sur la personne est très simple.
Et dernière chose : ces versets sont écrits en alphabet arabe moderne , ils ne sont pas de style coranique (Classique) arabe. Le Coran a été révélé sans voyelles / signes diacritiques . Les parents n'ont jamais accepté l'expertise médicale. _________________ ἄρχω
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Dies Natalis Solis Inv.
Messages : 1426 Inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:30 | |
| - _Bruno_ a écrit:
- À partir du moment où l'Église a reconnu qu'il y avait des semences de Vérité dans le Coran, pourquoi ce dernier ne pourrait pas occasionner de miracles ?
Cela me parait logique. Ce ne sont pas des spécialistes de l'islam qui ont affirmé que des semences de vérité étaient contenues dans le Coran. D'ailleurs, avant Jean Paul II et surtout ses conseillers et proches chargés des relations inter-confessionnelles, aucun Pape ni grand théologien (Docteur de l’Église et autres) (en 13 siècles) n'allait dans ce sens, au contraire. _________________ ἄρχω
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Dies Natalis Solis Inv.
Messages : 1426 Inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:39 | |
| - _Bruno_ a écrit:
- À partir du moment où l'Église a reconnu qu'il y avait des semences de Vérité dans le Coran, pourquoi ce dernier ne pourrait pas occasionner de miracles ?
Cela me parait logique. D'ailleurs Jean Paul II n'a jamais commenté ce verset qui lui n'est pas écrit sur la jambe d'un bambin, mais dans le Coran, le Coran qui selon tous les musulmans est la Parole Matérielle d'Allah dictée à l'humanité et transmise/ descendue_ à Mohammed. Dans la Sourate 9 Verset 30 (l'une des dernières paroles d'ALLAH donc si on suit la chronologie du Coran), Allah dit :: Les "chrétiens" disent que Jésus est le Fils de Dieu [...]Telles sont les mots sortant de leurs bouches. Ils (les chrétiens et les juifs) imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment (osent-ils) s'écarter de la vérité (de la religion_l'islam) ?
Tu le comprends comment toi ce passage ?
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Dernière édition par Dies Natalis Solis Inv. le 10/11/2013, 21:42, édité 1 fois | |
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_Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:40 | |
| - Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
- Cette histoire date de plus de 4 ans.
C'est la liste de tous les "faux" servant de propagandes. http://wikiislam.net/wiki/Islam_and_Miracles#Baby_with_Qur.27anic_Verses
D'ailleurs dans ce cas précis : http://wikiislam.net/wiki/Baby_with_Qur%27anic_Verses
Même des médecins locaux ont dit qu'il était bien plus probable qu'on ai à faire à un cas de maltraitance qu'à un "signe". L'autorité religieuse du coin à dit qu'il ne ferait aucun commentaire sur cette affaire.
Dans cette affaire c'est souvent qu'a été évoqué "Le syndrome de Münchhausen par procuration".
Des cas similaires ont été rapportés, il s'agissait d'une utilisation de produits irritants sur la peau ou d'un effet secondaire en réaction à un contact dermique sur une personne ayant une pathologie gastrique particulière rendant justement la peau extrêmement sensible et réactive, il suffit de dessiner ou de marquer quelque chose sur la peau pour que ça apparaisse plus tard.
Certains médicaments sur certaines personnes rendent la peau également très réactive, et une forme d'urticaire apparait, les médecins affirment que dans ces cas, laisser des traces cutanées ou des écritures cutanée sur la personne est très simple.
Et dernière chose : ces versets sont écrits en alphabet arabe moderne , ils ne sont pas de style coranique (Classique) arabe. Le Coran a été révélé sans voyelles / signes diacritiques . Les parents n'ont jamais accepté l'expertise médicale. Intéressant et éclairant, merci ! | |
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_Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:42 | |
| - Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
- _Bruno_ a écrit:
- À partir du moment où l'Église a reconnu qu'il y avait des semences de Vérité dans le Coran, pourquoi ce dernier ne pourrait pas occasionner de miracles ?
Cela me parait logique. D'ailleurs Jean Paul II n'a jamais commenté ce verset qui lui n'est pas écrit sur la jambe d'un bambin, mais dans le Coran, le Coran qui selon tous les musulmans est la Parole Matérielle d'Allah dictée à l'humanité et transmise/ descendue_ à Mohammed.
