Capitalisme responsable ou plusieurs sortes de capitalismes.

Salut
Croyez-vous au capitalisme responsable ?
y a t' il plusieurs sorte de capitalisme ?

Il faudrait plutôt demander à Sarkozy et aux banquiers.
Mais pour moi,il n'y a qu'un capitalisme. Que la monnaie soit du dollars,de l'euro, lire,etc..., l'argent n'a pas d'odeur et peut se changer en or.
Le capitalisme est du domaine de "Judas" qui a vendu pour 30 deniers Notre Seigneur Jésus-Christ comme font les capitalistes qui vendent là où il y a du gain à se faire.On parle souvent de l'exploitation de l'homme par l'homme.
Peut-être que cette vidéo fera réfléchir:
https://www.dailymotion.com/video/xqbhd9_guerre-civile-europeenne-pierre-jovanic-paris_news?start=613

Pour moi il y a deux sortes de capitalismes le normal et le morbide.

Dr house a écrit:

Pour moi il y a deux sortes de capitalismes le normal et le morbide.

tu peux t'expliquer Dr House ? car je serais bien de l'avis de Graal

Il y a le capitalisme sauvage aussi.

Mais je ne suis pas spécialiste en doctrines économiques alors je ne peux pas m'étendre davantage...

Simon1976 a écrit:

Il y a le capitalisme sauvage aussi.
On est en plein dedans

Mais je ne suis pas spécialiste en doctrines économiques alors je ne peux pas m'étendre davantage...

J'ai posé la question à un père assomptioniste missionnaire au Brésil dans les favélas de Rio: c'est quoi le capitalisme, il m'a répondu: ce nest pas une idéologie ou une doctrine à la différence du communisme."Fin
Il y a des signes qui indiqueraient une prise de conscience de certains capitalistes que le déclin de l'occident serait dû au p..tain de capitalisme sauvage.Et que des mesures efficaces doivent être prises pour inverser la tendance.
Le programe de gauche va essayer mais je doute de ses capacité
Je retrouverais l'article.
Pour ceux qui auraient la patience voir lien:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitalisme

Excuses:
c'est moi qui a écrit : on est en plein dedans

Dr house a écrit:

Salut
Croyez-vous au capitalisme responsable ?
y a t' il plusieurs sorte de capitalisme ?

Le capitalisme est par essence responsable, car il s'appuie sur un principe de responsabilité individuelle et sur le respect du droit naturel de propriété.

Ce qu'il y a d'irresponsable est généralement contraire au capitalisme : tentative de faire payer ses bourdes par d'autres (plans d'aide de l'Etat).

ptrem a écrit:

Il y a des signes qui indiqueraient une prise de conscience de certains capitalistes que le déclin de l'occident serait dû au p..tain de capitalisme sauvage.Et que des mesures efficaces doivent être prises pour inverser la tendance.

J'avoue que celle-ci, il fallait l'oser.

Je suis curieux de savoir comment vous la conciliez avec ce fait : tous les pays dont la puissance et le rôle mondial s'accroît actuellement sont des pays capitalistes...

Si les derniers événements de la décennie semblent attester d'un déclin de l'Occident, ils portent aussi en eux les germes d'une réforme salutaire de nos systèmes de croyance et de gouvernance. À condition de trouver une nouvelle façon de piloter, plus juste et plus globale.
Copyright Reuters Voilà dix ans que l'histoire du monde ne cesse de s'accélérer. Depuis le 11 septembre 2001 exactement, quand, après avoir cru un bref instant à la fin de l'histoire, on perçut soudain l'augmentation de la fréquence des événements planétaires. Depuis, tous ou presque semblent attester le scénario d'un déclin de l'Occident. Le 11 Septembre apparut ainsi comme la contestation radicale du modèle démocratique ouvrant la perspective d'un choc des civilisations. Le 15 septembre 2008, début révélé de la crise financière, fut interprété comme le commencement de la débâcle du capitalisme et l'affaiblissement de l'hyperpuissance américaine, mise en échec sur tous les fronts. Depuis le 11 mars 2011, enfin, nous assistons à la pire catastrophe qu'ait connue un pays développé, obligé de reconnaître aussi bien face à une nature déchaînée que face à ses propres créations technologiques : "no, we cannot !" La modernité occidentale serait ainsi ébranlée dans ses trois contributions majeures, historico-mondiales : la démocratie, le capitalisme et la technoscience. L'hubris (la démesure) d'une maîtrise par l'homme de son destin semble trouver dans ces trois coups du sort sa punition et son terme. Requiem in pace : l'Occident est fini !

