Bientôt le troisième temple ? (France info - le 09-04-2013)

Vif du sujet à la minute 4:40 secondes.

Le 09-04-2013

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(Journal télévisé du 20 mars 2013)

Lire :

TROISIÈME TEMPLE DE JÉRUSALEM : ESCHATOLOGIQUE OU POLITIQUE ;
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2012/09/troisieme-temple-de-jerusalem.html

NOACHISME BNE NOAH EN HÉBREU (ENFANTS DE NOÉ) ;
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2013/03/oachisme-bne-noah-en-hebreu-enfants-de.html

TALMUD : CONTROVERSES
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2012/08/talmud-controverses.html
(où l'on parle du rabbin DOV LIOR qui est à l'origine de la "TORAH DU ROI" où l'on lit ce que ce mouvement grandissant pense des chrétiens)

Lire aussi :
ISRAËL ET CATHOLIQUES ÇA SE DÉGRADE
(et les attaques anti-chrétiennes "price tag" ("prix à payer") émanant du même mouvement)

Bof des illuminés qui n'ont toujours pas compris que le véritable temple n'est pas matériel.

Il y a des temples maçonniques:

Spoiler:

Oui et je trouve ça bien dommage. L'essentiel n'est pas dans les pierres.

Simon1976 a écrit:

Il y a des temples maçonniques:

Spoiler:

Temple tétrastyle, 04 colonnes surmontées d'un fronton triangulaire.

Autrement concernant le troisième temple, il sera reconstruit physiquement bien entendu, cela sera possible après la grande confrontation du choc des civilisations.  (rappelez vous comment l'Europe s'est construite, le traité de Rome)

adamev a écrit:

Oui et je trouve ça bien dommage. L'essentiel n'est pas dans les pierres.

bonjour Adamev,

Le troisième temple est déjà construit par notre Seigneur Jésus Christ, c'est lui "La pierre qu'avaient rejetée ceux qui bâtissaient" et c'est lui qui "Est devenue la maîtresse pierre de l'angle" (Ps 118:22). C'est sur lui que le Père notre Sauveur a batti son sanctuaire.

Lorsque notre Seigneur Jésus est réssucité des morts, la gloire du Dieu d'Israël (le Saint Esprit) remplissait son sanctuaire, c'est-à-dire les premiers Chrétiens et ainsi s'accomplissait cette parole du prophète Zacharie "C'est lui qui bâtira le temple de YHWH"

Ceux qui croient que le messie doit rebatir un temple de pierre sont dans l'erreur, ils se basent sur une mauvaise interprétation de la bible, mais il faut que les juifs batissent ce temple de leurs mains pour que s'accompli ce qu'a dit Isaïe "quelle est la maison que vous me bâtiriez, et quel serait le lieu de mon repos ? et cet autre "ils ont choisi leurs voies et que leur âme s'est complu dans leurs abominations".

Arnaud Dumouch est persuadé que, avant la reconstruction du temple, on retrouvera d'abord les objets du premier temple enfouis par Jérémie, selon le texte de II Mac. 2.

Abba a écrit:

Le troisième temple est déjà construit par notre Seigneur Jésus Christ, c'est lui "La pierre qu'avaient rejetée ceux qui bâtissaient" et c'est lui qui "Est devenue la maîtresse pierre de l'angle" (Ps 118:22). C'est sur lui que le Père notre Sauveur a batti son sanctuaire.

Lorsque notre Seigneur Jésus est réssucité des morts, la gloire du Dieu d'Israël (le Saint Esprit) remplissait son sanctuaire, c'est-à-dire les premiers Chrétiens et ainsi s'accomplissait cette parole du prophète Zacharie "C'est lui qui bâtira le temple de YHWH"

Ceux qui croient que le messie doit rebatir un temple de pierre sont dans l'erreur, ils se basent sur une mauvaise interprétation de la bible, mais il faut que les juifs batissent ce temple de leurs mains pour que s'accompli ce qu'a dit Isaïe "quelle est la maison que vous me bâtiriez, et quel serait le lieu de mon repos ? et cet autre "ils ont choisi leurs voies et que leur âme s'est complu dans leurs abominations".

bonsoir Abba !

si on sait que pour le Seigneur le temple est le corps de l'homme (est on âme pour l'Esprit) on peut batir un temple comme lieu de prière pour la communauté des croyants, l'erreur c'est ceux qui croient que Dieu habite là , ils n'ont rien compris , mais si tu ne fais pas de temple ils ne priront même plus !

