Conversion de saint Paul

Il faudrait éclaircir ce concept d'égalité des sexes car il me semble flou...

L'égalité cela n'existe pas! De plus, c'est un principe nul.
Le principe, c'est l'homme aime sa femme, sa mère et ses filles et l'inverse! avec cela, l'égalité ne sert plus à rien.

C'est clair René Matheux, trop nulle l'égalité.
Les hommes sont beaucoup plus égaux que les femmes c'est évident.
Et pourquoi pas la liberté tant qu'on y est?
La porte ouverte à toutes les vices.
Ne parlons même pas de cette écoeurante fraternité, signe de mollesse du caractère non?
Un peu d'ordre que diable !

Simon1976 a écrit:

Il faudrait éclaircir ce concept d'égalité des sexes car il me semble flou...

Les sexes sont égaux spirituellement et complémentaires physiquement. Si Jésus a choisi des hommes c'est pour une question de tempérament et de disponibilité. A l'époque la femme avait bien autres choses à faire que d'aller précher la bonne nouvelle.

Tania

Renaud a écrit:

C'est clair René Matheux, trop nulle l'égalité.
Les hommes sont beaucoup plus égaux que les femmes c'est évident.
Et pourquoi pas la liberté tant qu'on y est?
La porte ouverte à toutes les vices.
Ne parlons même pas de cette écoeurante fraternité, signe de mollesse du caractère non?
Un peu d'ordre que diable !

Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé..................
Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents....................
Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................

Pour ce qui est des femmes-prêtres , Golias croit pouvoir trouver dans les Actes des Apôtres des indices que Paul en avait institué . Je ne me prononce pas . Je suis servilement l'église .

Pour répondre à Tania sur la question de la prédestination , je dirai que de nombreux autres que Saül ont été appelés mais n'ont pas répondu ou ont répondu trop mollement .

C'est justement cela le charisme éblouissant de Paul , c'est qu'il offre toute sa folie ( car c'est un fou )
au Seigneur et qu'ainsi , la Sagesse de Dieu brille au grand jour et rend l'espoir aux hommes .

L'épisode des aventures de Saint Paul qui me parle le plus est son refus des honneurs à Lystre ( Ac. 14 , 8 à 20 ) , alors que la foule prend Barnabas pour Zeus et Paul pour Hermès .

" On lapida Paul , puis on le traîna hors de la ville , le laissant pour mort . 20 . Mais , quand les disciples se furent rassemblés autour de lui , il se releva et rentra dans la ville . ( ... ) . " .

RenéMatheux a écrit:

Renaud a écrit:

C'est clair René Matheux, trop nulle l'égalité.
Les hommes sont beaucoup plus égaux que les femmes c'est évident.
Et pourquoi pas la liberté tant qu'on y est?
La porte ouverte à toutes les vices.
Ne parlons même pas de cette écoeurante fraternité, signe de mollesse du caractère non?
Un peu d'ordre que diable !

Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé.................. Liberté, égalité, fraternité?
Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents.................... Quel rapport avec l'égalité? Vous n'auriez pas abusé des mathématiques?
Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................Je serais curieux de l'apprendre !

Renaud a écrit:

Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé.................. Liberté, égalité, fraternité?
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Et où avez vous pris que c'est un bon principe? Pourquoi par exemple travail famille patrie ne serait pas meilleur?
On vous apprend des choses et vous les avalez sans vous poser de question. Résultat, vous seriez né en Algérie, vous seriez islamiste.

Renaud a écrit:

Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents.................... Quel rapport avec l'égalité? !

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Personne n'est égal. Le pauvres n'est pas égal au riche, le malheureux à l'heureux. Le bébé n'est pas égal à ses parents et il est bien content que ce soit le cas. Vous n'êtes pas égal de Joseph, encore moins de Marie et sans doute pas de saint françois d'assise. Moi non plus et cela ne me gène pas.

Renaud a écrit:

Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................Je serais curieux de l'apprendre !

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Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.

RenéMatheux a écrit:

Si vous préférez croire les sornettes que l'on entend à la télé..................

Renaud a écrit:

Liberté, égalité, fraternité?

