Entreprise : trois jours fériés «chrétiens» supprimés ?

Entreprise : trois jours fériés «chrétiens» supprimés?

http://www.fdesouche.com/310017-entreprise-trois-jours-feries-chretiens-supprimes

Citation :

Une proposition qui ne vexe pas les catholiques. Monseigneur
Bernard Potdevin, porte-parole des évêques de France, a assuré vendredi
matin sur Europe 1 que « les catholiques ne se sentent nullement
propriétaires d’un calendrier ». « La République est laïque. C’est elle
qui, en fonction du droit du travail, a posé les jours fériés. La
signification religieuse nous y sommes attachés, mais le respect de la
diversité, c’est certainement une des sources de paix de la société »,
a-t-il insisté.

Le reniement, encore et toujours. Satan règne en lieu et place du Christ, et les conciliaires sont heureux.

+

Ce qui est terrible c'est qu'en fait vous baignez complètement dans le matérialisme. Vous vous attachez à des trucs !

C'est quoi le problème ? Le jour de l'Assomption les juifs et les musulmans iront travailler au lieu de rester à rien faire chez eux ou d'aller se promener ou faire leurs courses ?

Qu'est-ce qu'on s'en fout du moment que les catholiques sont libres d'aller faire leur devoir en célébrant la sainte Mère de Dieu en chants et processions idoines ?

Philippe Fabry a écrit:

Ce qui est terrible c'est qu'en fait

Tu n'es pas seulement un libéral.

Je prie pour ta conversion.

+

Philippe Fabry a écrit:

Ce qui est terrible c'est qu'en fait vous baignez complètement dans le matérialisme. Vous vous attachez à des trucs !

C'est quoi le problème ? Le jour de l'Assomption les juifs et les musulmans iront travailler au lieu de rester à rien faire chez eux ou d'aller se promener ou faire leurs courses ?

Qu'est-ce qu'on s'en fout du moment que les catholiques sont libres d'aller faire leur devoir en célébrant la sainte Mère de Dieu en chants et processions idoines ?

Des énergumènes comme ancien-mahométan contribueront toujours infiniment plus à la déchristianisation que n'importe quelle propagande ahtée, laïque ou franc-maçonne, aussi bien menée soit elle.

On ne pourrait trouver meilleur épouvantail pour détourner toute personne un peu raisonnable de la tentation d'encore fréquenter les églises.

Quelle cohérence ...

Les gens qui contribuent à la déchristianisation de l'état travaillent en fait à sa christianisation. Bravo l'agnostique.

+

les symboles aussi sont importants. Il y a une force bien mauvaise à l’œuvre en Europe pour la destruction de la chrétienneté. Ils y arrivent ,le catholicisme ancestral qui a construit notre pays , à force d’être tourné en dérision , s'affaiblit
Mais c'était sans compter le regain des évangélistes , SEUL COURANT CHRETIEN EN CROISSANCE EN FRANCE , chrétiens qui affranchissent du "support" d'une hiérarchie d'hérétiques et d'apostats , comme cet évêque qui affirme une fois de plus "ne pas être vexé". Le jour où il demandera à ses ouailles de se convertir à ***** , je pense que personne ne sera vexé non plus , tant ils ont si bien préparés le terrain
Le seul but de cette mesure est 'attirer des chrétiens hors de l'Eglise , de les distraire ces journées de célébration

Philippe Fabry a écrit:

Ce qui est terrible c'est qu'en fait vous baignez complètement dans le matérialisme. Vous vous attachez à des trucs !

C'est quoi le problème ? Le jour de l'Assomption les juifs et les musulmans iront travailler au lieu de rester à rien faire chez eux ou d'aller se promener ou faire leurs courses ?

Qu'est-ce qu'on s'en fout du moment que les catholiques sont libres d'aller faire leur devoir en célébrant la sainte Mère de Dieu en chants et processions idoines ?

Je plussoie mon cher Philippe.

Pour ma part, depuis Chris Prolls, je refuse de discuter avec les sédévacantistes, des "castrés du mental", castration qu'ils se sont faite eux-mêmes en rejetant l'élection des Papes après Pie XII.