Voilà ce que nous allons entendre dans les prochains jours. C'est beau, c'est crépusculaire, c'est tragique ! Mais est-ce exact ? C'est ce dont on peut douter et, en tout cas, discuter pour au moins trois raisons.

1. D'abord, dans la série actuelle, il y a au moins une bonne nouvelle : les révolutions arabes. Certes, on ne sait pas encore ce que cela va donner, et il se pourrait bien que, pour certaines, elles soient ou étouffées dans l'oeuf ou peu libérales dans leurs motifs. Mais il n'empêche que, pour la première fois depuis dix ans, l'islamisme radical paraît ringard et dépassé. A l'inverse, l'attrait pour le libéralisme politique et pour les valeurs démocratiques n'a jamais semblé aussi puissant. Et ici, ce n'est pas le Nord (ou l'Occident) qui convertit (croisade), impose (colonialisme) ou exporte (impérialisme) son modèle, mais c'est le Sud (ou l'Orient) qui se dirige de lui-même vers le lieu de "Rendez-vous des civilisations"(Youssef Courbage et Emmanuel Todd, Seuil, 2007) en inventant son propre chemin.

2. Ensuite, l'exigence qui se manifeste à travers ces trois séries d'événements ne tend certainement pas vers un fatalisme satisfait ou une volonté de lâcher prise, mais au contraire vers un surcroît de maîtrise. Les crises actuelles, qu'elles soient politiques, économiques ou environnementales, ne suggèrent pas qu'il faille arrêter la démocratie, le capitalisme ou la science, mais elles invitent au contraire à être davantage démocrate, plus efficacement et sagement capitaliste et, encore plus scientifique, pour tenter de mesurer les risques et les périls de nos propres actions. Il faudra, plus que jamais, dans les débats à venir se méfier des séductions de la révolution ou des oripeaux de la pensée réactionnaire (cumulables d'ailleurs dans l'espoir impuissant et douteux d'une révolution conservatrice), pour se consacrer à la seule tâche qui mérite d'être accomplie et qui est assez difficile comme cela : la réforme.

3. De ce point de vue, l'urgence est la gouvernance mondiale : ou comment piloter de manière plurielle une modernité et une planète qui tend à être de plus en plus commune ? C'est le grand défi de la mondialisation, celui d'une justice globale, d'une prospérité partagée et durable, d'une démocratie planétaire. Dans ce formidable challenge, l'Occident doit se garder autant du doute que de l'arrogance, qui sont ses deux tentations perpétuelles. Mais on oublie trop souvent qu'il n'est aucune idée plus consubstantielle à l'Occident que celle du déclin de l'Occident. Qu'elle fleurisse encore et toujours est donc plutôt un signe de bonne santé !

Pierre-Henri Tavoillot, philosophe - 25/03/2011, 20:49 | Share on favorites| Share on facebookShare on twitterShare on viadeoShare on linkedinjQuery(this).corner('round 4px').parent().css('padding', '1px').corner('round 4px');


Réponse ptrem
1 On peut être dans une période de doute, et pour inverser la tendance prendre les mesures efficaces; revenir à une sagesse capitaliste comme il est écrit plus haut
Amicalement

lien pour le message précédent
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20110325trib000610761/declin-de-l-occident-mythe-ou-realite-.html

Voici encore un lien, et je corrige déclin de l'occident par "déclin provisoire"
http://plunkett.hautetfort.com/archive/2012/02/29/doctrine-sociale-catholique-les-20-propositions-du-ceras-pou.html

Salut tout le monde,
Pour moi le capitalisme responsable est simple.
Un employeur de société ou même un artisan ou autre qui se verse un salaire de 10 000, 20 000 euros par mois a supposer qui puisse le faire n'est pas un capitaliste hors norme.
Bon se serait une personne qui vit bien, tranquille dans ses pompes, rien de plus.
Bon nombre de jeunes râlent contre les gros bourges, comme ils disent si bien mais trouve normal le salaire de zidou et compagnie....
Normale que les clubs de foot soient côtés en bourse, en clair je crève de faim mais je suis prêts a dépenser X euros pour voir telle ou telle rencontre.
Au regard des sommes englouties dans les projets comme le stade de France et compagnie, alors qu'il y a d'autres qui pourraient sortir de terre ça me gave, alors chers amis Hollande ou Sarkozy je ne vois pas la différence.
Quand à Mélanchon et toute sa clique il prend l'avion pour auroville .

