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 Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception

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3 participants
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ancien-mahométan

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MessageSujet: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty20/6/2012, 14:40

Citation :
Certains hérétiques, pour affirmer que l'Eglise aurait affirmé par le
passé que la sainte Vierge Marie n'était pas Immaculée dans sa
conception, prennent le texte (Concilium Chalcedonense 451 AD Tomus ad Flavianum) suivant :

"Adsumpta
est de matre domini natura, non culpa, nec in domino Iesu Christo ex
utero virginis genito, quia nativitas est mirabilis, ideo nostri est
natura dissimilis."

http://patristica.net/451_tomus


La traduction qui convient:

Citation :
Mais nouvelle naissance aussi, parce que la Vierge SANS TACHE,
sans connaître d'ailleurs la convoitise, a cependant fourni sa chair au
Fils de Dieu. De sa mère le Seigneur a pris la nature ; mais il n'a
pris pour cela aucune faute ; et de ce que la naissance de Notre
Seigneur, formé au sein de la Vierge, est admirable, il ne s'ensuit pas
que sa nature soit, différente de la nôtre.

Dom Poulet Histoire de l’Église, tome I, page 189, tiré de L’épître de
saint Léon à Flavien (épist. 28) de (E. Amann, Le Dogme catholique
d’après les Pères, pp. 344-52, passim.)

Explication:

Citation :
Cher Monsieur,

Il n'est pas difficile de comprendre le texte du concile
de Chalcédoine, pour peu qu'on se remémore ceci :

Tout descendant d'Adam en hérite une nature déchue,
révoltée, privée de la grâce qui lui est nécessaire pour atteindre sa fin. Ce
châtiment transmis relève de la justice, tant par la nature des choses que par
la sentence divine.

La très sainte Vierge Marie est de droit soumise à cette
loi du péché qui tient à la nature, et elle en exempte par privilège
personnel : son âme est créée directement dans l'état de grâce (et d'une
grâce de plénitude) et donc à aucun moment en elle la nature ne se trouve
séparée de Dieu, dans l'état de péché. Elle est immaculée,
absolument.

Notre-Dame transmet à Notre-Seigneur la nature humaine,
mais non pas son privilège personnel. Cette nature est de soi soumise à la
loi du péché parce qu'elle provient d'Adam. En raison de l'union hypostatique,
cette nature est sans péché en Notre-Seigneur : non par privilège, mais par
nécessité.

Et donc Jésus-Christ a hérité de la sainte Vierge Marie
une vraie nature humaine, mais une nature qui par son assomption par le Fils de
Dieu, ne peut-être que sans péché : natura, non culpa. Cette faute dont
Jésus-Christ n'a pas hérité, ce n'est pas une faute qui se serait trouvée dans
la sainte Vierge Marie : c'est une faute qui est est attachée à la nature que
transmet la sainte Vierge Marie (et dont la sainte Vierge Marie est
personnellement totalement préservée par privilège).

Il n'y a là aucune négation de l'Immaculée Conception,
mais bien l'affirmation que la nature humaine en Notre-Seigneur est parfaitement
semblable à la nôtre, le péché excepté. Ce qui est excepté, c'est le péché parce
qu'il est incompatible avec l'Incarnation, non le fait que la nature est "de
droit" en état de péché par la génération humaine issue d'Adam. La suite du
texte le confirme : c'est bien de la similitude de la nature de Jésus-Christ
avec la nôtre que le Concile veut parler. Pour accomplir la Rédemption,
Notre-Seigneur a assumé une nature pécheresse, mais qui était en lui sans péché
en raison de sa Personne, et qui était en Notre-Dame sans péché en raison d'un
privilège personnel.

Les hérétiques dont vous me parlez lisent avec des
lunettes déformantes...

Bien à vous dans la prière,

Abbé Hervé Belmont

source:

http://foicatholique.cultureforum.net/t4173-le-concile-de-chalcedoine-et-l-immaculee-conception#24233

Nous prions pour la conversion des protestants.

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outreneuve

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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty20/6/2012, 14:45

Citation :
Nous prions pour la conversion des protestants.
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre...
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ancien-mahométan

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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty20/6/2012, 14:48

outreneuve a écrit:
Citation :
Nous prions pour la conversion des protestants.
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre...


Au contraire, dans ce monde pourri, le vinaigre de l'hérésie attire tout un tas de mouches.

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Rose

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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty20/6/2012, 15:18

Citation :
Nous prions pour la conversion des protestants.

Les protestants étant Chrétiens, ils sont déjà convertis au Seigneur. Very Happy
Nous pouvons prier pour que l'Esprit Saint les éclairent et les guident avec douceur vers l'unique Eglise, celle que le Christ a fondé de son autorité.

Nous visons l'Unité parfaite, ce qui n'exclut pas des forme de diversités en interne.
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ancien-mahométan

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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty20/6/2012, 15:37

Rose a écrit:
Citation :
Nous prions pour la conversion des protestants.

Les protestants étant Chrétiens, ils sont déjà convertis au Seigneur. Very Happy



Non.

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Rose

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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty20/6/2012, 16:14

Citation :
Non.

Les protestants sont Chrétiens, en revanche ils sont "hérétiques". Terme que nous n'employons plus
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ancien-mahométan

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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty20/6/2012, 16:16

Rose a écrit:
Citation :
Non.

Les protestants sont Chrétiens, en revanche ils sont "hérétiques". Terme que nous n'employons plus


On parle de pan-chrétiens.

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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty23/6/2012, 12:15

ancien-mahométan a écrit:
outreneuve a écrit:
Citation :
Nous prions pour la conversion des protestants.
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre...


Au contraire, dans ce monde pourri, le vinaigre de l'hérésie attire tout un tas de mouches.

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le monde pourrie!!!!! Seigneur Dieu!! vous êtes dans la haine!!! prenez donc un valium a 5mg ça iras peut être un peu mieux!! Smile
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MessageSujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception   Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception Empty

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