La promesse du prophète des musulmans aux chrétiens

Bien d'accord, les enseignements de Jésus-Christ avant qui que ce soit. En second lieu, les enseignements de Paul avant mahomet. Je dirais même Bouddha avant mahomet malgré que le premier n'est que philosophique.

noos a écrit:

"La protection des musulmans" ?

Non merci. Pas question de vivre sous le joug d'une tyrannie prétendument religieuse et aliénante quand on sait avec Irénée que "la gloire de Dieu c'est l'homme vivant et la vie de l'homme c'est Dieu".

Si le Christ n'est pas Dieu et n'est pas ressuscité , s'Il n'a pas vaincu la mort et le péché , alors "rien de nouveau sous le soleil" et mahomet ne fait pas le poids et n'est qu'un agité du désert. Dans ce cas chacun pour soi , mangeons , buvons et jouissons sans entraves.

La Révélation chrétienne rend Libre grace à Celui qui a dit "Je suis le Chemin , la Vérité et la Vie" et "la Vérité vous rendra libres"....Qui peut prétendre être "la Vérité" sinon ....
Dieu , le Verbe , la Vérité...voilà qui est passionnant . Le reste , le chicailla religieux, les comptabilités , les observances de petits règlements, les prières et jeunes ostentatoires et obligatoires sont d'un profond ennui car "Dieu est Dieu nom de Dieu" et il ne faudrait pas trop le prendre pour un ....c

Jésus nous a meme prevenu en disant dans: Mathieu (7V.22-23)
-Comment pourrait on faire une seule image d’un Dieu ou de son Fils que l’on a jamais vu?
le problème quand on fait une image supposée représenter Dieu, c’est qu’on associe Dieu à cette image, c’est ainsi que fonctionne le cerveau chretien. Si on pense à Dieu lorsqu’on regarde une statue censée le représenter,
-quelle différence il y a-t-il alors entre cette attitude et celle d’un bouddhiste qui pense à Bouddha lorsqu’il voit la statue de Bouddha?
-Quelle différence entre celui-qui touche la statue de Jésus par signe de respect et celui qui caresse le ventre de bouddha pour recevoir la bénédiction de bouddha?
-Quelle différence encore entre celui qui embrasse la statue de Jésus par signe d’amour et celui qui embrasse le crâne chauve de Bouddha par signe de dévotion?
tant de questions et qui resteront sans reponse chere noos! tu sais pourquoi parceque vous ne suivez Issa(psl)jesus

Petite question: Pourquoi embrasser une pierre noire? Pourquoi continuer de brandir des drapeaux avec un croissant de lune qui représente le dieu lune
anté islamique?

C'est aussi erroné que flatter le bedon du Bouddha rieur.

Cependant, méditer sur Dieu, admirer un saint ou une sainte, conforté par des représentations, est sain, car nous faisons tout cela dans la bonne voie
qui est Dieu, ou Jahvé ou Je suis.

Si Dieu ne voulait absolument pas qu'on se fortifie avec des éléments iconographiques, jamais il aurait contribué dans ce cas lors de ses directives pour la construction de l'Arche d'Alliance couronnée de deux chérubins!

zlitni a écrit:

noos a écrit:

"La protection des musulmans" ?

Non merci. Pas question de vivre sous le joug d'une tyrannie prétendument religieuse et aliénante quand on sait avec Irénée que "la gloire de Dieu c'est l'homme vivant et la vie de l'homme c'est Dieu".

Si le Christ n'est pas Dieu et n'est pas ressuscité , s'Il n'a pas vaincu la mort et le péché , alors "rien de nouveau sous le soleil" et mahomet ne fait pas le poids et n'est qu'un agité du désert. Dans ce cas chacun pour soi , mangeons , buvons et jouissons sans entraves.

