| néo-pythagorisme dans les textes chrétiens | |
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Auteur | Message |
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nordevan
Messages : 14 Inscription : 12/06/2006
| Sujet: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Jeu 15 Juin - 0:03 | |
| Bonjour, espérant être pertinent! A propos de l'influence de la pensée grecque sur l'élaboration de la Doctrine chrétienne, la "Tetraktys" pythagoricienne était-elle connue des Pères de l'Eglise, ou des Docteurs, ou des mystiques et a-t-elle été explicitement citée dans des écrits chrétiens? Merci de m'ouvrir quelques pistes d'études _________________ http://www.numerologue.net
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Jeu 15 Juin - 6:02 | |
| - nordevan a écrit:
- Bonjour, espérant être pertinent!
A propos de l'influence de la pensée grecque sur l'élaboration de la Doctrine chrétienne, la "Tetraktys" pythagoricienne était-elle connue des Pères de l'Eglise, ou des Docteurs, ou des mystiques et a-t-elle été explicitement citée dans des écrits chrétiens? Merci de m'ouvrir quelques pistes d'études Cher Nordevan, Au début de l'Eglise, lors des premiers temps de faiblesse et de persécution, la mode est plutôt à la recherche d'une simple union à Dieu. Puis, l'époque des martyrs perdurant, la mode vient naturellement à la philosophie stoïcienne: on admirait la patience dans les épreuves de ces hommes. Ce n'est que dans un troisième temps et dans des moment de retour relatif à la paix, que certains théologiens se mirent à scruter l'Ecriture pour y trouver un sens caché. C'est à cette période que se développent des recherches gnostiques. On se tourne vers les spéculations des Juifs concernant les nombres dans la Bible. C'est une approche du sens SYMBOLIQUE DE CES NOMBRES.
Exemple: 3 = la perfection divine. 7 = La perfection de l'homme uni à Dieu
Mais je n'ai jamais entendu qu'on utilise les nombres tel que le fit Pythagore... - Citation :
- Les quatre premiers nombres, 1, 2, 3 et 4, constituent le triangle sacré de la tétrade ou tétraktys, représentée sous la forme d’un nombre triangulaire. Elle faisait l’objet d’un véritable culte, et était cité dans la célèbre invocation de Pythagore : " Par celui qui a révélé à nos têtes la Tétraktys qui est source et racine de la nature inépuisable ".
Les Pythagoriciens représentaient couramment les nombres par de telles figures. _________________ Arnaud
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nordevan
Messages : 14 Inscription : 12/06/2006
| Sujet: Pourquoi un grec et pas un autre? Ven 16 Juin - 18:50 | |
| Merci Arnaud de ta réponse Depuis peu, je prends conscience de la haute spiritualité des néo-pythagoriciens, et je suis étonné du silence des doctes chrétiens à leur sujet. Peut-être, est-ce l'origine orphique, qui coince? _________________ http://www.numerologue.net
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Ven 16 Juin - 19:05 | |
| - Citation :
- est-ce l'origine orphique, qui coince?
Plutôt le fait que cette pensée n'était vivante que chez de rares initiés, ce qui n'est pas le cas des pensées plus pratiques comme le stoïcisme. _________________ Arnaud
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Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Sam 17 Juin - 10:07 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
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- Citation :
- est-ce l'origine orphique, qui coince?
Plutôt le fait que cette pensée n'était vivante que chez de rares initiés Il est une référence dans la Franc-Maçonnerie. Tout comme Platon d'ailleurs. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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lagaillette
Messages : 4121 Inscription : 26/07/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Mar 20 Juin - 18:05 | |
| 8)
A propose de la tétraktys, comment 4 nombres : 1,2,3 et 4 peuvent-ils former un triangle ? Un triangle a trois côtés et trois angles; et pas quatre. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Mar 20 Juin - 18:48 | |
| - lagaillette a écrit:
- 8)
A propose de la tétraktys, comment 4 nombres : 1,2,3 et 4 peuvent-ils former un triangle ? Un triangle a trois côtés et trois angles; et pas quatre. Oui mais il a 4 lignes de chiffres... _________________ Arnaud
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lagaillette
Messages : 4121 Inscription : 26/07/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Mar 20 Juin - 23:42 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- lagaillette a écrit:
- 8)
A propose de la tétraktys, comment 4 nombres : 1,2,3 et 4 peuvent-ils former un triangle ? Un triangle a trois côtés et trois angles; et pas quatre. Oui mais il a 4 lignes de chiffres... Pas compris. | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Mer 21 Juin - 7:46 | |
| C'est une histoire de triangle magique dont la somme de toutes les lignes donne le même chiffre... Ce sont des jeux mathématiques... _________________ Arnaud
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nordevan
Messages : 14 Inscription : 12/06/2006
| Sujet: on est bien plus intelligent aujourd'hui Mer 21 Juin - 11:42 | |
| C'est tout bête, il suffit d'écrire la Tétraktys sous la forme d'un "nombre figuré" dans lequel l'unité est représentée par un point. Cette arithmétique visuelle nous paraît aujourd'hui désuette car on s'est habitué à la forme algébrique. Mais, dans l'antiquité, non seulement cette représentation a permis de faire avancer les mathématiques, mais elle permettait de faire passer des notions religieuses ou philosophiques. I I I I I I I I I I soit quatre lignes. Il faut se souvenir que, derrière ces enfantillages, il y a toute une doctrine qui a structuré la pensée occidentale jusqu'au XVIIème siècle. (voir le gnomon, Ghyka, le Nb d'or...) _________________ http://www.numerologue.net
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lagaillette
Messages : 4121 Inscription : 26/07/2005
| Sujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens Mer 21 Juin - 22:16 | |
| - Code:
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triangle magique dont la somme de toutes les lignes donne le même chiffre...
I I I I I I I I I I Toujours pas compris. Pourquoi quatre étages au « triangle magique » ? Et quel est ce nombre correspondant à cette « somme de toutes les lignes » ? | |
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nordevan
Messages : 14 Inscription : 12/06/2006
| Sujet: c'est très simple Mer 21 Juin - 22:27 | |
| Parce que c'est trop simple (???) et que tu as trop fréquenté l'école. La tétraktys nous dit simplement que c'est une manière, comme il en existe tant d'autres, pour accéder au divin (Dix, c'est le divin). Et, coup de bol, 1+2+3+4=10 et le nombre figuré s'écrit sur quatre lignes et a une forme triangulaire. Malgré la petite addition ci-dessus, il ne faut pas voir de nombres dans la tétraktys. _________________ http://www.numerologue.net
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