ancien-mahométan
Messages : 831 Inscription : 13/06/2012
| Sujet: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 20/6/2012, 14:40 | |
| - Citation :
- Certains hérétiques, pour affirmer que l'Eglise aurait affirmé par le
passé que la sainte Vierge Marie n'était pas Immaculée dans sa conception, prennent le texte (Concilium Chalcedonense 451 AD Tomus ad Flavianum) suivant :
"Adsumpta est de matre domini natura, non culpa, nec in domino Iesu Christo ex utero virginis genito, quia nativitas est mirabilis, ideo nostri est natura dissimilis."
http://patristica.net/451_tomus La traduction qui convient: - Citation :
- Mais nouvelle naissance aussi, parce que la Vierge SANS TACHE,
sans connaître d'ailleurs la convoitise, a cependant fourni sa chair au Fils de Dieu. De sa mère le Seigneur a pris la nature ; mais il n'a pris pour cela aucune faute ; et de ce que la naissance de Notre Seigneur, formé au sein de la Vierge, est admirable, il ne s'ensuit pas que sa nature soit, différente de la nôtre.
Dom Poulet Histoire de l’Église, tome I, page 189, tiré de L’épître de saint Léon à Flavien (épist. 28) de (E. Amann, Le Dogme catholique d’après les Pères, pp. 344-52, passim.) Explication: - Citation :
- Cher Monsieur,
Il n'est pas difficile de comprendre le texte du concile de Chalcédoine, pour peu qu'on se remémore ceci :
Tout descendant d'Adam en hérite une nature déchue, révoltée, privée de la grâce qui lui est nécessaire pour atteindre sa fin. Ce châtiment transmis relève de la justice, tant par la nature des choses que par la sentence divine.
La très sainte Vierge Marie est de droit soumise à cette loi du péché qui tient à la nature, et elle en exempte par privilège personnel : son âme est créée directement dans l'état de grâce (et d'une grâce de plénitude) et donc à aucun moment en elle la nature ne se trouve séparée de Dieu, dans l'état de péché. Elle est immaculée, absolument.
Notre-Dame transmet à Notre-Seigneur la nature humaine, mais non pas son privilège personnel. Cette nature est de soi soumise à la loi du péché parce qu'elle provient d'Adam. En raison de l'union hypostatique, cette nature est sans péché en Notre-Seigneur : non par privilège, mais par nécessité.
Et donc Jésus-Christ a hérité de la sainte Vierge Marie une vraie nature humaine, mais une nature qui par son assomption par le Fils de Dieu, ne peut-être que sans péché : natura, non culpa. Cette faute dont Jésus-Christ n'a pas hérité, ce n'est pas une faute qui se serait trouvée dans la sainte Vierge Marie : c'est une faute qui est est attachée à la nature que transmet la sainte Vierge Marie (et dont la sainte Vierge Marie est personnellement totalement préservée par privilège).
Il n'y a là aucune négation de l'Immaculée Conception, mais bien l'affirmation que la nature humaine en Notre-Seigneur est parfaitement semblable à la nôtre, le péché excepté. Ce qui est excepté, c'est le péché parce qu'il est incompatible avec l'Incarnation, non le fait que la nature est "de droit" en état de péché par la génération humaine issue d'Adam. La suite du texte le confirme : c'est bien de la similitude de la nature de Jésus-Christ avec la nôtre que le Concile veut parler. Pour accomplir la Rédemption, Notre-Seigneur a assumé une nature pécheresse, mais qui était en lui sans péché en raison de sa Personne, et qui était en Notre-Dame sans péché en raison d'un privilège personnel.
Les hérétiques dont vous me parlez lisent avec des lunettes déformantes...
Bien à vous dans la prière,
Abbé Hervé Belmont source: http://foicatholique.cultureforum.net/t4173-le-concile-de-chalcedoine-et-l-immaculee-conception#24233 Nous prions pour la conversion des protestants. + _________________ + Catéchisme audio pour adultes +
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outreneuve
Messages : 1055 Inscription : 21/04/2011
| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 20/6/2012, 14:45 | |
| - Citation :
- Nous prions pour la conversion des protestants.
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre... | |
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ancien-mahométan
Messages : 831 Inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 20/6/2012, 14:48 | |
| - outreneuve a écrit:
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- Citation :
- Nous prions pour la conversion des protestants.
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre... Au contraire, dans ce monde pourri, le vinaigre de l'hérésie attire tout un tas de mouches. + _________________ + Catéchisme audio pour adultes +
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Rose
Messages : 683 Inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 20/6/2012, 15:18 | |
| - Citation :
- Nous prions pour la conversion des protestants.
Les protestants étant Chrétiens, ils sont déjà convertis au Seigneur. Nous pouvons prier pour que l'Esprit Saint les éclairent et les guident avec douceur vers l'unique Eglise, celle que le Christ a fondé de son autorité. Nous visons l'Unité parfaite, ce qui n'exclut pas des forme de diversités en interne. | |
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ancien-mahométan
Messages : 831 Inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 20/6/2012, 15:37 | |
| - Rose a écrit:
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- Citation :
- Nous prions pour la conversion des protestants.
Les protestants étant Chrétiens, ils sont déjà convertis au Seigneur.
Non. + _________________ + Catéchisme audio pour adultes +
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Rose
Messages : 683 Inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 20/6/2012, 16:14 | |
| - Citation :
- Non.
Les protestants sont Chrétiens, en revanche ils sont "hérétiques". Terme que nous n'employons plus | |
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ancien-mahométan
Messages : 831 Inscription : 13/06/2012
| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 20/6/2012, 16:16 | |
| - Rose a écrit:
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- Citation :
- Non.
Les protestants sont Chrétiens, en revanche ils sont "hérétiques". Terme que nous n'employons plus On parle de pan-chrétiens. + _________________ + Catéchisme audio pour adultes +
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception 23/6/2012, 12:15 | |
| - ancien-mahométan a écrit:
- outreneuve a écrit:
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- Citation :
- Nous prions pour la conversion des protestants.
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre...
Au contraire, dans ce monde pourri, le vinaigre de l'hérésie attire tout un tas de mouches.
+ le monde pourrie!!!!! Seigneur Dieu!! vous êtes dans la haine!!! prenez donc un valium a 5mg ça iras peut être un peu mieux!! |
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| Sujet: Re: Le concile de Chalcédoine et l' Immaculée conception | |
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