donc le problème est une formation simple et concise ferme et limpide !
le problème de la religion est de multiplier les règles les lois les rituels a n’en plus finir, ensuite le s gens sont perdus et ne comprennent plus rien ! prenant les moyens pour des buts trop souvent !

le temple doit être reconstruit a Jérusalem c’est juste une horloge spirituel face a l'écriture , ce que Jésus a fait Est accomplit , donc il y a ceux qui ne comprennent pas qui veulent un temple dans l'espoir de ramener Dieu sur terre alors Qu'IL est Là tout le temps !!

les Églises c’est pratique et c'est beau (en générale) mais il ne faut pas rendre un culte aux lieux et a la pierre , bon on le sait donc tout va bien dans l'ensemble !

scholasate a écrit:

Arnaud Dumouch est persuadé que, avant la reconstruction du temple, on retrouvera d'abord les objets du premier temple enfouis par Jérémie, selon le texte de II Mac. 2.

Oui l'Arche d'Alliance et le Chandelier a 7 branches !

c'est annoncé dans l'écriture , donc vu ce qui a déjà été retrouvé comme texte ect ect on peut s'attendre a la suite !!

y en a qui vont en faire des trombines !!!   

Il n'y a aucune raison qu'on retrouve l'arche de l'alliance parce que depuis la venue de Dieu sur terre, l'arche de l'alliance, ce sont les chrétiens.
De nouveau la supériorité de ce qui est spirituel sur ce qui était matériel.

Marie, arche d'Alliance:

http://www.mariedenazareth.com/8477.0.html?&L=0

Momentanément sans doute (plus ou moins 9 mois durant)

Jean 1:14  Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Le mot habité en grec signifie aussi dresser sa tente, en fait on pourrait traduire "tabernacler" parmi nous.

Une fois monté au ciel, Il habite en nous.

Hillel31415 a écrit:

en fait on pourrai traduire "tabernacler" parmi nous.

Ah ben tabernacle, comme disent les cousins.

Humour douteux Simon. Serais-je de mauvaise influence pour toi? 

Des fois, je me dis que j'ai attrapé ton humour.

Mais pas méchant, seulement caustique parfois.

Pour en revenir à nos moutons (en rapport à hier tu en fais partis de ces moutons. ) Les juifs eux y tiennent en titi à ce troisième temple PHYSIQUE d'où un topic que j'ai créé sur ce point récemment. Qu'elle erreur en tous cas, mais comme ils écartent tout comme leurs ancêtres toutes connotations christiques quand il dit ''Détruisez ce temple je le rebâtirai en trois jours'', pour nous chrétiens savons clairement ce que cela révèle.

Les chrétiens évangéliques américains y tiennent aussi au 3e temple.

Quant aux moutons, ben je suis de ceux qui suivent l'Agneau.

Mais un agneau n'est pas un mouton. Le mouton dont je je fais allusion est un mouton d'apparence mais maintenu agneau psychiquement.

Oui les évangéliques américains, mais cela est guère étonnant, tu devrais lire l'excellent livre ''Grandeur et décadence des États-Unis'' des éditions de l'homme. Le fondateur des mormons affirme que la venu du Christ s'est passée en Amérique. Faut être siphonné du cerveau en joualvert! Mais laissons les dans leur idioties, car ça ne dépasse pas leur frontière, mais en Israël, contenant des excellent manipulateurs experts en suscitement de culpabilité chez les occidentaux à cause de monstruosités, ils s'en permettent en masse. Maiiiiiiis, ils s'imposent malgré tout un un genre de frein, pour ne pas se faire complètement larguer par les USA, mais autrement, il y a longtemps qu'ils auraient évincé les musulmans pour récupérer la mosquée et le construire au plus sacrant ce troisième temple.

Simon1976 a écrit:

Les chrétiens évangéliques américains y tiennent aussi au 3e temple.

Quant aux moutons, ben je suis de ceux qui suivent l'Agneau.

Oui je sais. Mais pourquoi ils veulent recoller le voile du temple que YHWH Dieu a déchiré ? (Mt 27:51) et si donc ils veulent un temple cela veut aussi dire qu'ils veulent aussi un souverain sacrificateur ? Car Dieu dit à son Fils "Tu es Sacrificateur éternellement, selon l'ordre de Melchisédek" (Ps 110:4).

Ce projet de temple est un projet contre le Christ Jésus.