Dans la Sourate 9 Verset 30 (l'une des dernières paroles d'ALLAH donc si on suit la chronologie du Coran), Allah dit ::
Les "chrétiens" disent que Jésus est le Fils de Dieu [...]Telles sont les mots sortant de leurs bouches. Les chrétiens et les juifs imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment (osent-ils) s'écarter de la vérité (de la religion_l'islam) ? S'il y a "semences", c'est que tout n'est pas Vérité ;) | |
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Dies Natalis Solis Inv.
Messages : 1426 Inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:46 | |
| - _Bruno_ a écrit:
- Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
- _Bruno_ a écrit:
- À partir du moment où l'Église a reconnu qu'il y avait des semences de Vérité dans le Coran, pourquoi ce dernier ne pourrait pas occasionner de miracles ?
Cela me parait logique. D'ailleurs Jean Paul II n'a jamais commenté ce verset qui lui n'est pas écrit sur la jambe d'un bambin, mais dans le Coran, le Coran qui selon tous les musulmans est la Parole Matérielle d'Allah dictée à l'humanité et transmise/ descendue_ à Mohammed.
Dans la Sourate 9 Verset 30 (l'une des dernières paroles d'ALLAH donc si on suit la chronologie du Coran), Allah dit ::
Les "chrétiens" disent que Jésus est le Fils de Dieu [...]Telles sont les mots sortant de leurs bouches. Les chrétiens et les juifs imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment (osent-ils) s'écarter de la vérité (de la religion_l'islam) ? S'il y a "semences", c'est que tout n'est pas Vérité ;)
Mais c'est là tout le truc, les plus grands biblicisants pensent tous que c'est un ou plusieurs religieux qui ont fait l'éducation religieuse de Mohammed. On trouve donc logiquement des analogies voire des similitudes entre le Coran, des passages du Talmud, des apocryphes néo testamentaires et l' AT. Il y avait des juifs et des chrétiens de différentes sectes dans la péninsule arabique de l'époque.
La piste la plus sérieuse est celle des judéo-nazaréens, une secte messianiste du 1er siècle A JC _________________ ἄρχω
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Dies Natalis Solis Inv.
Messages : 1426 Inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:50 | |
| Mais donc il y a semence de vérité dans n'importe quel message de ce forum citant ou faisant référence à la Bible. Ils peuvent être écrits par toi ou moi, ils seront tout aussi inspirés divinement parlant... _________________ ἄρχω
Dernière édition par Dies Natalis Solis Inv. le 10/11/2013, 21:51, édité 1 fois | |
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_Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:50 | |
| - Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Mais c'est là tout le truc, les plus grands biblicisants pensent tous que c'est un ou plusieurs religieux qui ont fait l'éducation religieuse de Mohammed. On trouve donc logiquement des analogies voire des similitudes entre le Coran, des passages du Talmud, des apocryphes néo testamentaires et l' AT. Il y avait des juifs et des chrétiens de différentes sectes dans la péninsule arabique de l'époque. La piste la plus sérieuse est celle des judéo-nazaréens, une secte messianiste du 1er siècle A JC Oui j'en ai déjà entendu parler de cette thèse. J'ai l'impression que le 21ème siècle verra beaucoup de travaux d'exégèse et historiques autour du Coran et du prophète de l'Islam. Cela pourrait être assez douloureux pour cette religion. | |
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_Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:52 | |
| - Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
- Mais donc il y a semonce de vérité dans n'importe quel message de ce forum citant ou faisant référence à la Bible. Ils peuvent être écrits par toi ou moi, ils seront tout aussi inspirés divinement parlant...
Tout à fait exact. L'Église a pris un risque en affirmant cela pour l'Islam, calculé selon certains, ou inspiré par l'Esprit Saint selon d'autres | |
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Dies Natalis Solis Inv.
Messages : 1426 Inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 21:58 | |
| Il n'y en aura probablement pas, en fait c'est très difficile aujourd'hui (comme ça l'a presque toujours été) de procéder à une critique scientifique de l'islam.
Luxenberg s'est vu menacé de mort pour avoir publié ses travaux pourtant forts intéressant, il ne produit plus rien depuis 10 ans. Les Puin et compagnie aussi. Des types comme F. Deroche sont des cadors dans le milieu philologique, ils restent bien dans le cadre de l'universitairement correct.
