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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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L’obsolescence programmée (aussi appelée « désuétude planifiée ») est l'idée que les fabricants mettraient sur le marché des biens à la durée de vie (technique ou commerciale) délibérément réduite dès la conception pour obliger ou inciter les consommateurs à en acheter des remplacements. Le concept d'obsolescence programmée est discuté ; on y voit parfois un mythe empreint de complotisme2.
article de wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescence_programm%C3%A9e
Sujet: Re: Obsolescence programmée Sam 17 Déc - 22:49
En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple). C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que : - vous ne le payez pas cher - dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux
_________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Invité Invité
Sujet: Re: Obsolescence programmée Sam 17 Déc - 23:04
D'accord cher Philippe,
mais bonjour le recyclage et l'augmentation de la pollution, tu ne crois pas ?
Invité Invité
Sujet: Re: Obsolescence programmée Sam 17 Déc - 23:26
Oui, on n'a même plus le temps de se lasser de nos 'joujous'.
Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
Sujet: Re: Obsolescence programmée Sam 17 Déc - 23:28
Jeb a écrit:
D'accord cher Philippe,
mais bonjour le recyclage et l'augmentation de la pollution, tu ne crois pas ?
Il faut justement favoriser le recyclage et éviter la pollution.
Cela fait autant d'emplois en plus.
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Invité Invité
Sujet: Re: Obsolescence programmée Dim 18 Déc - 0:03
joker911 a écrit:
L’obsolescence programmée (aussi appelée « désuétude planifiée ») est l'idée que les fabricants mettraient sur le marché des biens à la durée de vie (technique ou commerciale) délibérément réduite dès la conception pour obliger ou inciter les consommateurs à en acheter des remplacements. Le concept d'obsolescence programmée est discuté ; on y voit parfois un mythe empreint de complotisme2.
article de wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescence_programm%C3%A9e
Du coup le "cartel des ampoules" a été démasqué et traduit en justice....mais les ampoules continuaient à durer seulement 1000 heures alors même qu'ils étaient capables de fabriquer des modèles d'une durée de vie 15 fois supérieure....
SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
Sujet: Re: Obsolescence programmée Dim 18 Déc - 8:10
Philippe Fabry a écrit:
En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple). C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que : - vous ne le payez pas cher - dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux
Vous expliquez trés bien le phénomène.
Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.
_________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
Poisson
Messages : 1825 Inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Obsolescence programmée Dim 18 Déc - 9:48
SJA a écrit:
Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.
Cela me fait penser à une veille fausse pub des Nuls : votre femme est vieille !
_________________ « L’Église comme un navire en pleine mer est secouée mais ne sombre pas. Le Christ est son pilote, la Croix est son mât, les deux gouvernails sont les deux Testaments… et les marins se tiennent à bâbord et à tribord, ce sont les anges qui montent la garde ! » Hippolyte de Rome Antéchrist, 59
Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
Sujet: Re: Obsolescence programmée Dim 18 Déc - 10:44
SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple). C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que : - vous ne le payez pas cher - dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux
Vous expliquez trés bien le phénomène.
Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de progrès technologique en religion, en politique... qui nécessite un changement régulier pour être à jour.
_________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Invité Invité
Sujet: Re: Obsolescence programmée Dim 18 Déc - 13:55
L'argument de philippe ou (philips ) ne tient pas vraiment pour le cas des ampoule (marché énorme au passage ) Le cartel a été condamné par la juste américaine, il y a bien eu un immense KOMPLOT piloté par un tout petit Aréopage
Voilà on est dans du concret,des faits tangibles,les complots existent et à grande échelle.
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: Obsolescence programmée Dim 18 Déc - 14:29
Philippe Fabry a écrit:
comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple
Ou la machine à laver le linge des miens (pas loin de 35ans en changeant une ou 2 pièces mineures).
C'est sûr qu'une société qui fabrique des biens qui durent 35ans, ne peut QUE faire faillite.
Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
Sujet: Re: Obsolescence programmée Dim 18 Déc - 15:23
Alexis232 a écrit:
L'argument de philippe ou (philips ) ne tient pas vraiment pour le cas des ampoule (marché énorme au passage ) Le cartel a été condamné par la juste américaine, il y a bien eu un immense KOMPLOT piloté par un tout petit Aréopage
Voilà on est dans du concret,des faits tangibles,les complots existent et à grande échelle.
Je n'ai pas nié cette histoire d'ampoules, je n'ai pas regardé le reportage.
Cela dit il est absurde d'en faire un exemple qu'un énorme complot peut marcher, et de là déduire des trucs... C'est différent de tuer des gens et de les escroquer. Des complots, ou des combines comme cela, il y en a à la pelle : Médiator, etc... On est pas dans le meurtre de masse.
PS : Je n'ai jamais nié qu'il existe des complots à grande échelle. En revanche il y a des complots à grande échelle plus ou moins vraisemblables.
