Pervers narcissique.

Bonjour
Savez-vous définir un pervers narcissique?
Ce post est un sondage en vu de peut-être ouvrir une association d'aide au victimes.
Je sais le projet est-peut-être prétentieux mais vu se que encore vécu cette semaine je ne peux rester sans réagir.
Je compte donc sur vous pour une première approche.

Testez-vous tous sur le forum !

Si vous correspondez à l'une des propositions ci-dessous, c'est que vous êtes un pervers narcissique !



1 - Il culpabilise les autres, au nom du lien familial, de l'amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle, etc...

2 - Il reporte sa responsabilité sur les autres ou se démet de ses propres responsabilités.

3 - Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et ses opinions.

4 - Il répond très souvent de façon floue.

5 - Il change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes ou les situations.

6 - Il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes.

7 - Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre immédiatement aux demandes et aux questions.

8 - Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres: il critique sans en avoir l'air, dévalorise et juge.

9 - Il fait faire ses messages par autrui ou par des intermédiaires (téléphone au lieu du face à face, laisse des notes écrites).

10 - Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux règner et peut provoquer la rupture d'un couple.

11 - Il sait se placer en victime pour qu'on le plaigne (maladie exagérée, entourage "difficile", surcharde de travail, etc...)

12 - Il ignore les demandes (même s'il dit s'en occuper).

13 - Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins(notions d'humanité, de charité, de racisme, "bonne" ou "mauvaise" mère, etc).

14 - Il menace de façon déguisée ou fait un chantage ouvert.

15 - Il change carrément de sujet au cours d'une conversation.

16 - Il évite ou s'échappe de l'entretien, de la réunion.

17 - Il mise sur l'ignorance des autres et fait croire à sa supériorité.

18 - Il ment.

19 - Il prêche le faux pour savoir le vrai, déforme et interprète.

20 - Il est égocentrique.

21 - Il peut être jaloux même s'il est un parent ou un conjoint.

22 - Il ne supporte pas la critique et nie les évidences.

23 - Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres.

24 - Il utilise très souvent le dernier moment pour demander, ordonner ou faire agir autrui.

25 - Son discourt paraît logique ou cohérent alors que ses attitudes, ses actes ou son mode de vie répondent au shéma opposé.

26 - Il utilise des flatteries pour nous plaire, fait des cadeaux ou se met soudain aux petits soins pour nous.

27 - Il produit un état de malaise ou de sentiment de non-liberté (piège).

28 - Il est parfaitement efficace pour atteindre ses propres buts mais aux dépens d'autrui.

29 - Il nous fait faire des choses que nous n'aurions probablement pas faites de notre propre gré.

30 - Il est constamment l'objet de discussions entre gens qui le connaissent, même s'il n'est pas là.

Bonjour House,

J'ai un membre de ma famille proche qui est atteint de ce trouble de la personnalité. J'ai fini par m'en rendre compte durant des cours sur la relation d'aide et aussi par un cours de psychologie. Je pouvais enfin mettre un nom sur la cause de mon incompréhension envers cette personne, et sur la raison de la colère que j'ai pu ressentir durant toute ces années.

En nommant ainsi le problème, j'ai compris que la personne en question n'était pas maître de son comportement. Cette prise de conscience a beaucoup calmé la rancune que je pouvais ressentir envers elle. Le fait qu'elle ne soit pas tout à fait saine dans ses jugements, dans sa pensée et dans ses paroles, cela m'a en quelque sorte réconfortée sur le motif de ses fautes : peut-être que cette personne ne voulait pas mal faire, peut-être n'est-elle pas capable de mesurer tout le mal qu'elle peut potentiellement causer.

Je me posais justement cette question : si une personne narcissique ou histrionique (la narcissique féminine) décède sans jamais avoir pu prendre conscience de son comportement, dans quelle mesure est-elle responsable de ses péchés ? (médisance, orgueil, mensonge, manipulation ?) Les mystiques ou bien Maria Simma ont-ils déjà rencontré des âmes au purgatoire, qui avaient été prises dans ces troubles de la personnalité ? Quelle est leur responsabilité devant Dieu ? Sont-elles damnées ? Sont-elles sauvées ?

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses ! Ça peut m'éclairer un peu... je prie beaucoup pour eux, pour cette partie de ma famille qui est au prise avec ces troubles narcissiques.

Paix et Joie

Ouais, seul le gadarénien que Jésus a sauvé, pourra répondre !!!!

Invité a écrit:

Testez-vous tous sur le forum !

Si vous correspondez à l'une des propositions ci-dessous, c'est que vous êtes un pervers narcissique !