Les maisons d'éditions, les universitaires savent que leur carrière et leur avenir peuvent du jour au lendemain être stoppées, quand ce n'est pas des menaces à l'intégrité physique. _________________ ἄρχω
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Dies Natalis Solis Inv.
Messages : 1426 Inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 22:06 | |
| - _Bruno_ a écrit:
- Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
- Mais donc il y a semonce de vérité dans n'importe quel message de ce forum citant ou faisant référence à la Bible. Ils peuvent être écrits par toi ou moi, ils seront tout aussi inspirés divinement parlant...
Tout à fait exact. L'Église a pris un risque en affirmant cela pour l'Islam, calculé selon certains, ou inspiré par l'Esprit Saint selon d'autres Mais pour les musulmans l'esprit saint ça n'a rien à voir avec le Saint Esprit des chrétiens. C'est très complexe, mais voilà un texte qui t'en dira plus.http://www.notredamedekabylie.net/Dialogueislamochr%C3%A9tien/DuvocabulairedelIslam/tabid/97/articleType/ArticleView/articleId/414/Isa-nest-pas-Jesus-article-de-MarieTherese-URVOY.aspx On retombe sur cette histoire de Paraclet qui ne tient pas la route linguistiquement d'ailleurs. L'Esprit de la communication de Dieu vers l'extérieur, cet intercesseur, cette hypostase ou personne de la Trinité Divine procédant du Père et du Fils EST TOTALEMENT RÉCUSÉE PAR LE CORAN. _________________ ἄρχω
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_Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 22:08 | |
| Je parie sur l'éducation : on voit bien quelles difficultés rencontrent les islamistes dans les pays musulmans les plus avancés de ce point de vue.
Quant aux conversions en Europe il y en a peu (contrairement à ce qu'on raconte) et bien souvent il s'agit justement de personnes en déshérence, peu éduquées, en rupture avec leur famille etc.
Cela explique pourquoi certains propagandistes voudraient absolument faire croire que des "grands noms" se convertissent (le hoax sur Coustaud par exemple) : cela leur manque terriblement pour leur crédibilité. | |
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_Bruno_
Messages : 349 Inscription : 04/05/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 10/11/2013, 22:15 | |
| - Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
- Mais pour les musulmans l'esprit saint ça n'a rien à voir avec le Saint Esprit des chrétiens.
C'est très complexe, mais voilà un texte qui t'en dira plus.http://www.notredamedekabylie.net/Dialogueislamochr%C3%A9tien/DuvocabulairedelIslam/tabid/97/articleType/ArticleView/articleId/414/Isa-nest-pas-Jesus-article-de-MarieTherese-URVOY.aspx
On retombe sur cette histoire de Paraclet qui ne tient pas la route linguistiquement d'ailleurs.
L'Esprit de la communication de Dieu vers l'extérieur, cet intercesseur, cette hypostase ou personne de la Trinité Divine procédant du Père et du Fils EST TOTALEMENT RÉCUSÉE PAR LE CORAN. Merci pour le lien ! Je lis souvent tes interventions sur le forum et j'ai beaucoup appris sur ce sujet grâce à toi, je tenais à le dire. | |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 00:49 | |
| - Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
- Cette histoire date de plus de 4 ans.
C'est la liste de tous les "faux" servant de propagandes. http://wikiislam.net/wiki/Islam_and_Miracles#Baby_with_Qur.27anic_Verses
D'ailleurs dans ce cas précis : http://wikiislam.net/wiki/Baby_with_Qur%27anic_Verses
Même des médecins locaux ont dit qu'il était bien plus probable qu'on ai à faire à un cas de maltraitance qu'à un "signe". L'autorité religieuse du coin à dit qu'il ne ferait aucun commentaire sur cette affaire.
Dans cette affaire c'est souvent qu'a été évoqué "Le syndrome de Münchhausen par procuration".
Des cas similaires ont été rapportés, il s'agissait d'une utilisation de produits irritants sur la peau ou d'un effet secondaire en réaction à un contact dermique sur une personne ayant une pathologie gastrique particulière rendant justement la peau extrêmement sensible et réactive, il suffit de dessiner ou de marquer quelque chose sur la peau pour que ça apparaisse plus tard.