Jeb a écrit:

les sédévacantistes, des "castrés du mental",

On appréciera cette nouvelle attaque gratuite.

Si vous refusez la discussion c'est simplement parce que vous n'avez pas d'argument, et c'est normal.

+

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

les sédévacantistes, des "castrés du mental",

On appréciera cette nouvelle attaque gratuite.

Si vous refusez la discussion c'est simplement parce que vous n'avez pas d'argument, et c'est normal.

+

Vos arguments à vous ils sont où, mis à part traiter les autres de déviants et de franc-maçons ?

Philippe Fabry a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

les sédévacantistes, des "castrés du mental",

On appréciera cette nouvelle attaque gratuite.

Si vous refusez la discussion c'est simplement parce que vous n'avez pas d'argument, et c'est normal.

+

Vos arguments à vous ils sont où,

Encycliques Quas Primas, Quanta Cura, Mortalium Animos, Satis Cognitum etc ...

C'est pas ce que je vous demande. Si vous avez compris ces textes vous devriez être capable de les utiliser pour présenter un argumentaire en quelques paragraphes, non ?

partizan a écrit:

les symboles aussi sont importants. Il y a une force bien mauvaise à l’œuvre en Europe pour la destruction de la chrétienneté. Ils y arrivent ,le catholicisme ancestral qui a construit notre pays , à force d’être tourné en dérision , s'affaiblit
Mais c'était sans compter le regain des évangélistes , SEUL COURANT CHRETIEN EN CROISSANCE EN FRANCE , chrétiens qui affranchissent du "support" d'une hiérarchie d'hérétiques et d'apostats , comme cet évêque qui affirme une fois de plus "ne pas être vexé". Le jour où il demandera à ses ouailles de se convertir à ***** , je pense que personne ne sera vexé non plus , tant ils ont si bien préparés le terrain
Le seul but de cette mesure est 'attirer chrétiens hors de l'Eglise , de les distraire ces journées de célébration

Elargissez votre horizon mon cher Partizan, le nombre de baptêmes catholiques d'adultes est en constante augmentation depuis 1990 et celui de jeunes adultes explose.
Source : http://yahoo.bondyblog.fr/201204080009/ces-nouveaux-catholiques-de-france/

Et ce n'est pas ce genre de mesures qui vont attirer "les chrétiens hors de l'Eglise". Les chrétiens par "héritage culturel" quitteront l'Eglise, ceux qui ont leur foi enracinée resteront.

c'est un article du figaro

https://docteurangelique.forumactif.com/t14380-des-jours-feries-en-fonction-des-communautes#491970

déjà réagit là-dessus, surtout à propos de la réaction de Mgr Podvin est assez exceptionnelle:

Citation :

De son côté, Monseigneur Bernard Podvin, porte parole de la conférence des évèques de France a assuré vendredi matin sur Europe 1 que «les catholiques ne se sentent nullement propriétaires d'un calendrier». «La République est laïque. C'est elle qui, en fonction du droit du travail, a posé les jours fériés. La signification religieuse, nous y sommes attachés, mais le respect de la diversité, c'est certainement une des sources de paix de la société», a-t-il insisté.

Il en a rien à foutre des traditions historiques et culturelles de la France.

Des fêtes juives il y en a en Israël, des fêtes musulmanes dans les pays musulmans, des fêtes hindouistes dans les pays Inde etc... On a des traditions différentes et c'est très bien, il faut les garder.

Mais seule chose qui compte à ses yeux c'est le culte stupide de la Diversité toujours imposer la possibilité de choix communautaires au dépens des traditions des pays européens qui assurent pourtant leur cohésion nationale, toujours pour une soi-disant "paix sociale", alors qu'on voit bien qu'elle explose à cause des pratiques immigrationnistes, thèses immigrationnistes auxquelles ils adhèrent d'ailleurs pratiquement tous en nous relayant la propagande, comme si on ne savait pas que l'acceuil chrétien de l'étranger, concerne les individus pas des peuples entiers.

Philippe Fabry a écrit:

C'est pas ce que je vous demande.

Ah bon ? Pourtant nos arguments ce sont ces Encycliques.