Et où avez vous pris que c'est un bon principe? Pourquoi par exemple travail famille patrie ne serait pas meilleur?
On vous apprend des choses et vous les avalez sans vous poser de question. Résultat, vous seriez né en Algérie, vous seriez islamiste.

Liberté, égalité et fraternité fondent la valeur du travail, de la famille et de la patrie.
Travail, famille et patrie ne sont pas des fins en soi.
Juste un exemple, pour l'égalité dans la famille puisque c'est le sujet. De la même façon que l'égalité des droits dans la république ne nie pas la hiérarchie des fonctions, l'égalité des droits dans la famille ne nie pas une hiérarchie dans les fonctions familiales. Mais la hiérarchie n'est pas une valeur en soi, elle est un mode de fonctionnement, un modus vivendi qui évitera par exemple un bavardage sans fin pour décider de ce que l'on va manger à midi. Les parents ne prennent pas des décisions qui concernent les enfants sous prétexte d'un droit supplémentaire qu'ils possèderaient mais plutôt parce qu'ils assument une fonction relative d'organisation de la famille. Les parents doivent être conscients que tout pouvoir est dans l'absolu un abus de pouvoir et donc réduire celui-ci au minimum nécessaire.

RenéMatheux a écrit:

Et si vous n'avez pas remarquer que nous sommes tous différents....................

Renaud a écrit:

Quel rapport avec l'égalité? Vous n'auriez pas abusé des mathématiques?

Personne n'est égal. Le pauvres n'est pas égal au riche, le malheureux à l'heureux. Le bébé n'est pas égal à ses parents et il est bien content que ce soit le cas. Vous n'êtes pas égal de Joseph, encore moins de Marie et sans doute pas de saint françois d'assise. Moi non plus et cela ne me gène pas.

Vous confondez l'égalité et l'absence de différence et c'est pour cela que je disais que vous prenez l'égalité dans un sens mathématique.
Le signe égal dans les mathématiques concerne des valeurs quantitatives, donc relatives.
La vie ce n'est pas des maths.
L'égalité des droits provient de l'égalité absolue en dignité qui provient de la valeur absolue de la liberté qui provient de la valeur absolue de la fraternité qui provient de l'amour absolu de Dieu.
L'égalité des droits est absolue mais ce sont les droits qui sont relatifs et qui, s'opposant relativement à la liberté et à la fraternité doivent être sans cesse corrigés afin de trouver un meilleur équilibre.
Si vous décidez que c'est vous le chef de famille et que le chef a toujours raison, vous niez le caractère relatif de la loi.
Eriger en absolu ce qui est relatif, faire découler l'absolu du relatif, c'est pécher contre l'Esprit.
La barbarie, les totalitarismes, consistent toujours à ériger le relatif en absolu.
Ce sera la morale pour les moralistes, la loi pour les légalistes, la société pour les communistes, une race et une nation pour le nazisme, etc.

RenéMatheux a écrit:

Et Si vous ne savez pas ce qu'est aimer une femme.....................................

Renaud a écrit:

Je serais curieux de l'apprendre !

Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.

Effectivement il n'y a pas à savoir si on est égaux puisqu'on l'est en droit dans l'absolu.
Il est cependant nécessaire de le reconnaitre.
Vous dites que quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et réciproquement.
Que signifie le "et réciproquement"?

Renaud a écrit:

Liberté, égalité et fraternité fondent la valeur du travail, de la famille et de la patrie.
Travail, famille et patrie ne sont pas des fins en soi.

Il n'y a qu'une fin en soi : Dieu ou son principe la charité
Vous voulez servir deux maitres : Dieu et "liberté égalité fraternité" en en faisant des principes sacrés : impossible

Renaud a écrit:

Les parents doivent être conscients que tout pouvoir est dans l'absolu un abus de pouvoir et donc réduire celui-ci au minimum nécessaire.

Les parents aiment leur enfants et c'est tout! Ceux qui commence à parler d'abus de pouvoir ont le cerveau malade ou sont de biens mauvais parents.

Renaud a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Personne n'est égal. Le pauvres n'est pas égal au riche, le malheureux à l'heureux. Le bébé n'est pas égal à ses parents et il est bien content que ce soit le cas. Vous n'êtes pas égal de Joseph, encore moins de Marie et sans doute pas de saint françois d'assise. Moi non plus et cela ne me gène pas.

