| Viens Esprit Saint | |
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+11bellafago Anonymouss *Rachel Julie jesuisfilsdedieu Vincent01 Casper BoANo1 jean-luc David Turquoise 15 participants |
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Auteur | Message |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 12 Fév - 1:19 | |
| Abandonne-toi en toute simplicité à Celui qui est la "Source de toute sainteté".
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Sam 14 Fév - 0:22 | |
| Marche sur les traces de la Croix, tu y rencontreras toutes les vertus... Elles sont là et t'attendent...
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 15 Fév - 2:33 | |
| C'est une Croix glorieuse que tu dois porter.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 19 Fév - 2:44 | |
| Portez vos croix, mais que ce soit des croix glorieuses !
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Ven 20 Fév - 2:19 | |
| Fais en sorte d'arriver au Ciel en pressant sur ton cœur ta croix glorieuse, afin de pouvoir Me dire : " Me voici, Jésus, avec la force de Ton Amour, j'ai remporté toutes les victoires. "
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Invité Invité
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Ven 20 Fév - 3:53 | |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 22 Fév - 1:28 | |
| Regarde, c'est une Croix incandescente que tu vois, une Croix tout en fusion.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mar 24 Fév - 1:53 | |
| Je voudrais donner cette contemplation à toutes les âmes. Elle (la Croix) se dresse sur le monde. Mais les hommes ne la voient pas (pas encore).
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Invité Invité
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mar 24 Fév - 2:59 | |
| Ou bien ils ne veulent pas la voir. |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 26 Fév - 23:01 | |
| La merveilleuse sève du bois a donné son fruit d'Amour : le Cœur !
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 1 Mar - 3:16 | |
| Cette doctrine d'Amour se répandra et glorifiera Mon Cœur.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mer 4 Mar - 2:28 | |
| Le Cœur et la Croix... Harmonie et Sagesse divines...
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 5 Mar - 1:55 | |
| Doctrine de la Transfiguration.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Sam 7 Mar - 1:36 | |
| Il faut redonner aux âmes le "sens" de l'Amour.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 8 Mar - 1:26 | |
| Il faut refaire faire aux âmes un apprentissage, un cheminement vers l'Amour.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 8 Mar - 23:12 | |
| Si tu te vois revêtue de doutes et de découragements, au moins alors qu'ils deviennent ton vêtement de gloire !
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mer 11 Mar - 0:50 | |
| Avec l'aide de l'Amour, tes doutes et tes découragements deviendront "Lumière" et "Vérité".
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 12 Mar - 0:16 | |
| Viens vers Moi, la Miséricorde t'attend !
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Invité Invité
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 12 Mar - 2:01 | |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Ven 13 Mar - 0:33 | |
| Viens avec tes misères ! Je veux te donner le mérite de les transformer en vêtement de gloire.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Sam 14 Mar - 0:04 | |
| Offre-Moi tes misères, elles sont ton espérance !..
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 15 Mar - 1:13 | |
| Ta montée au Thabor t'a enrichie... Elle t'a simplifiée... Tu t'es vue telle que tu es...
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Lun 16 Mar - 2:20 | |
| Tu as vu le vêtement de l'âme ici-bas et le vêtement de Gloire que Dieu prépare à ses élus.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Lun 16 Mar - 23:43 | |
| Prie et remercie l'Esprit des transformations, l'ESPRIT-SAINT.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Ven 20 Mar - 0:59 | |
| Que tes misères t'élèvent au lieu de te faire chuter.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Sam 21 Mar - 1:35 | |
| Qu'elles te gardent dans une douce et vraie humilité.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 22 Mar - 0:28 | |
| Que la vue de tes misères, loin de te décourager, te maintienne dans la douce et tranquille "Joie de l'Amour".
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mar 24 Mar - 1:24 | |
| Si tous les hommes pouvaient voir leur âme les accompagner partout, comme ils auraient des surprises, et comme alors ils changeraient !