La Révélation chrétienne rend Libre grace à Celui qui a dit "Je suis le Chemin , la Vérité et la Vie" et "la Vérité vous rendra libres"....Qui peut prétendre être "la Vérité" sinon ....
Dieu , le Verbe , la Vérité...voilà qui est passionnant . Le reste , le chicailla religieux, les comptabilités , les observances de petits règlements, les prières et jeunes ostentatoires et obligatoires sont d'un profond ennui car "Dieu est Dieu nom de Dieu" et il ne faudrait pas trop le prendre pour un ....c

Jésus nous a meme prevenu en disant dans: Mathieu (7V.22-23)
-Comment pourrait on faire une seule image d’un Dieu ou de son Fils que l’on a jamais vu?
le problème quand on fait une image supposée représenter Dieu, c’est qu’on associe Dieu à cette image, c’est ainsi que fonctionne le cerveau chretien. Si on pense à Dieu lorsqu’on regarde une statue censée le représenter,
-quelle différence il y a-t-il alors entre cette attitude et celle d’un bouddhiste qui pense à Bouddha lorsqu’il voit la statue de Bouddha?
-Quelle différence entre celui-qui touche la statue de Jésus par signe de respect et celui qui caresse le ventre de bouddha pour recevoir la bénédiction de bouddha?
-Quelle différence encore entre celui qui embrasse la statue de Jésus par signe d’amour et celui qui embrasse le crâne chauve de Bouddha par signe de dévotion?
tant de questions et qui resteront sans reponse chere noos! tu sais pourquoi parceque vous ne suivez Issa(psl)jesus

Non puisque Issa n'est pas Jésus.

zlitni a écrit:

noos a écrit:

"La protection des musulmans" ?

Non merci. Pas question de vivre sous le joug d'une tyrannie prétendument religieuse et aliénante quand on sait avec Irénée que "la gloire de Dieu c'est l'homme vivant et la vie de l'homme c'est Dieu".

Si le Christ n'est pas Dieu et n'est pas ressuscité , s'Il n'a pas vaincu la mort et le péché , alors "rien de nouveau sous le soleil" et mahomet ne fait pas le poids et n'est qu'un agité du désert. Dans ce cas chacun pour soi , mangeons , buvons et jouissons sans entraves.

La Révélation chrétienne rend Libre grace à Celui qui a dit "Je suis le Chemin , la Vérité et la Vie" et "la Vérité vous rendra libres"....Qui peut prétendre être "la Vérité" sinon ....
Dieu , le Verbe , la Vérité...voilà qui est passionnant . Le reste , le chicailla religieux, les comptabilités , les observances de petits règlements, les prières et jeunes ostentatoires et obligatoires sont d'un profond ennui car "Dieu est Dieu nom de Dieu" et il ne faudrait pas trop le prendre pour un ....c

Jésus nous a meme prevenu en disant dans: Mathieu (7V.22-23)
-Comment pourrait on faire une seule image d’un Dieu ou de son Fils que l’on a jamais vu?
le problème quand on fait une image supposée représenter Dieu, c’est qu’on associe Dieu à cette image, c’est ainsi que fonctionne le cerveau chretien. Si on pense à Dieu lorsqu’on regarde une statue censée le représenter,
-quelle différence il y a-t-il alors entre cette attitude et celle d’un bouddhiste qui pense à Bouddha lorsqu’il voit la statue de Bouddha?
-Quelle différence entre celui-qui touche la statue de Jésus par signe de respect et celui qui caresse le ventre de bouddha pour recevoir la bénédiction de bouddha?
-Quelle différence encore entre celui qui embrasse la statue de Jésus par signe d’amour et celui qui embrasse le crâne chauve de Bouddha par signe de dévotion?
tant de questions et qui resteront sans reponse chere noos! tu sais pourquoi parceque vous ne suivez Issa(psl)jesus

Pauvre de vous zlitni . Vous n'avez rien trouvé d'autre à dire ? C'est pauvre.