Si vous décidez que c'est vous le chef de famille et que le chef a toujours raison, vous niez le caractère relatif de la loi.
Eriger en absolu ce qui est relatif, faire découler l'absolu du relatif, c'est pécher contre l'Esprit.
La barbarie, les totalitarismes, consistent toujours à ériger le relatif en absolu.
Ce sera la morale pour les moralistes, la loi pour les légalistes, la société pour les communistes, une race et une nation pour le nazisme, etc.

Un chef de famille n'a rien à décider. Il doit faire ce qu'il à à faire. Quant à ce qu'il pense qu'il a toujours raison.......

Renaud a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.

Effectivement il n'y a pas à savoir si on est égaux puisqu'on l'est en droit dans l'absolu.
Il est cependant nécessaire de le reconnaitre.

On s'aime et c'est tout! L'égalité, on en a rien à cirer.

Renaud a écrit:

Vous dites que quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et réciproquement.
Que signifie le "et réciproquement"?

La femme aime son mari.

Et Saint-Paul dans tout cela ?

RenéMatheux a écrit:

Il n'y a qu'une fin en soi : Dieu ou son principe la charité
Vous voulez servir deux maitres : Dieu et "liberté égalité fraternité" en en faisant des principes sacrés : impossible

Ce sont précisément des valeurs sacrés dont les principes découlent, comme l'égalité en droit, etc.
Dieu n'est ni une valeur ni un principe, il est celui dont émanent les valeurs sacrés.
Liberté, égalité et fraternité sont les anges de la république si vous voulez.
La république s'abstient seulement de dire d'où émanent les valeurs sacrés.

RenéMatheux a écrit:

Quand on aime sa femme, on ne cherche pas à savoir si on est égal à l'autre. On cherche à faire son bonheur et réciproquement. Et cela suffit bien. Le reste ce n'est que des mots.

Renaud a écrit:

Effectivement il n'y a pas à savoir si on est égaux puisqu'on l'est en droit dans l'absolu.
Il est cependant nécessaire de le reconnaitre.

On s'aime et c'est tout! L'égalité, on en a rien à cirer.

Qui n'en a rien à cirer, vous ou elle?

RenéMatheux a écrit:

Renaud a écrit:

Vous dites que quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et réciproquement.
Que signifie le "et réciproquement"?

La femme aime son mari.

Donc si je reprends votre phrase, quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et la femme aime son mari.
J'ai du mal à suivre votre logique.
Vous voulez dire que l'amour de la femme pour son mari est une condition à l'amour du mari?

Renaud a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Il n'y a qu'une fin en soi : Dieu ou son principe la charité
Vous voulez servir deux maitres : Dieu et "liberté égalité fraternité" en en faisant des principes sacrés : impossible

Ce sont précisément des valeurs sacrés dont les principes découlent, comme l'égalité en droit, etc.
Dieu n'est ni une valeur ni un principe, il est celui dont émanent les valeurs sacrés.
Liberté, égalité et fraternité sont les anges de la république si vous voulez.
La république s'abstient seulement de dire d'où émanent les valeurs sacrés.

Le principe de Dieu, c'est l'amour! Il y a aussi la foi, l'espérance et différentes vertus.
Vos principes sont des idoles qu'on vous apprend à vénerer dans notre pays adorateur de la démocratie. Dieu n'aime pas les idoles.

Renaud a écrit:

RenéMatheux a écrit:

On s'aime et c'est tout! L'égalité, on en a rien à cirer.

Qui n'en a rien à cirer, vous ou elle?

Les deux Et vous n'avez pas l'air de bien connaitre les femmes.

Renaud a écrit:

Donc si je reprends votre phrase, quand on aime sa femme on cherche à faire son bonheur et la femme aime son mari.
J'ai du mal à suivre votre logique.
Vous voulez dire que l'amour de la femme pour son mari est une condition à l'amour du mari?

Quand on se marie devant Dieu, on prend l'engagement de s'aimer réciproquement.

Je vois que vous avez parfaitement réalisé l'unité avec votre femme et que vous l'aimez réciproquement... Allez, j'arrête de vous embêter René et je vous laisserai le dernier mot.