Certains médicaments sur certaines personnes rendent la peau également très réactive, et une forme d'urticaire apparait, les médecins affirment que dans ces cas, laisser des traces cutanées ou des écritures cutanée sur la personne est très simple.
Et dernière chose : ces versets sont écrits en alphabet arabe moderne , ils ne sont pas de style coranique (Classique) arabe. Le Coran a été révélé sans voyelles / signes diacritiques . Les parents n'ont jamais accepté l'expertise médicale. C'est totalement évident! Surtout que la Russie, musulmane ou non, c'est non seulement le plus grand pays du monde, mais c'est celui qui contient le plus grand nombre de fraudeurs! Dire que si l'amour de l'alcool avait pas pris le dessus, la Russie aurait été musulmane dès le IXe siècle! Vive la vodka pour ce point là! | |
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Lamarck
Messages : 634 Inscription : 28/08/2011
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 07:47 | |
| - Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Des cas similaires ont été rapportés, il s'agissait d'une utilisation de produits irritants sur la peau ou d'un effet secondaire en réaction à un contact dermique sur une personne ayant une pathologie gastrique particulière rendant justement la peau extrêmement sensible et réactive, il suffit de dessiner ou de marquer quelque chose sur la peau pour que ça apparaisse plus tard.
Certains médicaments sur certaines personnes rendent la peau également très réactive, et une forme d'urticaire apparait, les médecins affirment que dans ces cas, laisser des traces cutanées ou des écritures cutanée sur la personne est très simple. Je penche pour une forme d'allergie excessivement rare qui accroit sensiblement la réaction de la peau au contact d'un corps étranger. Probablement ce corps étranger est le seul à déclencher l'allergie. Et seuls les parents savent ce qu'il en est à ce sujet. Les parents ont du profiter de l'aubaine pour inscrire régulièrement des passages du coran sur les jambes de l'enfant. Ils leur suffit de faire une légère pression sur la peau pour que l'inscription apparaisse. Celle-ci doit vite se dissiper car il est bien précisé que de nouvelles inscriptions apparaissent chaque semaine. Dans le cas de l'urticaire ce n'est pas possible, car les rougeurs mettent plusieurs semaines à guérir. Je ne crois pas que l'utilisation de produits irritants soit également possible, car ceux-ci laisseraient des traces durant plusieurs jours. Je peux en parler parce que je suis allergique au fond de teint par exemple. Ceci n'est qu'un exemple. Lorsque ma peau est en contact avec la peau d'une autre personne (mais non qu'allez vous vous imaginer il s'agit de mon visage) celle-ci devient bien rouge et les traces sont clairement apparentes. Mais à peine 3 à 4 heures plus tard, les traces rouges ont complètement disparues de mon visage. Il s'agit donc j'en suis pratiquement certain d'une forme d'allergie assez proche de ce que je connais, mais qui doit permettre aux marques rouges et sombres de la peau, de demeurer apparentes un peu plus longtemps. Peut-être deux ou trois jours. | |
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DelpheS
Messages : 1067 Inscription : 13/04/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 11:08 | |
| Ca ne prouverait rien sur la vérité de telle ou telle religion, puisque des miracles il y en a d'attestés chez les chrétiens, hindous, bouddhistes etc. Difficile de dire que les miracles des uns sont vrais et ceux des autres faux. On peut voir le Christ dans les formes des nuages, on peut y voir aussi le nom d'Allah etc Pour croire certains ont besoin d'une démonstration de puissance. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 12:51 | |
| - Jean 4, 48 a écrit:
- Jésus lui dit : "Si vous ne voyez des signes et des prodiges, vous ne croirez pas ! "
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 13:41 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Jean 4, 48 a écrit:
- Jésus lui dit : "Si vous ne voyez des signes et des prodiges, vous ne croirez pas ! "
Jésus a dit aussi "Heureux ceux qui croient sans avoir vu" |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 15:35 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 17:20 | |
| - Lamarck a écrit:
Est-ce une supercherie ? L'oeuvre du démon ? C'est fort possible! en plus, n'importe qui peut "créer" des miracles. Ce qui est plus dur à faire c'est des miracles que tous peuvent constater! exemple fatima, Lourdes, Lanciano, apparitions de marie En Egypte A propos de ces dernières apparitions qu'ils en fassent autant les propagandiste du miracle que vous citez Que des millions de Personnes puissent le voir (musulman chrétien athé)! Qu'ils le fassent donc! |
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Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 11/11/2013, 19:03 | |
| - _Bruno_ a écrit:
- Je parie sur l'éducation : on voit bien quelles difficultés rencontrent les islamistes dans les pays musulmans les plus avancés de ce point de vue.