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En revanche il est indéniable que les fabricants sacrifient couramment la durée de vie au prix de revient. La société de consommation exige des biens à bas prix que l'on change fréquemment, au lieu de biens à coût élevé et qui durent trente ans (comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple). C'est une habitude de consommation plus conforme à un monde où le progrès est extrêmement rapide : vous vous en moquez que votre téléphone portable ne tienne que deux ans dès lors que : - vous ne le payez pas cher - dans deux ans vous voudrez le changer parce que les nouveaux modèles seront x fois mieux
Vous expliquez trés bien le phénomène.
Vous oubliez qu'il est aussi valable pour la religion, la politique, l'enseignement, ... et trés visiblement pour le mariage.
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de progrès technologique en religion, en politique... qui nécessite un changement régulier pour être à jour.
Les femmes non plus ne s'upgradent pas d'elles même avec le temps !
Il me semble que l'industrie ne sort jamais d'appareil à jour technologique pour pouvoir vendre plus d'appareil.
Le but est que les gens consomment. La satisfaction dans l'utilisation de l'appareil importe peu, la satisfaction par l'acte de consommer a bien plus d'importance.
_________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
Les femmes non plus ne s'upgradent pas d'elles même avec le temps !
La mienne si. Mais j'ai peut-être un modèle plus récent que vous.
Il me semble que l'industrie ne sort jamais d'appareil à jour technologique pour pouvoir vendre plus d'appareil.
Le but est que les gens consomment. La satisfaction dans l'utilisation de l'appareil importe peu, la satisfaction par l'acte de consommer a bien plus d'importance.
Mouais... ça se discute. Les gens achètent l'Iphone 4S parce qu'ils pourront parler à leur téléphone. L'usage compte beaucoup.
En fait, par expérience, je pense que pour les hommes la satisfaction est dans l'usage et pour les femmes dans l'acte de consommer. Ce n'est pas pour rien que les femmes aiment traîner dans les magasins, alors qu'un homme va, trouve ce qu'il cherche, et se casse pour s'en servir le plus tôt possible. En fait l'esprit masculin est moins favorable à la consommation pure que l'esprit féminin. Ce n'est pas pour rien que la cible favorite des publicitaires est la ménagère de moins de 50 ans : une femme qui a de l'argent disponible et qui prendra à plaisir au simple acte de le dépenser.
_________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Les femmes non plus ne s'upgradent pas d'elles même avec le temps !
La mienne si. Mais j'ai peut-être un modèle plus récent que vous.
C'est peut être tout simplement parce que vous savez mieux vous en servir. 8)
M'enfin, ça m'étonnerait quand même. :P
_________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
Mouais... ça se discute. Les gens achètent l'Iphone 4S parce qu'ils pourront parler à leur téléphone. L'usage compte beaucoup.
Et pourquoi Apple n'a pas sorti directement un Iphone auquel on puisse parler ?
Parce que le consommateur leur en aurait voulu.
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Il me semble que l'industrie ne sort jamais d'appareil à jour technologique pour pouvoir vendre plus d'appareil.
Le but est que les gens consomment. La satisfaction dans l'utilisation de l'appareil importe peu, la satisfaction par l'acte de consommer a bien plus d'importance.
au contraire, il faut être au "top", pour accrocher en premier lieur les geeks, véritables "éclaireurs" de la conso techno.
mais si c'est trop au "top", évidemment, ça coûte trop cher pour pouvoir être vendu massivement avec une bonne marge.
enfin bref, il y a tout un tas de contraintes. les dernières technos ne sont pas forcément les meilleurs, surtout en terme de fiabilité ou de rapport qualité/prix. les consommateurs s'en souviendront toute leur vie d'avoir acheté et associeront votre marque à une m erde très cher qui marche une fois sur deux et qu'ils ont dû ramener trois fois au service après-vente.
bon après-coup, pour la publicité, ils vont surtout insister sur le fait que c'est la toute dernière technologie qui déchire tout et qu'il faut absolument avoir.
ils vont pas faire une pub qui dit : bon ça fait un moment que c'était dans nos cartons, mais c'était pas top, maintenant c'est mieux et on peut vous le vendre à un prix qui vous fera pas hurler.
comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple
Ou la machine à laver le linge des miens (pas loin de 35ans en changeant une ou 2 pièces mineures).
C'est sûr qu'une société qui fabrique des biens qui durent 35ans, ne peut QUE faire faillite.
Non. Une société qui serait capable de fabriquer des biens qui durent éternellement serait extrêmement prospère, vous oubliez le rôle des prix là dedans. On vendrait certes beaucoup moins de produits fabriqués puisqu'on n'a plus le besoin vital de les remplacer, mais on pourrait s'offrir beaucoup plus avec un salaire, et chaque innovation apporterait un surplus net de croissance puisqu'aucune ressource n'est détruite.
D'ailleurs l'économie actuelle entre largement dans ce paradigme, où tout repose sur l'intelligence et l'innovation et non la production matérielle.
Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
Sujet: Re: Obsolescence programmée Lun 2 Jan - 16:56
Dromaeosaurus a écrit:
Ray a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
comme le réfrigérateur de mes grands-parents, par exemple
Ou la machine à laver le linge des miens (pas loin de 35ans en changeant une ou 2 pièces mineures).