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Invité Invité
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mar 24 Mar - 2:04 | |
| Oui, on verrait des choses pas toujours belles... |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 26 Mar - 0:54 | |
| - Simon a écrit:
- Oui, on verrait des choses pas toujours belles...
Effectivement ! | |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 26 Mar - 0:56 | |
| La ténèbre est souffrance, mais que la ténèbre soit lumière... Toute la foi est là !
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Ven 27 Mar - 0:26 | |
| La Croix est souffrance, mais que la Croix soit Lumière !
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 29 Mar - 0:07 | |
| La Foi est Lumière... Plus de Foi ...et plus de Lumière !
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Invité Invité
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 29 Mar - 3:13 | |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Lun 30 Mar - 0:43 | |
| C'est un manque de Foi qui fait que les hommes ne voient plus la Croix "glorieuse" ...
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mar 31 Mar - 2:09 | |
| Je te donne une doctrine qui transfigurera le monde.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 5 Avr - 2:53 | |
| Simplifie-toi, purifie-toi et abaisse-toi : laisse-Moi passer.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Mer 8 Avr - 2:37 | |
| Plains ceux qui ont peur du sacrifice sanglant de la Croix et du sacrifice non sanglant de la messe, car ils ne voient ces mystère qu'avec la pauvreté de l'œil et de l'esprit humain.
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 9 Avr - 1:27 | |
| Ils n'y voient pas la transformation, la transfiguration que Dieu y opère en tant qu'Esprit d'Amour.
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Invité Invité
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SylvainL
Messages : 151 Inscription : 14/01/2014
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Jeu 9 Avr - 23:43 | |
| - Turquoise a écrit:
Plains ceux qui ont peur du sacrifice sanglant de la Croix et du sacrifice non sanglant de la messe, car ils ne voient ces mystère qu'avec la pauvreté de l'œil et de l'esprit humain. Bonjour Turquoise Je crois aussi que nos souffrances peuvent être sont transfigurées par l'esprit saint et que nous pouvons les offrir si elles sont portées par l'amour. Nos humbles souffrances grandes ou petites. Je comprend aussi au niveau mystique le sacrifice non sanglant de l’eucharistie que je vénère. Mais oui le sacrifice sanglant du christ d'une certaine façon me fait peur (ou me fait mal) car j'ai une sensibilité d'homme et imaginer un être humain subir un tel sacrifice me fait mal. On se met forcement à sa place, et ce n'est pas quelque chose de désirable évidemment, c'est plutôt choquant. Même si les souffrances sont transfigurées peut on dire qu'il a choisi une mort si cruelle et violente ? ou bien l'important est ce seulement qu'il ait tout accepté par amour ? si on a un peu de compassion pour l'être humain en entier comment peut on accepter une telle chose sans broncher ? ou bien est ce la mystique qui importe et non la manière de sa mort ? Autre question importante par rapport à la souffrance : vous mettez l'accent sur le fait qu'il faut mourir et souffrir pour entrer dans le royaume. Je suis d'accord d'une certaine façon mais il me semble que la souffrance est le moyen et non la finalité : la finalité c'est la Vie de l'esprit, l'Amour et la paix du christ. Plutôt que de rabâcher qu'il faut souffrir pourquoi ne pas dire : Offrez vos souffrances au Seigneur, restez plongés dans son Amour et n'ayez plus peur d'avancer dans la Vie de l'esprit et le royaume du ressuscité ! Des souffrances, même intérieures, il y en aura tout au long de la vie, nous pouvons les offrir et en faire un moyen, mais pourquoi présenter la souffrance comme une fin en soi, avec le risque de se complaire dans un dolorisme, un poids plus ou moins imaginaire qui étoufferai la Vie en nous ? la souffrance est un moyen, mais nos esprits doivent être bien vivants avec la lumière du christ ressuscité en vue. Et la souffrance vécue toujours dans l'Amour. Non ? qu'en pensez vous ?Ne dit il pas que son fardeau est léger ? c'est donc que si l'on vit nos souffrances avec lui elles nous paraîtront moins lourdes. Il ne s'agit donc pas de s'écraser volontairement par des fardeaux imaginaires ou de s'appesantir sur nos fardeaux/souffrances, mais de les vivre mieux avec le seigneur, d'avancer avec l'esprit de Vie et porter simplement les croix de nos vies, de sans cesse s'offrir à lui. Paradoxalement il allège donc nos fardeaux en nous apprenant à vivre nos humbles croix plus vaillamment. Le but n'est pas d'attrister l'esprit en nous mais de le faire fructifier. Ainsi nous ne seront pas dans la tristesse mais dans la joie. Mais j'avoue que je "bloque" toujours un peu sur le sacrifice sanglant du christ tant la souffrance a du être violente, je ne peux que m'agenouiller devant avec compassion. Cette sensibilité humaine n'est elle pas respectable ? nous voulons le bien pour l'autre en son entier même dans sa chair et un tel sacrifice est très douloureux. merci pour votre retour | |