Et quel sort réserves-tu aux encycliques sociales des papes , cher dr House ?

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que l'on ait que deux modèles économiques fondamentaux, le modèle économique dirigé (communisme) et le système économique libéral (capitalisme).

A choisir, et vomissant le communisme, je préfère donc le capitalisme qui n'est pas si mauvais si l'on ne le pousse pas à l'extrême.

Mais ce n'est que mon humble avis !

Un modèle théorique est plus beau que la vie mais ce n'est jamais qu'un modèle théorique et la vie passe le plus clair de son temps à le défier ( même en économie ) .
Le " choix " entre capîtalisme et communisme est aristotélicien ( blanc ou noir ) . Cette logique est une logique de combat , trop restrictive .

0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

benedictus a écrit:

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que l'on ait que deux modèles économiques fondamentaux, le modèle économique dirigé (communisme) et le système économique libéral (capitalisme).

A choisir, et vomissant le communisme, je préfère donc le capitalisme qui n'est pas si mauvais si l'on ne le pousse pas à l'extrême.

Mais ce n'est que mon humble avis !

Perso mélanchon à aurovile, et encore il est tellement facho toujours perso je ne suis pas sur qu'il y est besoin de la bourse pour faire du bizness et encore et toujours perso
Un patron qui prend tou les risques en signant des contrats, demande des prêts aux banque pour acheter des machines outils par exemple il prend des risques.
Je fais la différence entre un patron qui gagne dix mille euros par mois et un gugus qui gagne un million d'euros par jour.
Ce que je reproche au gugus qui gagne un million d'euros par jour c'est qu'il à tellement de tune qui ne sais même plus quoi en faire, il en a tellement qui veut racheter un autre yacht parce que celui de son voisin est plus grand que le sien.
J'ai remarquer que ceux qui étaient parti de rien sont encore pire que les personnes de bonne familles né une cuillère en argent dans la bouche.
En clair il ou elle ne se souvient plus d' ou il elle vient.

boulo a écrit:

Et quel sort réserves-tu aux encycliques sociales des papes , cher dr House ?

Le Vatican un état je suis contre, les papes ont ruiné les peuple.
L'unesco avec sa superbe tour alors que...
Nos soit disant valeurs républicaines Elisé et compagnie ça coute combien aux français ?
Hollande peut manger des truffes, du caviar à midi il commande au cuistot et le tour est joué alors le socialisme républicain je suis mort de rire.

Philippe Fabry a écrit:

ptrem a écrit:

Il y a des signes qui indiqueraient une prise de conscience de certains capitalistes que le déclin de l'occident serait dû au p..tain de capitalisme sauvage.Et que des mesures efficaces doivent être prises pour inverser la tendance.

J'avoue que celle-ci, il fallait l'oser.

Je suis curieux de savoir comment vous la conciliez avec ce fait : tous les pays dont la puissance et le rôle mondial s'accroît actuellement sont des pays capitalistes...

Et la Chine, c'est pas un hybride ?

DelpheS a écrit:

Et la Chine, c'est pas un hybride ?

Oui. Communiste à l'intérieur. Capitaliste vis à vis de l'extérieur. Le jeu est déloyal avec en plus une monnaie très sous évaluée.
Avec ce système, ils mènent (avant que les gens en prennent réellement conscience), une véritable guerre. Ils achètent à tour de bras entreprises, ports, terres, même dettes. La Chine possèdent actuellement 30 millions d'hectares arables hors de ses frontières (soit plus que la surface exploitée en France), essentiellement en Afrique. Ils les cultivent et envoient les denrées chez eux, au nez et à la barbe des autochtones qui crèvent de faim.
Grâce à leur monnaie, ils obtiennent exactement le même résultat que si ils avaient envoyés une armée sur place pour prendre possession manu-militari. Le terme guerre est une réalité.

DelpheS a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

ptrem a écrit:

Il y a des signes qui indiqueraient une prise de conscience de certains capitalistes que le déclin de l'occident serait dû au p..tain de capitalisme sauvage.Et que des mesures efficaces doivent être prises pour inverser la tendance.

J'avoue que celle-ci, il fallait l'oser.