C'est sûr qu'une société qui fabrique des biens qui durent 35ans, ne peut QUE faire faillite.
Non. Une société qui serait capable de fabriquer des biens qui durent éternellement serait extrêmement prospère, vous oubliez le rôle des prix là dedans. On vendrait certes beaucoup moins de produits fabriqués puisqu'on n'a plus le besoin vital de les remplacer, mais on pourrait s'offrir beaucoup plus avec un salaire, et chaque innovation apporterait un surplus net de croissance puisqu'aucune ressource n'est détruite.
D'ailleurs l'économie actuelle entre largement dans ce paradigme, où tout repose sur l'intelligence et l'innovation et non la production matérielle.
Je ne suis pas sûr que ce soit applicable à tout.
La mise à jour informatique permet en effet de donner une durée de vie virtuellement illimitée aux logiciels.
Mais d'un autre côté les ordinateurs, les smartphones, bref tous les équipements sur lesquels tournent ces logiciels deviennent, eux, assez rapidement obsolètes.
_________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
sonia
Messages : 2252 Inscription : 31/07/2011
Sujet: Re: Obsolescence programmée Mar 3 Jan - 1:09
très bon sujet qui montre que le capitalisme ou 'largent n'est plus possible.
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Obsolescence programmée Jeu 28 Déc - 13:15
Spoiler:
https://www.romandie.com/news/Epson-enquete-ouverte-pour-obsolescence-programmee-visant-le-fabricant-d-imprimantes/876419.rom ET apple aussi http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/12/27/97002-20171227FILWWW00244-iphone-une-association-porte-plainte-pour-obsolescence-programmee.php
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Obsolescence programmée Jeu 28 Déc - 13:16
Sujet: Re: Obsolescence programmée Jeu 28 Déc - 13:22
http://wxyzwebcams.com/fr/webcam-42.php Cette vielle ampoule est installée dans la caserne de pompier #6 de la ville de Livermore-Pleasanton en Californie et vous pouvez observer en arrière plan les camions de pompiers... http://www.centennialbulb.org/cam.htm
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Obsolescence programmée Jeu 28 Déc - 20:08
Après la section 2 du chapitre III du titre Ier du livre II du code de la consommation, est insérée une section 2 bis ainsi rédigée :
« Section 2 bis « Obsolescence programmée
« Art. L. 213-4-1.-I.-L'obsolescence programmée se définit par l'ensemble des techniques par lesquelles un metteur sur le marché vise à réduire délibérément la durée de vie d'un produit pour en augmenter le taux de remplacement. « II.-L'obsolescence programmée est punie d'une peine de deux ans d'emprisonnement et de 300 000 € d'amende. « III.-Le montant de l'amende peut être porté, de manière proportionnée aux avantages tirés du manquement, à 5 % du chiffre d'affaires moyen annuel, calculé sur les trois derniers chiffres d'affaires annuels connus à la date des faits. »
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Obsolescence programmée Sam 24 Nov - 13:27
Pire encore que l'obsolesence ( qui l 'aurait cru?!) 30 % des articles réexpédiés par les clients déçus d'Amazon Allemagne finissent à la poubelle
Sujet: Re: Obsolescence programmée Sam 24 Nov - 13:29
L'homme le plus riche du monde. Selon Bloomberg, Jeff Bezos ( créateur et pdg d ' Amazone)est même récemment devenu, avec plus de 150 milliards de dollars, la personne la plus riche ayant existé depuis 1982, année lors de laquelle Forbes a réalisé son premier classement des fortunes.23 sept. 2018
Sujet: Re: Obsolescence programmée Sam 24 Nov - 19:07
Chez le géant du secteur Amazon, le reconditionnement ou la vérification de l’état du produit retourné sont parfois jugés plus coûteux que la destruction pure et simple de l’article.
Destruction de meubles, téléphones, matelas…
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Obsolescence programmée Lun 14 Jan - 19:38
L'enquête de Capital sur le gaspillage industriel réalisé par Amazon fait scandal, Brune Poirson (secrétaire d'État à la transition écologique) choquée
Sujet: Re: Obsolescence programmée Mer 14 Aoû - 10:10
Ce chiffre est en faites bien pire " Environ 30 % de la nourriture produite finirait à la poubelle".Pire parce que ce chiffre ne tient pas compte de ce que le maraicher ( par exemple) laisse derrire lui quand il récolte ses légumes ( parce que la courgette est trop grosse par exemple ou la salade est trop petite ou la carotte est pas assez droite) Et je sais de quoi je parle car mes parents était maraicher est si on voulait faire 3 rotations dans l 'année on ne pouvais faire que un seul passage pendant la récolte.
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Obsolescence programmée Mer 14 Aoû - 10:14
En Bretagne aussi je me souviens dans les années 80 des agriculteurs etait bien triste parce leur choux fleur faisait partie des "invendus" ( donc détruit).Choux qui était vendu 1 francs et hier j 'ai entendu que a cause de la canicule le choux fleur était a 6 euros ( 36 francs) !!
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Obsolescence programmée Mer 25 Sep - 10:05