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SylvainL
Messages : 151 Inscription : 14/01/2014
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Sam 11 Avr - 14:00 | |
| Ci dessous ma réflexion concernant la confrontation de notre sensibilité charnelle à la croix qui me posait problème, et sa pacification. il faut comprendre que le but est une incarnation plus pacifiée et réussie par une meilleure acceptation de la souffrance et mort charnelle. Ainsi L'esprit sera plus fort en nous, mieux affermi. J'espère que ce n'est pas trop obscure et que cela vous semble aller dans le bon sens ? Il s'agit de mon cheminement et je respecte le votre.
Le sacrifice du christ met à l’épreuve notre sensibilité humaine qui réagit à la souffrance humaine notamment charnelle, physique En regardant la croix nous pouvons nous aussi par identification "mourir" à notre sensibilité charnelle avec le Christ, par acceptation et cela avant notre mort réelle. Cela permet de libérer l'esprit des trop grandes attaches charnelles, des trop grandes peurs, pour être plus dociles à l'esprit, moins réactifs à la chair, cela produit une pacification. Le christ a vécu le sacrifice sanglant, nous permettant de faire intérieurement ce travail de pacification de la chair, simplement par notre identification au christ en croix Cette "petite mort" de la sensibilité charnelle signifie elle un amoindrissement de la compassion humaine envers la souffrance charnelle ? Et y'a t-il un risque de désincarnation ? Non car nous sommes toujours incarnés,le corps est toujours uni à l'esprit mais il n'a plus le pouvoir sur lui, il y est ordonné. Concernant la compassion il y aura moins de réactivité purement charnelle bien qu'un grand respect du corps, mais la compassion sera plus englobante, plus spirituelle. La sensibilité sera plus spirituelle bien que la sensibilité charnelle subsiste mais de manière pacifiée, sa juste place. Il ne s'agit pas de nier la chair car cette union spécifique de l'esprit et de la chair est spécifique à l'homme et la résurrection en est la preuve. La vie charnelle est un support à la vie de l'esprit et elle est pacifiée par la croix. L'esprit s'ancre donc bien en profondeur dans la chair mais il n'en est pas l'esclave. A notre mort notre esprit connaîtra une séparation du corps pour un certain temps. A la résurrection la chair existera de nouveau (quoi que peut être dans une nature différente) mais cette incarnation sera plus parfaite, plus pacifiée, et la mort n'aura alors plus de pouvoir. | |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 12 Avr - 17:02 | |
| Bonjour Sylvain, je vous rejoint totalement dans ce que vous dites. Le Christ a bien voulu prendre une nature humaine et par conséquent, a accepté la souffrance et la mort inhérente à notre condition. Il ne faut pas oublier que durant sa Vie, il a toujours soulagé la souffrance de ceux qui venaient à Lui. Donc, lorsque je regarde la Croix, je ne vois pas une glorification de la souffrance (plutôt une acceptation), mais un Amour immense, inconditionnel (pour nous). Ainsi, pour moi, c'est l'Amour qui est glorifié en ce drame cruel et sanglant. L'Amour a triomphé | |
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Turquoise
Messages : 1391 Inscription : 17/06/2008
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 12 Avr - 17:04 | |
| Je continue les citations du livre Viens Esprit-Saint :
De Mon corps ruisselant de sang, regarde couler l'Amour de Dieu.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 12 Avr - 17:51 | |
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SylvainL
Messages : 151 Inscription : 14/01/2014
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 12 Avr - 18:02 | |
| - Turquoise a écrit:
- Bonjour Sylvain,
je vous rejoint totalement dans ce que vous dites. Le Christ a bien voulu prendre une nature humaine et par conséquent, a accepté la souffrance et la mort inhérente à notre condition.