C'est pour préparer la venu du vrai messie, leur messie. 

ysov a écrit:

Le fondateur des mormons affirme que la venu du Christ s'est passée en Amérique. Faut être siphonné du cerveau en joualvert!

Je note que de nombreux catholiques pensent que la France tient aussi une place particulière niveau mysticisme.
Ce chauvinisme est risible quelque soit le pays...

Hillel31415 a écrit:

...
Je note que de nombreux catholiques pensent que la France tient aussi une place particulière niveau mysticisme.
Ce chauvinisme est risible quelque soit le pays...

Lorsque l'on ne croit pas aux apparitions mariales , nombreuses en France ...

ysov a écrit:

C'est pour préparer la venu du vrai messie, leur messie. 

Tu veut dire l'antichrist ?

Oui. Le "messie" qu'attendent les juifs talmudistes actuellement est bel et bien l'Antéchrist.

Pourquoi ne serait il pas le vrai Christ revenant en gloire et victorieux ?
Ce Christ correspond à l'image du messie victorieux et puissant attendu par les juifs non ?

Oui . Ils vont être placés devant un dilemme abominable .

Hillel31415 a écrit:

Pourquoi ne serait il pas le vrai Christ revenant en gloire et victorieux ?
Ce Christ correspond à l'image du messie victorieux et puissant attendu par les juifs non ?

N'est-ce pas ce que Paul annonce en Romains 11, 26-27:

"c'est ainsi qu'Israël tout entier sera sauvé, comme dit l'Écriture : Le libérateur viendra de Sion, d'Israël il fera disparaître l'impiété. Voilà ce que sera mon Alliance avec eux lorsque j'enlèverai leur péché."

Il est prévu que l'antéchrist séduise les juifs justement et le véritable descendra là également.

boulo a écrit:

Oui . Ils vont être placés devant un dilemme abominable .

Si c'est le Christ, il leur montrera des signes pour prouver son identité (sans doutes les marques de la Passion).

Le troisième Temple sera rebâti annonce Jésus et il ne vise pas seulement un sens symbolique (la résurrection, sens évidemment le plus important) puisqu'il regarde le deuxième Temple, celui d'Hérode  :

Citation :

Jean 2, 19 Jésus leur répondit : "Détruisez ce sanctuaire et en trois jours je le relèverai."
Jean 2, 20 Les Juifs lui dirent alors : "Il a fallu 46 ans pour bâtir ce sanctuaire, et toi, en trois jours tu le relèveras?"
Jean 2, 21 Mais lui parlait du sanctuaire de son corps.

Maintenant, ce n'est pas aux hommes de se battre au plan politique pour ce Temple. Dieu le fera EN SON TEMPS et personne ne pourra l'empêcher.

Le sens de cette reconstruction sera évidemment un signe de la proximité de la fin de ce monde.

Je ne crois pas que le Christ voulu faire allusion à un troisième temple construit, contrairement aux juifs.

Le Temple futur ne sera pas fait de main d'homme, selon Apocalypse 21, 22.

Mais ne sera pas un temple bâti matériellement.

C'est ce que je viens de dire .

Non, je tenais à spécifier car même si un temple ne sera pas construit de main d'homme, certaines personnes auraient pu imaginer que Dieu lui-même construirait un temple. D'où mon soucis de le spécifier une fois de plus. 

Simon1976 a écrit:

Le Temple futur ne sera pas fait de main d'homme, selon Apocalypse 21, 22.

Ca, c'est le Temple ETERNEL, c'est-à-dire le vrai sens divin de tous ces Temples de pierre : C'est en effet Dieu qui nous réssuscitera.

Mais pour le signifier symboliquement sur cette terre, le peuple d'Israël sera amené à construire sur cette terre un Temple magnifique aux murs de lumineux, tels que le décrit le prophète Ezéchiel. Le plan que donne Ezéchiel ressemble à celui d'un bâtiment fait de vitraux colorés !

Ah il reviendra dans la Cathédrale de Chartres les plus beaux vitraux du monde! Je niaise bien-sûr.

"Nul ne connait ni le jour, ni l'heure"

C'est à dire que cela peut aussi bien arriver (pas au plan individuel mais pour le monde) aussi bien dans 5 ans que dans 500 ans...