Sauf que les autorités musulmanes parient sur l'ignorance. Ils forment des universitaires, certes, mais uniquement des techniciens. En oubliant dans le cursus universitaire l'essentiel: l'esprit critique. Ils obtiennent des têtes bien pleines. De là à dire qu'elles sont bien faites... _________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 09:29 | |
| - DelpheS a écrit:
- Ca ne prouverait rien sur la vérité de telle ou telle religion, puisque des miracles il y en a d'attestés chez les chrétiens, hindous, bouddhistes etc.
Difficile de dire que les miracles des uns sont vrais et ceux des autres faux. On peut voir le Christ dans les formes des nuages, on peut y voir aussi le nom d'Allah etc Pour croire certains ont besoin d'une démonstration de puissance. Chez les chrétiens on n'a pas peur de soumettre le cas à la médecine comme c'est le cas pour le bébé avec ces versets du coran! C'est assez significatif ce refus des parents! |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 11:53 | |
| Ça pue la fraude, comme ce pays est capable de faire. Évidemment si mon bébé présentait le phénomène, aucune hésitation d'aller voir les médecins pour en avoir le coeur nette! | |
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Emk
Messages : 146 Inscription : 09/08/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 12:16 | |
| Toutes vos interrogations et croyances reposent sur la crédulité. Croire aux miracles, croire à des manifestations divines, croire, croire, A un moment, ça m'énerve, je croyais pas que l'homme pouvait être si kon, si stupide pour s'inventer toutes ces calembredaines, Arrêtez de croire à n'importe quoi et à toutes les biperies qu'on peut vous raconter, le prochain bébé miraculeux arabe, on pourra regarder la cop de fotbol sur son front, vu que ça sera au Qatar, Il faut arrêter de s'inventer toutes ces sottises, vous n'êtes pas si sot ! | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93453 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 12:20 | |
| Emk, La foi est une épreuve, celle de la confiance.
Mais rassurez-vous : Si vous n'arrivez pas à croire, à l'heure de la mort, il vous sera possible de voir et alors de croire en voyant le Christ. _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 12:23 | |
| Allez dire cela aux MILLIONS d'Egyptiens (Cathos Coptes, Musulmans) Qui ont vu la vierge alors qu'il ne s'y attendaient pas du tout! Oui! Dieu se manifeste! Et c'est heureux! Et il faut tout vérifier : c'est de l'honneteté |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 13:32 | |
| - Emk a écrit:
- Toutes vos interrogations et croyances reposent sur la crédulité.
Croire aux miracles, croire à des manifestations divines, croire, croire, A un moment, ça m'énerve, je croyais pas que l'homme pouvait être si kon, si stupide pour s'inventer toutes ces calembredaines, Arrêtez de croire à n'importe quoi et à toutes les biperies qu'on peut vous raconter, le prochain bébé miraculeux arabe, on pourra regarder la cop de fotbol sur son front, vu que ça sera au Qatar, Il faut arrêter de s'inventer toutes ces sottises, vous n'êtes pas si sot ! Quand même, le commun des mortels n'a pas d'apparitions ni de signes de ce genre et heureusement ! Croire sans voir, c'est ce que nous demande Jésus. |
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Pierre75
Messages : 1023 Inscription : 07/01/2009
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 17:03 | |
| Il y a trois domaines : le naturel, le surnaturel (divin) et le préternaturel (le domaine des faits "étranges" qui ne sont pas miraculeux pour autant). Il existe bien des prodiges dans (toutes ?) les religions ; cela prouve que l'esprit humain recèle des facultés particulières, comme on le voit dans les études parapsychologiques...