Fabry, vous êtes marrant. Nos arguments vous les connaissez ou du moins vous devriez les connaitre puisque depuis plus de quarante années nous les exposons et attendons une réfutation qui ne viendra jamais.

Mgr Sanborn : Vatican II face à la doctrine catholique

Citation :

1. Qu’est-ce qui est mauvais dans le Concile Vatican II ?

Le Concile Vatican II a enseigné des doctrines qui avaient déjà été
condamnées par l’Eglise, et a établi des mesures disciplinaires qui sont contraires
à l’enseignement et à la pratique constante de l’Eglise.

2. Quelles doctrines a-t-il enseigné qui étaient déjà condamnées ?

Il y a quatre erreurs majeures :

(1) concernant l’unité de l’Eglise;
(2) concernant l’oecumenisme;
(3) concernant la liberté religieuse;
(4) concernant la collégialité.

3. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant l’unité de l’Eglise
?

Vatican II enseigne une hérésie concernant l’unité de l’Eglise, à savoir que
l’Eglise du Christ ne s’identifie pas exclusivement avec l’Eglise
catholique, mais subsiste simplement en elle. Cette doctrine hérétique
est contenue principalement dans Lumen Gentium, et sa
signification hérétique est confirmée dans des déclarations de Paul
VI et de ses successeurs, en particulier dans le Code de droit canonique
de 1983, dans la Déclaration de 1992 sur l’Eglise
comme communion, et dans le Directoire œcuménique. Elle est
contraire à l’enseignement de l’Eglise catholique, contenu
principalement dans Satis Cognitum du Pape Léon XIII, Mortalium Animos
du Pape Pie XI, Mystici Corporis du Pape Pie XII, et dans les
condamnations de la « Théorie des branches » prononcées par le
Saint-Office sous Pie IX.

4. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant l’oecuménisme ?

L’enseignement de Vatican II concernant l’oecuménisme, qui affirme que les
religions non-catholiques sont des moyens de salut, est ouvertement
hérétique. Cette doctrine contredit directement l’enseignement de
l’Eglise selon lequel il n’y a pas de salut hors de l’Eglise
catholique – enseignement que le Pape Pie IX qualifiait de dogme
catholique le plus connu. En outre, les pratiques œcuméniques qui ont
résulté de cette doctrine hérétique sont directement
contraires à Mortalium Animos du Pape Pie XI.

5. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant la liberté religieuse ?

L’enseignement de Vatican II sur la liberté religieuse, contenu dans Dignitatis
Humanæ, affirme quasiment mot pour mot la même doctrine que celle qui a été condamnée par le Pape

Pie VII dans Post Tam Diuturnas, par le Pape Grégoire XVI dans Mirari Vos, par le Pape
Pie IX dans Quanta Cura, et par le Pape Léon XIII dans Libertas Præstantissimum.

L’enseignement
de Vatican II sur la liberté religieuse contredit également la royauté
de Jésus-Christ sur la société telle que l’exprimait dans Quas Primas
le Pape Pie XI, et l’attitude et la pratique constantes de l’Eglise
vis-à-vis de la société civile.

6. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant la collégialité ?

L’enseignement de Vatican II concernant la collégialité altère la constitution
monarchique de l’Eglise catholique, dont elle a été pourvue par le
Divin Sauveur. La doctrine de Vatican II, confirmée par le Code de droit
canonique de 1983, qui affirme que le sujet (le
possesseur) de l’autorité suprême dans l’Eglise est le collège des
évêques avec le Pape, est contraire à la doctrine définie par les
Conciles de Florence et de Vatican I.