Où avez vous vu que les chrétiens devaient vénérer des images ou , en tous cas , confondre la représentation et ce qui est représenté ? Mais vous avez raison de parler de l'iconoclasme islamique qui est la conséquence pratique directe de l'idéologie islamique d'un Dieu tyran arbitraire et dément qui écraserait ce qu'il a créé interdisant l'art figuratif de même , et c'est lié, que la connaissance profane philosophique et scientifique....(pas la peine de me parler d'Avéroès etc , et tte la rengaine habituelle, les qqes penseurs musulmans qui ont existé sont apparus dans des sociétés cultivées préexistantes et ces penseurs ont été très vite étouffés et marginalisés)

De même c'est , sans doute , cette névrose islamique niant la représentation et les médiations sensibles qui conduit à recouvrir la femme d'un sac ! Ce qui est proprement dément .

Votre "logique" est celle du nihilisme , de la négation radicale du sensible et du créé, comme s'il fallait tout détruire pour mieux affirmer la prééminence et la supériorité de Dieu( un Dieu potentat et capricieux).

Bref tout cela est dément . Le mystère autour duquel nous tournons et que nous contemplons c'est celui du Verbe fait chair . A chacun de se positionner , de croire ou de ne pas croire....Libre à vous

les seules images que les chrétiens possèdent, sont celles de ceux qui sont à l'image de Dieu.

qui donc, rejettent les créatures bénies et dans l'Alliance de Dieu ??

ysov a écrit:

Bien d'accord, les enseignements de Jésus-Christ avant qui que ce soit. En second lieu, les enseignements de Paul avant mahomet. Je dirais même Bouddha avant mahomet malgré que le premier n'est que philosophique.

je n'ai que dire ce qui a été dit sur paul ,mediter bien Actes 24:5
c'est vrai ysov Comment Paul a inventé le christianisme et détruit la religion de jésus !
Voila ce que jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi voir Mathieu 5.18

Il faudrait nous dire quels sont les commandements que Paul a changés...

@"ysov"
-L'antisémitisme a une longue histoire dans la culture chrétienne qui a récupéré le culte du Soleil a son compte. pourquoi et comment?
-Pour vous(chretiens)Paul de Tarse reste un personnage très énigmatique. L'Eglise le nomme l'Apôtre, alors qu'il ne comptait pourtant pas parmi les douze.
-Pourquoi vous(chretiens)ne fêtez pas la nouvelle année en mars ou en avril en suivant un calendrier lunaire vu qu'ils fêtent leur(s) pâqueS en mars ou en avril?
-Voici la même question en d'autres mots :
Pourquoi les catholiques et les filles du Vatican ainsi que la France CHETIENNE ne fêtent-ils pas leur(s) pâqueS le 14 janvier du premier mois du nouvel an solaire ?
vous etes(chretiens) illogiques car la Pâque CHRETIENNE a toujours lieu le 14ème soir du 1er mois de l’année comme l’affirme la bible ?
Vous rendez-vous compte de la supercherie du calendrier solaire catholique romain qui n'est pas biblique vu qu’il ne fait pas coïncider la Pâque du 14ème soir du premier mois de l’année ?

L'Évangile de Luc 2, 41-52 rapporte la scène où Jésus rencontre les docteurs dans le Temple. Il a alors 12 ans (époque de sa Bar-Mitzva / Profession de foi).
Luc 3.23 raconte ensuite le début du ministère de Jésus, sa vie publique. Il a alors environ 30 ans.
Mais qu'a donc fait Jésus dans l'intervalle ? La Bible ne le dit pas.
On appelle cet intervalle vide, entre 12 et 30 ans, les "années perdues de Jésus" ou les "années inconnues de jésus".

noos a écrit:

Pauvre de vous zlitni . Vous n'avez rien trouvé d'autre à dire ? C'est pauvre.

salam et merci noos car nous musulmans sont des pauvres devant notre dieu(Allah)

noos a écrit:

Où avez vous vu que les chrétiens devaient vénérer des images ou , en tous cas , confondre la représentation et ce qui est représenté ? Mais vous avez raison de parler de l'iconoclasme islamique qui est la conséquence pratique directe de l'idéologie islamique d'un Dieu tyran arbitraire et dément qui écraserait ce qu'il a créé interdisant l'art figuratif de même , et c'est lié, que la connaissance profane philosophique et scientifique....(pas la peine de me parler d'Avéroès etc , et tte la rengaine habituelle, les qqes penseurs musulmans qui ont existé sont apparus dans des sociétés cultivées préexistantes et ces penseurs ont été très vite étouffés et marginalisés)

Si Jésus revenait aujourd'hui sur cette terre, il serait malheureux de voir comment ceux qui se réclament de "sa religion" ont changé son culte!
Il ne subsiste plus rien des enseignements de jésus chez les chrétiens.
_lorsque l on voit le nombre de statues dans les églises catholiques , l on se rend bien compte a quel point cette religion
s est éloigné du christianisme authentique
-Comment pourrait on faire une seule image d’un Dieu ou de son Fils que l’on a jamais vu?

Celui qui a Christ en lui ,n’a nullement besoin d’en avoir une image tirée de son imagination
créative….l’Esprit en lui le comble ,et ils sont en « communion ».]

[b] Celui là sait qu’il n’a pas à chercher à représenter son Dieu par une image…..et il n’en a surtout pas besoin pour l’aimer, comme il se doit….
*Quelle différence encore entre celui qui embrasse la statue de Jésus par signe d’amour et celui qui embrasse le crâne chauve de Bouddha par signe de dévotion?

Simon1976 a écrit:

zlitni a écrit:

noos a écrit:

"La protection des musulmans" ?

Non merci. Pas question de vivre sous le joug d'une tyrannie prétendument religieuse et aliénante quand on sait avec Irénée que "la gloire de Dieu c'est l'homme vivant et la vie de l'homme c'est Dieu".

Si le Christ n'est pas Dieu et n'est pas ressuscité , s'Il n'a pas vaincu la mort et le péché , alors "rien de nouveau sous le soleil" et mahomet ne fait pas le poids et n'est qu'un agité du désert. Dans ce cas chacun pour soi , mangeons , buvons et jouissons sans entraves.

La Révélation chrétienne rend Libre grace à Celui qui a dit "Je suis le Chemin , la Vérité et la Vie" et "la Vérité vous rendra libres"....Qui peut prétendre être "la Vérité" sinon ....
Dieu , le Verbe , la Vérité...voilà qui est passionnant . Le reste , le chicailla religieux, les comptabilités , les observances de petits règlements, les prières et jeunes ostentatoires et obligatoires sont d'un profond ennui car "Dieu est Dieu nom de Dieu" et il ne faudrait pas trop le prendre pour un ....c

Jésus nous a meme prevenu en disant dans: Mathieu (7V.22-23)
-Comment pourrait on faire une seule image d’un Dieu ou de son Fils que l’on a jamais vu?
le problème quand on fait une image supposée représenter Dieu, c’est qu’on associe Dieu à cette image, c’est ainsi que fonctionne le cerveau chretien. Si on pense à Dieu lorsqu’on regarde une statue censée le représenter,
-quelle différence il y a-t-il alors entre cette attitude et celle d’un bouddhiste qui pense à Bouddha lorsqu’il voit la statue de Bouddha?
-Quelle différence entre celui-qui touche la statue de Jésus par signe de respect et celui qui caresse le ventre de bouddha pour recevoir la bénédiction de bouddha?
-Quelle différence encore entre celui qui embrasse la statue de Jésus par signe d’amour et celui qui embrasse le crâne chauve de Bouddha par signe de dévotion?
tant de questions et qui resteront sans reponse chere noos! tu sais pourquoi parceque vous ne suivez Issa(psl)jesus

Non puisque Issa n'est pas Jésus.

c'est vous cher simon qui le dit donc ce qu'a dit Pape Léon X sur jesus(un mythe ou réalité ) est vrais!