1 - Il culpabilise les autres, au nom du lien familial, de l'amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle, etc...

2 - Il reporte sa responsabilité sur les autres ou se démet de ses propres responsabilités.

3 - Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et ses opinions.

4 - Il répond très souvent de façon floue.

5 - Il change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes ou les situations.

6 - Il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes.

7 - Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre immédiatement aux demandes et aux questions.

8 - Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres: il critique sans en avoir l'air, dévalorise et juge.

9 - Il fait faire ses messages par autrui ou par des intermédiaires (téléphone au lieu du face à face, laisse des notes écrites).

10 - Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux règner et peut provoquer la rupture d'un couple.

11 - Il sait se placer en victime pour qu'on le plaigne (maladie exagérée, entourage "difficile", surcharde de travail, etc...)

12 - Il ignore les demandes (même s'il dit s'en occuper).

13 - Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins(notions d'humanité, de charité, de racisme, "bonne" ou "mauvaise" mère, etc).

14 - Il menace de façon déguisée ou fait un chantage ouvert.

15 - Il change carrément de sujet au cours d'une conversation.

16 - Il évite ou s'échappe de l'entretien, de la réunion.

17 - Il mise sur l'ignorance des autres et fait croire à sa supériorité.

18 - Il ment.

19 - Il prêche le faux pour savoir le vrai, déforme et interprète.

20 - Il est égocentrique.

21 - Il peut être jaloux même s'il est un parent ou un conjoint.

22 - Il ne supporte pas la critique et nie les évidences.

23 - Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres.

24 - Il utilise très souvent le dernier moment pour demander, ordonner ou faire agir autrui.

25 - Son discourt paraît logique ou cohérent alors que ses attitudes, ses actes ou son mode de vie répondent au shéma opposé.

26 - Il utilise des flatteries pour nous plaire, fait des cadeaux ou se met soudain aux petits soins pour nous.

27 - Il produit un état de malaise ou de sentiment de non-liberté (piège).

28 - Il est parfaitement efficace pour atteindre ses propres buts mais aux dépens d'autrui.

29 - Il nous fait faire des choses que nous n'aurions probablement pas faites de notre propre gré.

30 - Il est constamment l'objet de discussions entre gens qui le connaissent, même s'il n'est pas là.

Si il faut une seule de propositions pour etre pervers narcissique, eh bien il y en a beaucoup.....

Seuls les femmes qui n' aiment pas être contraintes de leurs penchants libertins appelent les hommes " pervers narcissiques "...

La vérité, est que peu de femmes ont la vertu de certains hommes.
Alors elles se font fort d'user de ce qu'elles detestent de leur pairs
en lrs nommant de ce qu'elles sont avant tout " elles mêmes ..."

Des perverses narcissiques

House va pas apprécier!

Un homme qui aime son épouse, peut aisèment passer pour un pervers narcissiques.
S'il ne désire qu'elle, et "elle"seule...
S'il veut defendre cette idée que les époux ne sont qu'un seul corps,
et s,il veut défendre le fait que la femme doit être soumise à l'homme...

C'est un homme fidèle au Sacrement du mariage.

C'est fou, ce que l'on peut imaginer comme théorie pour nier l'Eglise !
C'est le seul reproche que je fais à la psychologie, la psychiatrie, etc.

Quoique la psychiatrie relève de la médecine.

ps : cependant la liste dressée est exacte !

Là, c'est pareil, c'est une déclinaison du seul et monstrueux orgueil, héritage de nos premiers parents, Adam et Eve.

Pervers narcissique c'est un mot à la mode des nouveaux pécheurs qui s
e lèvent contre le sacrement du mariage un mot nouveau, inventé par les psychiatres et autres docteurs
de la loi, qui pour perdre les gens avec frais et interet se font fort de leur incredulité cupide et blondesque
elles ne méritent pas ce que Dieu leur a donné pour vivre dans sa volonté. Voila la veritée vraie. Alors elles se rangent du coté de celles qui s'offrent â tout vent. Et s'en portent finalement mieux ainsi. Puique ... A leurs places ...

Et elles se plaignent encore et encore ...

Ah mais non tout de même ! Le "pervers narcissique" n'est pas seulement un homme, mais il peut être une femme. On dit alors : histrionique.

Pervers, ce n'est pas dans le sens "vicieux", mais dans le sens que la personne se nourrit de l'instabilité qu'elle provoque chez l'autre, du pouvoir qu'elle arrive à prendre sur l'autre.