La traduction de cet extrait d'une étude de Mgr
Donald Sanborn (disponible sur le site Traditionalmass.org)
a été réalisée par nos soins, avec l'aimable autorisation de l'auteur.
Mgr Donald J. Sanborn a été l'un des premiers séminaristes de la
Fraternité Saint-Pie X à Ecône, où il est entré en 1971. Il a été
ordonné le 29 juin 1975 par Mgr Lefebvre. Après plusieurs années
d'apostolat aux Etats-Unis, durant lesquelles il a notamment été
recteur de St. Joseph's House of Studies à Armada (Michigan), premier
séminaire américain de la Fraternité, il a quitté, en avril
1983, avec huit autres prêtres, la Fraternité Saint-Pie X, dont il
rejetait la position théologique concernant la situation actuelle de
l'autorité dans l'Eglise. Il a publié de nombreuses études
analysant les erreurs de Vatican II et de Jean-Paul II, ainsi qu'un
ouvrage intitulé De Papatu materiali (La Papauté matérielle) dans lequel
il expose et illustre la thèse de la vacance formelle
du Siège Apostolique, élaborée en son temps par Mgr Guérard des
Lauriers O.P. (connue sous le nom de "thèse de Cassiciacum"). En 1995,
il a fondé le Most Holy Trinity Seminary (Séminaire de la
Très Sainte Trinité) dont il est toujours le Recteur. Il a été
consacré évêque en juin 2002 par Mgr Robert F. McKenna, O.P

Source : http://profidecatholica.canalblog.com/

http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-31062051.html

ancien-mahométan a écrit:

Encycliques Quas Primas, Quanta Cura, Mortalium Animos, Satis Cognitum etc ...

justement ça n'a pas à voir directement ici, car on n'est pas obligé de vivre dans un état chrétien.

par contre indirectement, oui, surtout quand Mgr Podvin (dont cependant tu n'es pas obligé de trafiquer le nom) dit "ah ben La République est laïque".

c'est le genres de petites phrases qui en disent malheureusement très long...

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

les sédévacantistes, des "castrés du mental",

On appréciera cette nouvelle attaque gratuite.

+

Tout comme celle de nous appeler "conciliaires", très péjorative dans le "vocabulaire" sédévacantiste, mais d'un terrible non-sens puisque l'Eglise depuis les Apôtres est "conciliaire", à moins de rejeter tous les Conciles en commençant par celui de Jérusalem !

Jeb a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

les sédévacantistes, des "castrés du mental",

On appréciera cette nouvelle attaque gratuite.

+

Tout comme celle de nous appeler "conciliaires"

Parce que sédévacantisme sous votre plume n'est pas péjoratif peut être ?

Citation :

C'est bon je me suis arrêté là tellement c'est débile.

Toujours les insultes Fabry. C'est normal puisque vous n'avez rien à répondre.

Le subsistit in ? Réfutation complète:

http://www.quicumque.com/article-la-foi-est-infrangible-mosaique-autour-du-sedevacantisme-79571175.html

ancien-mahométan a écrit:

Citation :

C'est bon je me suis arrêté là tellement c'est débile.

Toujours les insultes Fabry. C'est normal puisque vous n'avez rien à répondre.

Le subsistit in ? Réfutation complète:

http://www.quicumque.com/article-la-foi-est-infrangible-mosaique-autour-du-sedevacantisme-79571175.html

Bien sûr que j'ai à y répondre : je vous ai mis le lien !

Et ce n'est pas une insulte, c'est une constatation : c'est débile de s'en prendre à cette formulation tellement elle se comprend facilement quand on est pas de mauvaise foi.

Philippe Fabry a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

Citation :

C'est bon je me suis arrêté là tellement c'est débile.

Toujours les insultes Fabry. C'est normal puisque vous n'avez rien à répondre.

Le subsistit in ? Réfutation complète:

http://www.quicumque.com/article-la-foi-est-infrangible-mosaique-autour-du-sedevacantisme-79571175.html

Bien sûr

Tout est dit.

Je prie pour votre conversion.

+

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

les sédévacantistes, des "castrés du mental",

On appréciera cette nouvelle attaque gratuite.

+

Tout comme celle de nous appeler "conciliaires"

Parce que sédévacantisme sous votre plume n'est pas péjoratif peut être ?

"Sédévacantisme" terme utilisé et revendiqué par ceux qui considèrent que le Siège papal est vacant depuis Pie XII.

De très nombreux sites s'en réclament, je ne fais que reprendre le terme.
Un exemple parmi, au moins, une cinquantaine de sites : http://www.chapelles-sedevacantistes.com/pages/Questce_que_le_sedevacantisme_-2284895.html

"A vous de juger" comme disait Arlette Chabot !

Jeb a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

On appréciera cette nouvelle attaque gratuite.