Il ne faut pas oublier que durant sa Vie, il a toujours soulagé la souffrance de ceux qui venaient à Lui. Donc, lorsque je regarde la Croix, je ne vois pas une glorification de la souffrance (plutôt une acceptation), mais un Amour immense, inconditionnel (pour nous). Ainsi, pour moi, c'est l'Amour qui est glorifié en ce drame cruel et sanglant. L'Amour a triomphé Merci pour votre réponse Turquoise cependant dans vos citation il y avait aussi ce genre de passage qui peut être dérangeant : Pour ressusciter, il faut mourir. Pour entrer dans la Gloire, il faut souffrir. --> Certes nous connaîtrons la mort avant la résurrection si Dieu le veut. Concernant la deuxième phrase "Pour entrer dans la gloire il faut souffrir" : je reformulerai ainsi pour donner du sens : "Pour entrer dans la gloire il faut faire la volonté du père, c'est à dire glorifier l'esprit de Dieu qui habite en nous et se mettre à son service, et accepter dans ce but la souffrance et la mort (notamment en laissant mourir nos propres résistances) afin d'en faire une offrande au père par la croix" Ainsi c'est l'esprit qui est glorifié et cela donne l'orientation, la souffrance et la mort étant inhérents à notre parcours un peu comme le bois est consummé/éprouvé par le feu. Merci à vous
Dernière édition par SylvainL le Dim 12 Avr - 23:35, édité 2 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 12 Avr - 18:07 | |
| "Il leur dit alors : « Esprits sans intelligence ! Comme votre cœur est lent à croire tout ce que les prophètes ont dit ! Ne fallait-il pas que le Christ souffrît cela pour entrer dans sa gloire ? » Et, partant de Moïse et de tous les Prophètes, il leur interpréta, dans toute l’Écriture, ce qui le concernait." (Luc 24, 25-27) |
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SylvainL
Messages : 151 Inscription : 14/01/2014
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Dim 12 Avr - 18:13 | |
| Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai dit : il fallait qu'il passe par là comme la bûche est consumée par le feu, comme dans nos vies nous connaissons la souffrance qui nous brûle. Mais cela pour glorifier l'esprit de Dieu, pour s'offrir au père, sinon cela n'a aucun sens ! ne pas confondre finalité et moyen/épreuve !
De plus votre citation concerne spécialement le christ, qui a souffert une passion particulièrement douloureuse car il a offert sa vie pour nos péchés. Nous pouvons nous identifier à lui pour accepter/offrir nos souffrances et notre mort à notre niveau. | |
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SylvainL
Messages : 151 Inscription : 14/01/2014
| Sujet: Re: Viens Esprit Saint Lun 13 Avr - 11:21 | |
| Et cela n’empêche non plus d'avoir un désir de souffrir pour l'autre par amour, mais ce désir doit être humble et soumis à la volonté divine. | |
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| Sujet: Re: Viens Esprit Saint | |
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| Viens Esprit Saint | |
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