C'est un apocryphe:

http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_X#Une_citation_apocryphe_fameuse

zlitni a écrit:

Si Jésus revenait aujourd'hui sur cette terre, il serait malheureux de voir comment ceux qui se réclament de "sa religion" ont changé son culte!

On aurait vraiment changé son culte si on avait écarté la Cène, qui consiste à l'élévation des saintes espèces et surtout à la consécration de celles-ci
et la lecture des évangiles contenant les actes et enseignements du Christ. Pour le reste de ce qui est la messe sont des ajouts afin de conforter d'avantage notre spiritualité et afin de rendre plus éloquent notre adoration au créateur et notre sauveur qui est aussi ton créateur et ton sauveur.

Citation :

Il ne subsiste plus rien des enseignements de jésus chez les chrétiens.
_lorsque l on voit le nombre de statues dans les églises catholiques , l on se rend bien compte a quel point cette religion
s est éloigné du christianisme authentique

Mais tu dis vraiment n'importe quoi, c'est ahurissant. Tu confines tous les enseignements de Jésus à du cultuel, comme un vrai pharisien! Tu penses que tous les musulmans se nourrissent des enseignements de Jésus? Mais ça va pas dans ta tête mon pauvre! Mais soit dit en passant, je n'ai absolument pas à ne pas suivre une seule prescriptions de Jésus, car rien n'est préjudiciable envers les autres humains! Contrairement à un bédouin malade, jamais Jésus affirma un jour à des pauvres femmes qu'elles occuperaient la majorité de l'enfer!

Citation :

-Comment pourrait on faire une seule image d’un Dieu ou de son Fils que l’on a jamais vu?

Je t'ai déjà expliqué dans le passé, mais je parle à un mur comme le juif devant le mur de pierre des lamentations! Dieu lui-même a tenu lors de ses directives pour la construction de l'arche d'alliance que deux chérubins en adoration occupent la cime de cette arche! Donc fais aller tes méninges mais cette fois honnêtement, que si Dieu avait craint que tous les hommes auraient été si pervers, idiots, au point d'adorer dans leur coeur ces deux chérubins, il se serait gardé par prévention en toute logique d'avoir tenu à ce qu'ils soient façonnés et occuper la partie supérieure bien visible à tous de l'arche d'alliance!

Citation :

Celui qui a Christ en lui ,n’a nullement besoin d’en avoir une image tirée de son imagination
créative….l’Esprit en lui le comble ,et ils sont en « communion ».]

Les représentations ne sont nullement une nécessité divine, mais ne sont en aucun cas interdites, en autant que les représentations soient pertinente
de ce que nous devons adorer dans notre esprit.

Citation :

[b] Celui là sait qu’il n’a pas à chercher à représenter son Dieu par une image…..et il n’en a surtout pas besoin pour l’aimer, comme il se doit….
*Quelle différence encore entre celui qui embrasse la statue de Jésus par signe d’amour et celui qui embrasse le crâne chauve de Bouddha par signe de dévotion?

Celui qui embrasse les pieds d'une statue de Jésus est simplement conforté par cette statue à adorer Dieu, alors que celui qui embrasse le crâne de Bouddha le vénère, mais l'adore pas, car Bouddha n'est pas un Dieu pour ceux qu'ils le font. De plus, quand tes semblables se ruent lors de leur unique pèlerinage à la Mecque à embrasser la pierre noire de votre Kaaba! Est-ce parce que vous adorez cette pierre? mais non j'imagine. Donc c'est similaire pour nous. Le discernement est la clé du bien!

Simon1976 a écrit:

C'est un apocryphe:

http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9on_X#Une_citation_apocryphe_fameuse

les Apocryphes révèlent le fond de l’âme chrétienne.