Je trouve l'analyse eschatologique proposée par M. Dumouch très intéressante mais, à l'appui de ce que je dis ci-dessus, je voudrais juste rappeler que l'Histoire est capable d'accélérations fulgurantes (car si j'ai bien compris, M. Dumouch estime que ce n'est pas pour "demain").

Lorsque j'étais étudiant en histoire, cela m'avait particulièrement marqué concernant la Révolution Française : qui aurait pu dire publiquement sans passer pour un fou, en janvier 1789, que 4 ans plus tard on aurait coupé le cou au Roi et que tout serait mis sens dessus dessous : fin de la monarchie absolue, de la société d'ordres et des privilèges, fin des particularismes provinciaux, fin de l'arbitraire royal, droit à la liberté de conscience etc... ? En gros, entre juin 1789 et septembre 1792 c'est un monde qui date de mille ans qui s'effondre en à peine plus de trois ans... Quand on observe, uniquement pour la France qui est alors dans l'oeil du cyclone, la quantité d'évènements qui se produisent dans ce court laps de temps (et dans tous les domaines : institutionnels, politiques, économiques, sociétaux...) c'est tout à fait prodigieux au regard du "temps normal" de l'Histoire...

Si l'on transpose ce type de cas de figure à notre société interconnectée actuelle, avec ses moyens de diffusion incomparablement plus efficaces et rapides, on peut se dire que tout peut aller très vite et que la fin des temps peut survenir, potentiellement, en moins de 10 ans.

Dans le cas du Temple, pour les Juifs, le désordre qui se propage dans le monde arabe autour d'eux et qui pourrait tourner à une vaste guerre civile "musulmane" (que l'on voit poindre en Syrie entre confessions chiites et sunnites sur fonds de contrôle des flux gaziers et pétroliers) peut tout à fait les mener, ayant le sentiment d'avoir les mains libres et sous l'emprise d'une "fièvre" messianique équivalente à celle de la fièvre "révolutionnaire", à s'engager dans la reconstruction du Temple. De même, des "découvertes" archéologiques ou scripturaires détonantes pourraient tout à fait semer plus que le doute dans la foi des chrétiens (souvenez-vous de l'histoire du tombeau de Jésus et de sa famille et de tous les fantasmes propagés par la découverte des Manuscrits de la mer morte). En associant à cela des attaques encore plus violentes qu'actuellement contre l'église catholique sur le plan de la richesse et des moeurs, les ravages peuvent se propager à la vitesse d'un incendie dans le maquis corse. Aujourd'hui, l'opinion publique mondiale peut changer de veste sur un sujet en moins de 24 heures selon ce qui est présenté dans les médias "officiels".

Enfin, dernier point, jamais l'homme dans l'histoire n'a eu autant de pouvoir sur sa destinée globale qu'aujourd'hui : nous sommes désormais capables de nous annihiler en un tour de main et de diverses manières : par les armes, par les transformations que nous induisons dans notre environnement*, par la technologie qui peut nous laisser (faussement) espérer abolir notre condition humaine périssable, par les évolutions économiques et sociétales qui déstructurent nos sociétés à un rythme plus rapide que nous ne sommes capables de nous adapter... Et toutes ces évolutions ne vont qu'en accélérant au point qu'il est impossible d'imaginer ou nous en serons dans seulement 25 ans.

*dommage, je ne trouve plus le lien, mais j'avais déniché un témoignage d'un scientifique qui avait réalisé des enregistrements sonores en pleine nature un peu partout dans le monde à la fin des années 1960. En les analysant, il avait découvert qu'il existait une "symphonie" naturelle, c'est à dire que tous les chants et cris d'oiseaux et d'animaux n'étaient pas désordonnés les uns par rapport aux autres mais obéissaient à des "règles" : en gros, la nature "chante". Des enregistrements ont été réalisés plus récemment aux mêmes endroits et ont abouti au constat que la nature ne "chante" plus ou de façon désordonnée... C'est je trouve une façon poétique de constater dans quel état est le monde et je crois que tout se dégrade plus vite que nous ne sommes capables de réparer (désolé si je suis un tantinet pessimiste).

Plus l'espérance de vie augmentera et moins de guerre et d'épidémie occasionnel il y aura, plus la terre se désagrégera. Les déséquilibres dans la nature causés par une trop grande emprise majoritaire inclut l'homme et non uniquement à une trop grande quantité d'une espèce animale car absence de prédation.

Je demande une référence dans Jérémie s'il vous plait...

Moi je trouve ça tout au contraire...