+

Tout comme celle de nous appeler "conciliaires"

Parce que sédévacantisme sous votre plume n'est pas péjoratif peut être ?

"Sédévacantisme" terme utilisé et revendiqué

Je peux dire la même chose pour les conciliaires.

+

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

Jeb a écrit:

Tout comme celle de nous appeler "conciliaires"

Parce que sédévacantisme sous votre plume n'est pas péjoratif peut être ?

"Sédévacantisme" terme utilisé et revendiqué

Je peux dire la même chose pour les conciliaires.

+

Reductio ad absurdum !

Jeb a écrit:

Et ce n'est pas ce genre de mesures qui vont attirer "les chrétiens hors de l'Eglise". Les chrétiens par "héritage culturel" quitteront l'Eglise, ceux qui ont leur foi enracinée resteront.

curieusement , et comme beaucoup d'anciens catholiques , ma foi n'a pas vacillé depuis que je ne suis plus catholique
En fait , ce serait meme le contraire...

Jeb a écrit:

... !

Discussion sans intérêt.

+

partizan a écrit:

Jeb a écrit:

Et ce n'est pas ce genre de mesures qui vont attirer "les chrétiens hors de l'Eglise". Les chrétiens par "héritage culturel" quitteront l'Eglise, ceux qui ont leur foi enracinée resteront.

curieusement , et comme beaucoup d'anciens catholiques , ma foi n'a pas vacillé depuis que je ne suis plus catholique
En fait , ce serait meme le contraire...

Vous avez adhéré à une fausse religion, vous avez perdu la foi, vous avez quitté la voie de salut.

+

partizan a écrit:

Jeb a écrit:

Et ce n'est pas ce genre de mesures qui vont attirer "les chrétiens hors de l'Eglise". Les chrétiens par "héritage culturel" quitteront l'Eglise, ceux qui ont leur foi enracinée resteront.

curieusement , et comme beaucoup d'anciens catholiques , ma foi n'a pas vacillé depuis que je ne suis plus catholique
En fait , ce serait meme le contraire...

Je parlais, comme vous il me semble, de l'Eglise au sens large, ou si vous préférez, des Eglises, donc des chrétiens, toutes confessions confondues.

A l'attention des Admins :

C'est quoi ce décalage "schismatique" dans les messages ? :P

ancien-mahométan a écrit:

partizan a écrit:

Jeb a écrit:

Et ce n'est pas ce genre de mesures qui vont attirer "les chrétiens hors de l'Eglise". Les chrétiens par "héritage culturel" quitteront l'Eglise, ceux qui ont leur foi enracinée resteront.

curieusement , et comme beaucoup d'anciens catholiques , ma foi n'a pas vacillé depuis que je ne suis plus catholique
En fait , ce serait meme le contraire...

Vous avez adhéré à une fausse religion, vous avez perdu la foi, vous avez quitté la voie de salut.

+

toujours cet argument sectaire de certains catholiques : les autres chrétiens ne seraient pas chrétiens ... autres chrétiens qui eux n'ont aucun probleme à reconnaitre les catholiques comme chrétiens
vous etes vraiment de ces diviseurs de l'Eglise. Eglise qui ne s'est JAMAIS déclarée catholique , terme qui n'apparait qu'en 107 et n'est pas dans les Evangiles
Et ceux qui divisent.. bref , comme dit ma signature...
vous devriez vous repentir pour cela.
Par ailleurs la plupart des offices auxquels j'assiste sont catholiques... je n'ai pas vraiment changé mes habitudes , juste rejeté ce qui sonne faux

partizan a écrit:

vous etes vraiment de ces diviseurs de l'Eglise. Eglise qui ne s'est JAMAIS déclarée catholique , terme qui n'apparait qu'en 107 et n'est pas dans les Evangiles
Et ceux qui divisent.. bref , comme dit ma signature...

