| | La divination | |
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+9Sanctus Germanus Théodéric bigsam68 boulo Mister be Fox77 Le moine Arnaud Dumouch Poisson 13 participants | |
Auteur | Message |
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La divination 24/9/2014, 15:13 | |
| Je reviens à ce sujet de divination.
Nombre de personnes, lorsqu'elles sont en difficulté, se laissent aller à tirer des cartes du tarot ou questionner un oracle (certainement pour se rassurer).
Quels arguments rationnels peut-on leur donner afin de leur déconseiller cette pratique ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La divination 24/9/2014, 15:18 | |
| 1°) L’effet de dépendance qui s’opère chez eux (accroissement du stress, raisonnement biaisé) 2°) La charlatanerie qui y prolifère (Jeter ses sous dans une fontaine est moins nocif) 3°) Le goût de la vie qui s’envole tout simplement (paranoïa, crises d’angoisse conséquentes) 4°) Le mensonge évident et énorme de l'occultisme |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La divination 24/9/2014, 15:33 | |
| - Louis a écrit:
- Je reviens à ce sujet de divination.
Nombre de personnes, lorsqu'elles sont en difficulté, se laissent aller à tirer des cartes du tarot ou questionner un oracle (certainement pour se rassurer).
Quels arguments rationnels peut-on leur donner afin de leur déconseiller cette pratique ?
Ceux-ci: - Catéchisme de l'Église catholique a écrit:
- Divination et magie
2115 Dieu peut révéler l’avenir à ses prophètes ou à d’autres saints. Cependant l’attitude chrétienne juste consiste à s’en remettre avec confiance entre les mains de la Providence pour ce qui concerne le futur et à abandonner toute curiosité malsaine à ce propos. L’imprévoyance peut constituer un manque de responsabilité.
2116 Toutes les formes de divination sont à rejeter : recours à Satan ou aux démons, évocation des morts ou autres pratiques supposées à tort " dévoiler " l’avenir (cf. Dt 18, 10 ; Jr 29, 8 ). La consultation des horoscopes, l’astrologie, la chiromancie, l’interprétation des présages et des sorts, les phénomènes de voyance, le recours aux médiums recèlent une volonté de puissance sur le temps, sur l’histoire et finalement sur les hommes en même temps qu’un désir de se concilier les puissances cachées. Elles sont en contradiction avec l’honneur et le respect, mêlé de crainte aimante, que nous devons à Dieu seul.
2117 Toutes les pratiques de magie ou de sorcellerie par lesquelles on prétend domestiquer les puissances occultes pour les mettre à son service et obtenir un pouvoir surnaturel sur le prochain, – fût-ce pour lui procurer la santé -, sont gravement contraires à la vertu de religion. Ces pratiques sont plus condamnables encore quant elles s’accompagnent d’une intention de nuire à autrui ou qu’elles recourent ou non à l’intervention des démons. Le port des amulettes est lui aussi répréhensible. Le spiritisme implique souvent des pratiques divinatoires ou magiques. Aussi l’Église avertit-elle les fidèles de s’en garder. Le recours aux médecines dites traditionnelles ne légitime ni l’invocation des puissances mauvaises, ni l’exploitation de la crédulité d’autrui. |
| | | Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La divination 24/9/2014, 21:29 | |
| Merci Simon, mais pour ceux qui n'ont pas la foi l'argument d'autorité ne marche pas.
Le seul argument rationnel de ce texte du CEC est le fait de désirer domestiquer des puissances occultes, mais pour des vues égoïstes (et non pas nuire à autrui).
Mais je ne sais pas si ça suffira à les convaincre... | |
| | | boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: La divination 24/9/2014, 22:36 | |
| La " consultation des horoscopes " est une formule ambigüe . Je jette souvent un regard amusé sur les horoscopes du journal " gratuit " Metro . ( Il ne me viendrait pas à l'idée de me fonder sur eux pour orienter mon action du jour ) . | |
| | | Gaudius
Messages : 501 Inscription : 19/09/2014
| Sujet: Re: La divination 24/9/2014, 23:45 | |
| - Louis a écrit:
- Je reviens à ce sujet de divination.
Nombre de personnes, lorsqu'elles sont en difficulté, se laissent aller à tirer des cartes du tarot ou questionner un oracle (certainement pour se rassurer).
Quels arguments rationnels peut-on leur donner afin de leur déconseiller cette pratique ?
Lorsqu'on est en difficulté, on ne peut plus entendre d'arguments rationnels, aussi, c'est user son énergie à pas grand chose d'utile. Reste à trouver la source de ces difficultés: externe? interne? C'est plus d'écoute que de divination dont une personne en souffrance a besoin, et si on le peut, on doit essayer d'aider cette personne à faire le tri et à voir ce qui est de son ressort, sur quoi elle peut agir, et ce qui ne dépend pas d'elle. Il peut aussi arriver qu'on ait affaire à des paresseux qui préfèrent "attendre le bon moment" pour faire quoi que ce soit: ce qu'en disent les tarots, ce qu'en disent les astres, ce qu'en disent les nombres (selon qu'on soit en cycle "correspondant à son "nombre" ou non) et qui, au lieu de se retrousser les manches, préfèrent se plaindre, aller chercher de l'aide mais surtout pas agir par elles-mêmes: il faut qu'on les prenne par la main, qu'on les pousse, qu'on les "motive" suffisamment, sinon elles retomberont dans leur inertie. En croyant s'"harmoniser" simplement, elles pensent que leurs difficultés disparaîtront d'elles-mêmes. Dans le premier cas, on peut arriver à un résultat, dans le second, c'est peine perdue. Tout dépend à qui on a affaire. _________________ Gaudius J'ai comme des envies de métamorphose. Je sens quelque chose qui m'attire vers le haut (Daniel Balavoine)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La divination 25/9/2014, 08:34 | |
| - louis a écrit:
- Merci Simon, mais pour ceux qui n'ont pas la foi l'argument d'autorité ne marche pas.
Le seul argument rationnel de ce texte du CEC est le fait de désirer domestiquer des puissances occultes, mais pour des vues égoïstes (et non pas nuire à autrui).
Mais je ne sais pas si ça suffira à les convaincre... effectivement, et çà va même les enfoncer, car il y a des chances que leur "voyant ou thérapeuthe" les ait prévenu de ce que certaines personnes pourraient leur donner ce type d'arguments. le plus sage est de les écouter et de leur poser ensuite quelques questions : est-ce que les réponses qui t'on été données te libèrent de tes angoisses, de tes peurs? est ce que ton expérience te mène à plus de liberté d'agir dans ta vie? est ce que ce que tu as reçu de cette expérience te mène à plus d'amour dans tes relations quotidiennes? il ne faut pas attendre de réponses, simplement poser les questions, c'est semer quelques graines c'est effectivement la peur, l'angoisse de vivre qui font faire ce genre de démarches. |
| | | boulo
Messages : 21074 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: La divination 25/9/2014, 10:29 | |
| Oui et contre les pulsions ou sentiments irrationnels , les arguments rationnels ne servent pas à grand-chose .
Une illustration en est donnée dans " Le devin " , dix-neuvième album de la série " Astérix " par Goscinny . Le druide Panoramix constate qu' " ils sont incorrigibles " . | |
| | | Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
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| Sujet: Re: La divination | |
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