La personne de ma famille fait beaucoup de manipulation pour sauver son image, qu'elle veut "toute de douceur et d'amour", comme elle dit. Cependant, elle en arrive bien souvent au mensonge et au chantage pour sauver à tout prix cette image, lorsqu'elle dépasse les bornes. Elle m'a déjà appelé pour me dire que mon père n'allait pas bien, en me laissant craindre le pire, dans le but que j'aille leur rendre visite. Mais le but de la visite n'a pas été mon père, qui se portait quand même bien : la personne m'a tout de suite "sautée dessus" à mon arrivée, pour se justifier d'un malentendu qui pouvait, à ses yeux, me faire douter de "sa bonté et de sa douceur".

Les pervers narcissiques sont des gens malheureux parce qu'ils sont vides à l'intérieur. Ils vivent de superficialité, de leur image, et font tout pour manipuler les autres afin de conserver tout ce qu'ils ont, ce qu'ils pensent être leur être véritable ; leur image.

Il n'ya pas de pervers narcissiques.
Il n'ya que des pécheurs animés par des pulsions qu'ils haïssent.

Tout comme la femme à de pulsion la volonté de séduire .
Dit a qui mieux mieux que c'est à elle même qu'elle veut plaire,
Elle n'a de cesse que d'user d'artifices se demandant pourquoi .

Le narcissisme et l'histrionie n'ont rien à voir avec la perversion sexuelle.

En me basant sur Wiki :

"Le sujet est mal à l'aise dans des situations où il n'est pas le centre de l'attention d'autrui ;
L'interaction avec autrui est souvent caractérisée par un comportement de séduction inadapté, ou d'attitude provocante ;
L'expression émotionnelle est superficielle et instable ;
Le sujet utilise régulièrement son aspect physique pour attirer l'attention ;
La manière de parler est trop subjective et pauvre en détails ;
Il y a une dramatisation (théâtralisme, exagération du pathos) et une exagération de l'expression émotionnelle ;
Le sujet fait preuve de suggestibilité : il est facilement influencé par les autres ou par les circonstances ;
Le sujet a tendance à considérer que ses relations sont plus intimes qu'elles ne le sont en réalité"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_de_la_personnalit%C3%A9_histrionique

La personne que je connais et qui a ce trouble fait tout pour attirer l'attention, les émotions changent selon les personnes que l'histrionique tente de manipuler; elle parle constamment, non-stop, sautant d'un sujet à un autre, sans cohérence ; la personne affectée par ce trouble peut très bien finir par croire que le psychologue ou le thérapeute est son ami, elle est incapable de faire la différence entre une connaissance (personne rencontrée de temps à autre soit à but professionnel ou pour parler de la pluie et du beau temps) et une amitié véritable (partage de valeurs profondes).

C'est un véritable trouble psychologique. Dans ce cas, jusqu'où une personne peut-elle être pécheresse (responsable) ?

J'en ai entendu parler. Il y en a vraiment. Mais attention de ne pas accuser trop vite son conjoint de ce travers lorsque le couple est en déliquescence.

A tous,
Il y a environ 2 % de la population qui est pervers narcissique;
Voici donc une vidéo qui explique bien ce qui en est:

House, tu aurais aimé être une femme, si possible lesbienne, comme ta belle-fille que tu admires tant, pour pouvoir haïr ton père d'une manière détournée ?

outreneuve a écrit:

House, tu aurais aimé être une femme, si possible lesbienne, comme ta belle-fille que tu admires tant, pour pouvoir haïr ton père d'une manière détournée ?

Mon ex belle fille c'est fait violée par son grand-père témoin de Jéhovah.
Oui j'aurais voulu être femme et surtout lesbienne...
Les hommes sont pour moi des prétentieux ne pensant pas plus loin que leur phallus .

Tu ne t'aimes donc pas comme tu es ?

Vous généralisez House et vous le savez.

Ceci dit, beaucoup d'hommes sont d'illustres salauds.

Et il y a certaines femmes qui ne sont guère mieux que les hommes...

Oh Dieu non, des harpies, vipères, scorpions, j’en ai connu.

Je remercie le manipulateur qui a croisé mon chemin, il a été le révélateur de mes défauts
Médecine amère, mais efficace !

outreneuve a écrit:

Je remercie le manipulateur qui a croisé mon chemin, il a été le révélateur de mes défauts
Médecine amère, mais efficace !

C'est bien là le drame eux les pervers narcissiques sont parfaits, ce qui se passe n'est jamais de leur faute mais toujours celle des autres.

Simon1976 a écrit:

Et il y a certaines femmes qui ne sont guère mieux que les hommes...

Oui les féminismes qui revendiquent leur statut de femme quand cela les arrange.
Comme je l'ai déjà dit je hais ce genre de nanas qui ne sont même pas respectables à mes yeux.