Je ne m'associe pas au ton agressif de l'ancien-mahométan, qui n'est même pas catholique, mais si le terme "catholique" n'apparaît pas l'idée qu'il recouvre est tout à fait présente dans les écritures : quand le Christ commande d'aller baptiser "toutes les nations", quand au Concile de Jérusalem il est décidé de ne plus demander la circoncision (ouverture aux païens) etc...

partizan a écrit:

Jeb a écrit:

Et ce n'est pas ce genre de mesures qui vont attirer "les chrétiens hors de l'Eglise". Les chrétiens par "héritage culturel" quitteront l'Eglise, ceux qui ont leur foi enracinée resteront.

curieusement , et comme beaucoup d'anciens catholiques , ma foi n'a pas vacillé depuis que je ne suis plus catholique
En fait , ce serait meme le contraire...

Tu te dis chrétien évangélique mais tu as une statue de saint Pancrace comme avatar.

C'est de l'idolâtrie, ce n'est pas permis !

je suis une sorte de prototype d’œcuménisme. comme je l'ai dit , catholique "exterieurement" car je prie toujours avec mes freres catholiques (par habitude aussi) , mais spirituellement plus proche des évangéliques que je rejoins le plus souvent possible aussi, et libre de critiquer les déviances du catholicisme qui sont somme toute tres récentes. Sa prise de contrôle par des apostats
@Philippe Fabry : oui , exactement ça. baptiser toutes les nations. Evangéliser. Porter la Bonne Nouvelle
Et demande toi qui est catholiques ou des évangéliques suit le mieux cet enseignement ..
C'est la critique FONDAMENTALE que je verse à l'encontre du catholicisme. ça ne porte pas sur l'adoration des Saints particulierement , domaine où ma critique est bien plus émoussée (je pense qu'ils peuvent intercéder)
L'étiquette de ma signature n'est pas de mon fait. J'avais simplement indiqué "chrétien". J'essaie d’être au dessus des divisions voulues par les hommes

ancien-mahométan a écrit:

Entreprise : trois jours fériés «chrétiens» supprimés?

http://www.fdesouche.com/310017-entreprise-trois-jours-feries-chretiens-supprimes

Citation :

Une proposition qui ne vexe pas les catholiques. Monseigneur
Bernard Potdevin, porte-parole des évêques de France, a assuré vendredi
matin sur Europe 1 que « les catholiques ne se sentent nullement
propriétaires d’un calendrier ». « La République est laïque. C’est elle
qui, en fonction du droit du travail, a posé les jours fériés. La
signification religieuse nous y sommes attachés, mais le respect de la
diversité, c’est certainement une des sources de paix de la société »,
a-t-il insisté.

Le reniement, encore et toujours. Satan règne en lieu et place du Christ, et les conciliaires sont heureux.

+

je me fiche du lundi de pentecote, car c'est pas une fete chretienne, mais pas du reste.

Devons nous commencer à creuser des catacombes ? quels seront nos signes de reconnaissance ?
de toute maniere, le christiannisme ne peut être en accord avec le prince de ce monde, alors...

partizan a écrit:

@Philippe Fabry : oui , exactement ça. baptiser toutes les nations. Evangéliser. Porter la Bonne Nouvelle
Et demande toi qui est catholiques ou des évangéliques suit le mieux cet enseignement ..

Là dessus on ne peut pas trancher catégoriquement : s'il y a aujourd'hui une poussée brusque des évangéliques, c'est à 2000 ans d'évangélisation de l'Eglise catholique qu'il faut la comparer. Je ne suis pas sûr que cette comparaison soit pertinente.

Philippe Fabry a écrit:

partizan a écrit:

@Philippe Fabry : oui , exactement ça. baptiser toutes les nations. Evangéliser. Porter la Bonne Nouvelle
Et demande toi qui est catholiques ou des évangéliques suit le mieux cet enseignement ..