Au fait tu vas répondre à mes dix questions? Je sais qu'y répondre te compromettrait.

vous parlez tous du coran et de ce qu’il y dans le coran!! l'avez-vous lu?
je voulais lire la bible comme il y a beaucoup de versions je ne sais pas laquelle lire !!

et pour ceux qui vont me sortir l'histoire de la traduction je dis le coran a été traduit aussi!!! donc vos interprétation a propos des relations musulman et chrétiens... il les revoir sinon pour vous faciliter la tache je vous conseil de voir un petit verset de deux lignes dans la sourate 60 verset 8 et 9 {Dieu ne vous interdit pas d'être bienfaisants (tabarrû) et équitables (tuqsitû) envers ceux qui ne vous ont pas combattus à cause de la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Dieu vous interdit seulement de prendre pour alliés (tawallaw) ceux qui vous ont combattu à cause de la religion, vous ont chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion" (Coran 60/8-9)}


ou Sourate 3 verset 113 à 115
{Ils ne sont pas (tous) pareils. Parmi les Gens du livre [= les juifs] se trouve une communauté droite qui récite les versets de Dieu aux heures de la nuit, en se prosternant. Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le bien, interdisent le mal et accourent vers les bonnes œuvres. Ce sont des gens de bien. Le bien qu'ils font, cela ne leur sera pas renié. Et Dieu sait ceux qui sont pieux}


que dieu nous montre le bon chemin   AMEN

Bonjour Invité ,

continu a réfléchir ainsi sans chercher a juger ou condamner et tu trouveras Le Seigneur Jésus et Son Royaume !

ce qui importe n'est pas d'avoir raison pour frapper l'autre mais de lui donner l'Amour que l'on reçois ainsi Le Seigneur peut verser d'avantage de Sa Lumière dans le Cœur !!

bien a toi, Théodéric !

Invité a écrit:

L'Évangile de Luc 2, 41-52 rapporte la scène où Jésus rencontre les docteurs dans le Temple. Il a alors 12 ans (époque de sa Bar-Mitzva / Profession de foi).
Luc 3.23 raconte ensuite le début du ministère de Jésus, sa vie publique. Il a alors environ 30 ans.
Mais qu'a donc fait Jésus dans l'intervalle ? La Bible ne le dit pas.
On appelle cet intervalle vide, entre 12 et 30 ans, les "années perdues de Jésus" ou les "années inconnues de jésus".

noos a écrit:

Pauvre de vous zlitni . Vous n'avez rien trouvé d'autre à dire ? C'est pauvre.

salam et merci noos car nous musulmans sont des pauvres devant notre dieu(Allah)

noos a écrit:

Où avez vous vu que les chrétiens devaient vénérer des images ou , en tous cas , confondre la représentation et ce qui est représenté ? Mais vous avez raison de parler de l'iconoclasme islamique qui est la conséquence pratique directe de l'idéologie islamique d'un Dieu tyran arbitraire et dément qui écraserait ce qu'il a créé interdisant l'art figuratif de même , et c'est lié, que la connaissance profane philosophique et scientifique....(pas la peine de me parler d'Avéroès etc , et tte la rengaine habituelle, les qqes penseurs musulmans qui ont existé sont apparus dans des sociétés cultivées préexistantes et ces penseurs ont été très vite étouffés et marginalisés)

Si Jésus revenait aujourd'hui sur cette terre, il serait malheureux de voir comment ceux qui se réclament de "sa religion" ont changé son culte!
Il ne subsiste plus rien des enseignements de jésus chez les chrétiens.
_lorsque l on voit le nombre de statues dans les églises catholiques , l on se rend bien compte a quel point cette religion
s est éloigné du christianisme authentique
-Comment pourrait on faire une seule image d’un Dieu ou de son Fils que l’on a jamais vu?

Celui qui a Christ en lui ,n’a nullement besoin d’en avoir une image tirée de son imagination
créative….l’Esprit en lui le comble ,et ils sont en « communion ».]

Celui là sait qu’il n’a pas à chercher à représenter son Dieu par une image…..et il n’en a surtout pas besoin pour l’aimer, comme il se doit….
*Quelle différence encore entre celui qui embrasse la statue de Jésus par signe d’amour et celui qui embrasse le crâne chauve de Bouddha par signe de dévotion?