Simon1976 a écrit:

Tu ne t'aimes donc pas comme tu es ?

NON comme je l'ai dit je n'aime pas les hommes, j'aurais voulu être une femme.

A tous,
Les féministe ne sont jamais contente.
Un homme qui travail de trop ne se préoccupe pas assé de sa famille, il la trompe.
Un homme qui ne bosse pas est un fainéant etc etc....
Bref jamais satisfaites, à ce genre de femmes je leur dit allez dans des sex shop achetez vous des gods et ne faite plus chixer ...

Je rêvais aussi d'être une femme, au point de me foutre en l'air et de me détester a mort. Je les adorais sans les comprendre, depuis la conversion j'aime être un homme. Et j'aime les femmes pour ce quelles sont... C'est a dire des servantes qui se taisent, font a bouffer et pondent des mouflets.

Bien sur la dernière phrase est une vaste blague.

Dr house a écrit:

outreneuve a écrit:

Je remercie le manipulateur qui a croisé mon chemin, il a été le révélateur de mes défauts
Médecine amère, mais efficace !

C'est bien là le drame eux les pervers narcissiques sont parfaits, ce qui se passe n'est jamais de leur faute mais toujours celle des autres.

Non, ce n'est pas de l'ironie.
C'est pour dire que si on tombe dans le piège d'un manipulateur, c'est forcément qu'on a quelque chose qui cloche.
Un peu comme un rabot trouve toujours à raboter, si la surface présente des aspérités.
Alors, au début, soit on fuit, soit on reste et on subit le décapage.
Ces gens ne sont pas inutiles, ce sont de petits anges-démons envoyés par le Seigneur, pour nettoyer la place

Mais toi, tu restes croché sur l'aspérité et le rabot à l'arrêt par-dessus.

Les marais puants de la socio-psychologie ne feront qu’accentuer ton mal-être, et dans la boulangerie-dumoucherie (qu'il me pardonne:) tu ne trouveras que des douceurs

Dr house a écrit:

Simon1976 a écrit:

Tu ne t'aimes donc pas comme tu es ?

NON comme je l'ai dit je n'aime pas les hommes, j'aurais voulu être une femme.

C'est la faute de Dieu !

Vous voulez être une femme lesbienne ? Donc vous voulez être un homme... tout va bien dans le meilleur des mondes

David a écrit:

Vous voulez être une femme lesbienne ? Donc vous voulez être un homme... tout va bien dans le meilleur des mondes

Ne dites pas ça ça ne veut rien dire.

Simon1976 a écrit:

Dr house a écrit:

Simon1976 a écrit:

Tu ne t'aimes donc pas comme tu es ?

NON comme je l'ai dit je n'aime pas les hommes, j'aurais voulu être une femme.

C'est la faute de Dieu !

Il n'a même pas été capable de me créer valide, il fait ce qu'il veut. hein...

outreneuve a écrit:

Dr house a écrit:

outreneuve a écrit:

Je remercie le manipulateur qui a croisé mon chemin, il a été le révélateur de mes défauts
Médecine amère, mais efficace !

C'est bien là le drame eux les pervers narcissiques sont parfaits, ce qui se passe n'est jamais de leur faute mais toujours celle des autres.

Non, ce n'est pas de l'ironie.
C'est pour dire que si on tombe dans le piège d'un manipulateur, c'est forcément qu'on a quelque chose qui cloche.
Un peu comme un rabot trouve toujours à raboter, si la surface présente des aspérités.
Alors, au début, soit on fuit, soit on reste et on subit le décapage.
Ces gens ne sont pas inutiles, ce sont de petits anges-démons envoyés par le Seigneur, pour nettoyer la place

Mais toi, tu restes croché sur l'aspérité et le rabot à l'arrêt par-dessus.

Les marais puants de la socio-psychologie ne feront qu’accentuer ton mal-être, et dans la boulangerie-dumoucherie (qu'il me pardonne:) tu ne trouveras que des douceurs

Je ne peux pas vous laissez dire cela ...
Ces gents poussent parfois au suicide, vous avez l'air de ne pas savoir ce qui en est. Ce que vous écrivez et du grand n'importe quoi, mais bon...... Dieu et avec vous, vous avez la vérité et moi je suis un naze.

Dr house a écrit:

Simon1976 a écrit:

Dr house a écrit:

Simon1976 a écrit:

Tu ne t'aimes donc pas comme tu es ?

NON comme je l'ai dit je n'aime pas les hommes, j'aurais voulu être une femme.

C'est la faute de Dieu !