Là dessus on ne peut pas trancher catégoriquement : s'il y a aujourd'hui une poussée brusque des évangéliques, c'est à 2000 ans d'évangélisation de l'Eglise catholique qu'il faut la comparer. Je ne suis pas sûr que cette comparaison soit pertinente.

tu rejoins ce que je disais dans un autre fil. Le catholicisme a de très bonnes bases , ce n'est que récemment (50-60 ans) qu'il a complètement été dévoyé , pour ne plus être à mes yeux qu'une parodie de mouvement chrétien à cause de son détournement par des politiciens (ces évêques athées) . Des chrétiens non évangéliques , ce ne sont plus des chrétiens , mais des personnes qui ont pris une habitude sociale , se rendre à la messe le dimanche à 10h
Je ressens tellement moins de ferveur dans une assemblée catholique aujourd'hui que dans un temple évangélique. Quoi qu'on pense des derniers , il est au moins indéniable pour n'importe qui de constater l'extinction de la Foi chez la majorité des catholiques. Les églises sont vides de l'essentiel

partizan a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

partizan a écrit:

@Philippe Fabry : oui , exactement ça. baptiser toutes les nations. Evangéliser. Porter la Bonne Nouvelle
Et demande toi qui est catholiques ou des évangéliques suit le mieux cet enseignement ..

Là dessus on ne peut pas trancher catégoriquement : s'il y a aujourd'hui une poussée brusque des évangéliques, c'est à 2000 ans d'évangélisation de l'Eglise catholique qu'il faut la comparer. Je ne suis pas sûr que cette comparaison soit pertinente.

tu rejoins ce que je disais dans un autre fil. Le catholicisme a de très bonnes bases , ce n'est que récemment (50-60 ans) qu'il a complètement été dévoyé , pour ne plus être à mes yeux qu'une parodie de mouvement chrétien à cause de son détournement par des politiciens (ces évêques athées) . Des chrétiens non évangéliques , ce ne sont plus des chrétiens , mais des personnes qui ont pris une habitude sociale , se rendre à la messe le dimanche à 10h
Je ressens tellement moins de ferveur dans une assemblée catholique aujourd'hui que dans un temple évangélique. Quoi qu'on pense des derniers , il est au moins indéniable pour n'importe qui de constater l'extinction de la Foi chez la majorité des catholiques. Les églises sont vides de l'essentiel

Votre analyse est assez juste, simplement je n'en partage pas les conclusions finales.

L'Eglise catholique a maintes fois connu des "tassements" dans son élan. Ce n'est pas la première fois. Je pense qu'on a subi un mauvais trend, mais ça repartira.

partizan a écrit:

Les églises sont vides de l'essentiel

Vous faites un magistral raccourci parce que vous avez quitté l'Eglise. C'est le monde en général qui se vide de plus en plus de l'essentiel. Et au contraire, maintenant, les catholiques qui assistent aux messes sont bcp plus ceux qui on "tenu le coup", et bcp moins qu'avant ceux qui veulent "faire comme tout le monde" > "J'suis normal moi, j'vais à l'église comme tout-le-monde, j'fais rien d'mal".

partizan a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

partizan a écrit:

Jeb a écrit:

Et ce n'est pas ce genre de mesures qui vont attirer "les chrétiens hors de l'Eglise". Les chrétiens par "héritage culturel" quitteront l'Eglise, ceux qui ont leur foi enracinée resteront.

curieusement , et comme beaucoup d'anciens catholiques , ma foi n'a pas vacillé depuis que je ne suis plus catholique
En fait , ce serait meme le contraire...

Vous avez adhéré à une fausse religion, vous avez perdu la foi, vous avez quitté la voie de salut.

+

toujours cet argument

Oui, l'enseignement des Papes, des Pères et des Docteurs. Repentez-vous.

+

ancien-mahométan a écrit:

Oui, l'enseignement des Papes, des Pères et des Docteurs. Repentez-vous.

+

en gros , des réations/inventions humaines greffées sur l'enseignement du Christ... pas que je méprise les papes , non , mais de là à leur reconnaitre une quelconque autorité spirituelle ,voire meme utilité...

partizan a écrit:

ancien-mahométan a écrit:

Oui, l'enseignement des Papes, des Pères et des Docteurs. Repentez-vous.

+

en gros ,

En gros, la croyance de tous les chrétiens vous condamne.

+

J'ai donc, en tant que chrétien, trois jours à poser librement, et je peux les poser pour l'Ascension, la Pentecôte et l'Assomption ; ce sont surtout les Juifs et les Musulmans qui seront lésés dans cette affaire, eux qui ont pris l'habitude de chômer pour les fêtes chrétiennes et les leurs. D'une certaine façon, c'est beaucoup plus équitable.