« Alors, quand vous serez devenus, à cette époque, nombreux et prospères dans le pays, déclare l'Eternel, on ne dira plus : Arche de l'Alliance du Seigneur ! La pensée n'en reviendra plus à l'esprit, on n'en rappellera plus le souvenir ni on n'en remarquera l'absence : on n'en fera plus d'autre »

— Jérémie 3:16
Ca confirme ce que je disais, en attendant que vous complétiez avec une référence crédible.

Hillel31415 a écrit:

Je demande une référence dans Jérémie s'il vous plait...

— Jérémie 3:16
Ca confirme ce que je disais, en attendant que vous complétiez avec une référence crédible.

Citation :

2 Maccabées 2, 1 On trouve dans les documents que le prophète Jérémie donna aux déportés l'ordre de prendre du feu, comme on l'a indiqué,
2 Maccabées 2, 2 et comment, leur ayant donné la Loi, le prophète recommanda à ceux qu'on emmenait de ne pas oublier les préceptes du Seigneur et de ne pas s'égarer dans leurs pensées en voyant des statues d'or et d'argent et les ornements dont elles étaient revêtues.
2 Maccabées 2, 3 Entre autres conseils analogues, il leur adressa celui de ne pas laisser la Loi s'éloigner de leur coeur.
2 Maccabées 2, 4 Il y avait dans cet écrit qu'averti par un oracle, le prophète se fit accompagner par la tente et l'arche, lorsqu'il se rendit à la montagne où Moïse, étant monté, contempla l'héritage de Dieu.
2 Maccabées 2, 5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme de grotte et il y introduisit la tente, l'arche, l'autel des parfums, puis il en obstrua l'entrée.
2 Maccabées 2, 6 Quelques-uns de ses compagnons, étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ne purent le retrouver.
2 Maccabées 2, 7 Ce qu'apprenant, Jérémie leur fit des reproches : "Ce lieu sera inconnu, dit-il, jusqu'à ce que Dieu ait opéré le rassemblement de son peuple et lui ait fait miséricorde.
2 Maccabées 2, 8 Alors le Seigneur manifestera de nouveau ces objets, la gloire du Seigneur apparaîtra ainsi que la Nuée, comme elle se montra au temps de Moïse et quand Salomon pria pour que le saint lieu fût glorieusement consacré."

Crédible j'avais dit  Maccabées...  

Je me doutais qu'il allait dire ça.

Maccabées, c'est crédible.

Oui, comme la version grec d'Harry Potter.
(comme vous savez ce que je vais dire je me demande s'il ne serait pas plus productif que je vous laisse mon mot de passe de compte comme ça je/nous pourrions répondre 24/7 )  

L'arche, cette boite à biscuit n'a plus aucun interet depuis la venue du Christ qui habite maintenant en nous !! Enfin si, elle a un interet pour  ceux qui vivent encore dans l'ancienne alliance et ont besoin d'objets pour croire.
Mais Dieu ne satisfera pas leur convoitise anachronique car ça serait renier l'oeuvre de son fils que de leur rendre l'arche comme si elle était aujourd'hui quelque chose d'important.

Hillel31415 a écrit:

Oui, comme la version grec d'Harry Potter.
(comme vous savez ce que je vais dire je me demande s'il ne serait pas plus productif que je vous laisse mon mot de passe de compte comme ça je/nous pourrions répondre 24/7 )  

L'arche, cette boite à biscuit n'a plus aucun interet depuis la venue du Christ qui habite maintenant en nous !! Enfin si, elle a un interet pour  ceux qui vivent encore dans l'ancienne alliance et ont besoin d'objets pour croire.
Mais Dieu ne satisfera pas leur convoitise anachronique car ça serait renier l'oeuvre de son fils que de leur rendre l'arche comme si elle était aujourd'hui quelque chose d'important.

Salut Hillel,

c'est bien parce que elle n'a plus de sens que Le Seigneur voudra bien permettre qu'elle soit retrouvée !

ainsi beaucoup comprendrons que ce qu'ils cherchent n'est pas un truc mais Dieu Lui-Même !

si c'est écrit cela se produira !

personnellement je n'ai plus besoin de quo que ce soit , une fois accueilli l'Esprit Saint Le Ciel Est ouvert et Jésus présent , là je suis d'accord avec toi,

mais si le prophète l'a dit ça se fera ! on a pas encore tout vu tout compris et après nous viennent des hommes et des situations que l'on ignore et pour eux cela guidera !