Je suis curieux de savoir comment vous la conciliez avec ce fait : tous les pays dont la puissance et le rôle mondial s'accroît actuellement sont des pays capitalistes...

Et la Chine, c'est pas un hybride ?

Oui, c'est un hybride. Du coup elle obtient un résultat hybride et monstrueux : un développement fantastique, plus rapide que ses compères démocratiques (Inde, Brésil) mais qui va se casser la gueule dans les dix ans et renvoyer la "superpuissance" chinoise à la niche.

Dr house a écrit:

boulo a écrit:

Et quel sort réserves-tu aux encycliques sociales des papes , cher dr House ?

Le Vatican un état je suis contre, les papes ont ruiné les peuple.
L'unesco avec sa superbe tour alors que...
Nos soit disant valeurs républicaines Elisé et compagnie ça coute combien aux français ?
Hollande peut manger des truffes, du caviar à midi il commande au cuistot et le tour est joué alors le socialisme républicain je suis mort de rire.

Ce populisme me donne la nausée .

Nous parlons ici de théories en économie politique .

Je n'ignore pas qu'une théorie n'est jamais qu'une théorie et qu'elle ne reflète pas la réalité mais elle est
indispensable pour ne pas avancer totalement dans le noir ( ce que certains préconisent pourtant ... ) .

Si vous êtes incapable de vous en tenir au plan théorique le temps d'une discussion , cher dr House ,
eh bien , taisez-vous .

boulo a écrit:

Dr house a écrit:

boulo a écrit:

Et quel sort réserves-tu aux encycliques sociales des papes , cher dr House ?

Le Vatican un état je suis contre, les papes ont ruiné les peuple.
L'unesco avec sa superbe tour alors que...
Nos soit disant valeurs républicaines Elisé et compagnie ça coute combien aux français ?
Hollande peut manger des truffes, du caviar à midi il commande au cuistot et le tour est joué alors le socialisme républicain je suis mort de rire.

Ce populisme me donne la nausée .

Nous parlons ici de théories en économie politique .

Je n'ignore pas qu'une théorie n'est jamais qu'une théorie et qu'elle ne reflète pas la réalité mais elle est
indispensable pour ne pas avancer totalement dans le noir ( ce que certains préconisent pourtant ... ) .

Si vous êtes incapable de vous en tenir au plan théorique le temps d'une discussion , cher dr House ,
eh bien , taisez-vous .

Bonjour,
Ce que je dis est pourtant vrai et vous ne pouvez pas le nier.
Les théories et les théorèmes, il y qu'a, il faut qu'on ne font pas avancer les choses. Le capitalisme morbide est là.
Je regardait hier une émission sur les montages financiers au Luxembourg pour les sociétés étrangères c'est comique.
L'ancien président avait soit disant fait le bouclier fiscale cela lui a fait énormément de tord.
Les sociétés vont monter une boite au Luxembourg et le fric partita la bas.
Ce qui faut savoir c'est qu'au luxembourg plus la société est grande et moins elle paie d'impôt.

PS: je vous respecte soyez un peu moins agressif même si vous n'êtes pas en accord avec ce que je dis, au plaisir de vous lire.

Je vous demandais votre avis sur les encycliques sociales des papes , cher dr House et vous me sortez des affirmations populistes dignes du café du Commerce .

Encore un bel exemple de "capitalisme responsable".

Et un exemple de " capitalisme irresponsable " : ITER .

http://www.come4news.com/iter-un-trou-noir-strategique,-economique-et-financier-142338

( cité par Jean-Pierre Petit ) .

Dr house a écrit:

Salut
Croyez-vous au capitalisme responsable ?
y a t' il plusieurs sorte de capitalisme ?

Pris en lui-même, le capitalisme est la force de la passion de convoitise. De nombreuse fois (pas toujours), cette convoitise a abouti à tuer sa poule aux oeufs d'or pour un profit immédiat.
Le capitalisme est rendu responsable par des contre pouvoirs : Les syndicats et les instances étatiques.

Les banques sont-elles dans un état pire encore qu'en 2008 comme le pense Nouriel Roubini (qui avait prédit la crise...) ?

Dans une interview vidéo postée sur le site de Bloomberg, l'économiste estime que le système bancaire américain "est pire qu'auparavant".


http://www.atlantico.fr/decryptage/banques-sont-elles-dans-etat-pire-encore-qu-en-2008-comme-pense-nouriel-roubini-qui-avait-predit-crise-jean-yves-archer-502114.html