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Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 17:39 | |
| - Pierre75 a écrit:
- cela prouve que l'esprit humain recèle des facultés particulières,
Comme faculté particulière, je vois surtout la capacité d'attribuer à des causes surnaturelles ce qu'il ne peut (encore) expliquer... _________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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boulo
Messages : 21082 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 22:35 | |
| - Lebob a écrit:
- Pierre75 a écrit:
- cela prouve que l'esprit humain recèle des facultés particulières,
Comme faculté particulière, je vois surtout la capacité d'attribuer à des causes surnaturelles ce qu'il ne peut (encore) expliquer... Comme la guérison instantanée de l'os de Derudder , par exemple ? | |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 22:43 | |
| Dont beaucoup de rapports médicaux concluant à du mystère total, inexplicable suite à de nombreuses guérisons par l'intercession de Saint-André Bessette. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 12/11/2013, 23:04 | |
| - boulo a écrit:
- Lebob a écrit:
- Pierre75 a écrit:
- cela prouve que l'esprit humain recèle des facultés particulières,
Comme faculté particulière, je vois surtout la capacité d'attribuer à des causes surnaturelles ce qu'il ne peut (encore) expliquer... Comme la guérison instantanée de l'os de Derudder , par exemple ? Eh oui, 3 cm d'os qui repousse instantanément, c'est normal! Za'affollez pas Boulo! Lebob ne veut pas croire! On n'y peut rien! Sauf que ce que je ne comprend pas, c'est ce qu'il cherche sur ce forum où on lui montre constament que Dieu existe et donc itou l'enfer! L'est peut être maso? |
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Lamarck
Messages : 634 Inscription : 28/08/2011
| Sujet: Re: Un miracle du coran 13/11/2013, 21:38 | |
| Il y a parfois des phénomènes étranges qui bien que paraissant surnaturels, sont plus probablement naturels et sans explication. Comme cette chinoise il y a quelques années à qui une douzaine de nouvelles dents avaient poussé alors qu'elle avait plus de 80 ans. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 13/11/2013, 21:50 | |
| Si c'est naturel, il y a une explication par définition, hé! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 13/11/2013, 21:54 | |
| - Lamarck a écrit:
- Il y a parfois des phénomènes étranges qui bien que paraissant surnaturels, sont plus probablement naturels et sans explication.
Comme cette chinoise il y a quelques années à qui une douzaine de nouvelles dents avaient poussé alors qu'elle avait plus de 80 ans. Lamarck bonsoir , c'est quand même plus que bizarre et n'a rien de normal mais dire que c'est surnaturelle , sa je n'oserais jamais le dire . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un miracle du coran 13/11/2013, 22:00 | |
| Cela arrive même à 107 ans sur http://www.linternaute.com/actualite/magazine/107-ans-et-2-nouvelles-dents-1109.shtml - Citation :
- Elle a 107 ans et deux nouvelles dents
Même après 100 ans on peut croquer la vie à pleines dents... ou presque. Selon le People's Daily Online, une chinoise centenaire, originaire de la province de Henan, a vu deux nouvelles dents apparaître sur ses gencives à la très grande surprise de ses médecins.
C'est avec une certaine fierté que Jiao Zhenwa exhibe ses deux nouvelles dents à ses voisins et ses proches, qui sont restés littéralement bouche bée (c'est le cas de le dire) devant ce curieux phénomène. Les deux nouvelles quenottes de notre centenaire ne sont pas le résultat d'une opération chirurgicale. Elles ont bel et bien poussé de manière naturelle, comme dans la bouche d'un nourrisson. Cela faisait pourtant bien longtemps que Jiao Zhenwa avait la mâchoire vide...
Selon les médecins, le fait que les centenaires aient de nouvelles dents qui poussent est extrêmement rare. OS'ils n'ont pas confirmé l'information aux journalistes, on peut espérer en tout cas que cette belle surprise est synonyme de bonne santé. Pour cette doyenne, dont la famille comprend 60 membres et s'étend sur cinq générations, on peut appeler cela une nouvelle jeunesse. a priori rien de surnaturel! |
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Unhomme
Messages : 462 Inscription : 12/09/2013
| Sujet: Re: Un miracle du coran 20/11/2013, 12:26 | |
| Encore ces histoires de bébé avec le Coran sur la peau... je me disais bien que ça ressemblait à des sortes de brulures, ceci expliquerait cela.
Aïe aïe aïe.... -_- _________________ "Une âme en état de grâce n'a rien à craindre des démons qui sont des lâches, capables de fuir devant le regard d'un enfant..."
Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus, priez pour nous!
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