Il n'a même pas été capable de me créer valide, il fait ce qu'il veut. hein...

Ce n'est pas parce que tu n'es pas valide que Dieu ne t'aime pas.

Nous sommes une merveille de Dieu !

"C'est toi qui m'as formé les reins, qui m'as tissé au ventre de ma mère ; je te rends grâce pour tant de prodiges : merveille que je suis, merveille que tes oeuvres. Mon âme, tu la connaissais bien, mes os n'étaient point cachés de toi, quand je fus façonné dans le secret, brodé au profond de la terre. Mon embryon, tes yeux le voyaient ; sur ton livre, ils sont tous inscrits les jours qui ont été fixés, et chacun d'eux y figure." (Psaume 139, 13-16)

Dr house a écrit:

David a écrit:

Vous voulez être une femme lesbienne ? Donc vous voulez être un homme... tout va bien dans le meilleur des mondes

Ne dites pas ça ça ne veut rien dire.

Ironie bien sur. Ce n'est surement pas moi qui vais vous blâmer sur ce sujet, j'ai terriblement souffert de cela.

Simon1976 a écrit:

Dr house a écrit:

Simon1976 a écrit:

Dr house a écrit:

NON comme je l'ai dit je n'aime pas les hommes, j'aurais voulu être une femme.

C'est la faute de Dieu !

Il n'a même pas été capable de me créer valide, il fait ce qu'il veut. hein...

Ce n'est pas parce que tu n'es pas valide que Dieu ne t'aime pas.

Nous sommes une merveille de Dieu !

"C'est toi qui m'as formé les reins, qui m'as tissé au ventre de ma mère ; je te rends grâce pour tant de prodiges : merveille que je suis, merveille que tes oeuvres. Mon âme, tu la connaissais bien, mes os n'étaient point cachés de toi, quand je fus façonné dans le secret, brodé au profond de la terre. Mon embryon, tes yeux le voyaient ; sur ton livre, ils sont tous inscrits les jours qui ont été fixés, et chacun d'eux y figure." (Psaume 139, 13-16)

Bien sur que non jean 3:16 A par ça rien..

outreneuve a écrit:

Je remercie le manipulateur qui a croisé mon chemin, il a été le révélateur de mes défauts
Médecine amère, mais efficace !

C'est tout à fait vrai, ça ! La blessure qui en résulte est parfois tellement cruelle que si on la regarde avec sagesse, il est possible de voir en ces actes quelques ressemblances en nous-mêmes, et tenter de les éviter parce que nous avons été marqués au fer rouge ^^

Je pense qu'il y a beaucoup de confusion dans ce fil. On semble confondre le trouble psychiatrique cousin de la maladie mentale, avec un travers reproché autant aux hommes qu'aux femmes dans les couples.

Ma question sur les fins dernières des narcissiques/histrioniques concernait seulement la pathologie, qui ne se révèle pas seulement dans le couple, mais dans toutes les relations humaines de la personne affectée, autant personnelles que professionnelles.

Bonjour Ziall,
Le sujet est vaste, en ce qui me concerne je ne crois pas que les PN souffrent de trouble tels qui soient ils sont conscient de se qu'il font.

Olala... c'est donc pas très rassurant pour la personne que je connais... Il me semble que si ce trouble avait rendu la personne un tant soit peu inconsciente de l'impact de ses paroles et de ses actions sur les autres, j'aurais été un peu consolée. Elle aurait moins risqué le feu éternel, parce que le manque d'amour et la manipulation auraient été inconscients.

Je vous remercie beaucoup, cher House

... et demandons à Dieu de toujours nous tenir éveillés et conscients de nos paroles et de nos actions.



Edité pour faute d'orthographe... consciente !

pncds72.free.fr
Pervers narcissique
Dossier du Nouvel Observateur

je crois que la peur du PN peut faire que l'on voit du PN partout .

(PN = pervers narcissique et pas Police Nationale ... )

jean-luc a écrit:

je crois que la peur du PN peut faire que l'on voit du PN partout .

(PN = pervers narcissique et pas Police Nationale ... )

Oui au départ quand l'on sort de ses pattes, mais l'on apprend à faire le différence par la suite surtout si l'on fait un peu de PNL on les voit venir.

Il est évident qu'il peut y avoir un flop dans un couple, fête de famille etc.. ça arrive mais !!!??
Le PN s'en prend toujours à la même personne et la culpabilise sans arrêt.
remontez le fil il y a une liste qui est juste regardez aussi les deux vidéos que j'ai placé cela vous donnera une idée.
Vous pouvez aussi faire vos propre recherche sur le net via les sites et vidéos.