Dieu a-t-il besoin qu'on lui rende un culte.

NON, je ne le crois pas, car Dieu n'a pas besoin de notre culte pour être ce qu'Il Est, Dieu. Dieu n'a pas besoin de nous, d'être aimé de nous pour être Dieu. Si Dieu nous demande de l'aimer de tout notre coeur, c'est pour s'approprier notre coeur que nous lui offrons pas la même occasion, pour rendre par nous, avec nous et en nous, un culte à ses brebis.

Rendre un culte à ses Brebis, pour Dieu, c'est cultiver en eux, l'Amour qu'il est venu semer par son Fils, dans le coeur de l'homme.

Voilà pourquoi, le culte que les prêtres célèbrent avec les fidèles dans nos églises, doit être célébré face aux brebis, les fidèles qui sont venu pour être nourris de sa Parole et de son Pain et pas face à Dieu. Les prêtres qui célèbrent ce culte, doivent être tournés vers les fidèles, pour que Jésus qu'ils rendent présent avec tous les saint du Ciel, disent et donne tout son Amour à ses brebis qui sont assoiffés de son Amour et qui sont venu à la messe, mendier son Amour donné dans les paroles qu'ils prononcent et dans le Pain de son Amour qu'il leur donne à manger ce jour là.

Voilà pourquoi la messe célébrée selon le rite de St Pie V ne rend pas présent, la sainte messe que Jésus a célébré avec ses disciples qui à ce moment là était le seule peuple qui le suivait, avec sa mère et quelques autres disciples.

Dans le rite de St Pie V, on ne célèbre pas Jésus qui par son Esprit est resté présent au milieu de son Peuple, on célèbre Jésus qui est assis sur son trône et vers lequel le prête va pour célébrer au plus près de ce Trône, la messe.

Dans la messe célébrée selon le rite de St Pie V, le culte que les prêtre et les fidèles rendent, il est essentiellement adressé à Dieu. Tandis que dans la messe célébrée selon le rite de Paul VI, le culte que les prêtres et les fidèles rendent, c'est le culte que Dieu par Jésus rend à ses brebis et en même temps le culte que ses brebis lui rendent.

Dans la messe selon le rite de Paul VI, nous anticipons le face à face avec Dieu, auquel tout le peuple participe par la Foi, dans l'obscurité de la Foi, par l'Amour ; dans la messe selon le rite de St Pie V, seul le prêtre accède au Trône, au Ciel. Alors que dans la messe selon le rite de Paul VI c'est le Fils qui descend de son trône pour venir célébrer au milieu de ses brebis, sa sainte messe, celle qu'il a institué le jeudi saint et qui est rendue présente par le mémorial.

Ce n'est en rien une attaque contre la messe selon le rite de St Pie V, mais pour montrer que la messe selon le rite de Paul VI est vraiment la messe que Jésus continu à célébrer au milieu de nous, pour nous nourrir de sa Parole et de Lui-même, dans le Pain de Vie qu'il nous donne à manger.

Petero

Alors là, je suis estomaqué!!! C'est vraiment l'inversion satanique la plus totale!!!

Rendre un culte aux brebis, et avec un B majuscule encore!!!

Citation :

Voilà pourquoi la messe célébrée selon le rite de St Pie V ne rend pas présent, la sainte messe que Jésus a célébré avec ses disciples

Seriez-vous en train de délirer?

Citation :

Dans la messe célébrée selon le rite de St Pie V, le culte que les prêtre et les fidèles rendent, il est essentiellement adressé à Dieu. Tandis que dans la messe célébrée selon le rite de Paul VI, le culte que les prêtres et les fidèles rendent, c'est le culte que Dieu par Jésus rend à ses brebis et en même temps le culte que ses brebis lui rendent.

Vous moquez-vous? Dieu rendrait culte à ses brebis? Mais pour qui diantre vous prenez-vous?!?!

Ah, mais bien sûr, pour un moderniste!!! Vous illustrez parfaitement le propos de votre pape moderniste Paul 6 lorsqu'en son discours de clôture de V2 il déclarait:

Paul VI a écrit:

Nous aussi, nous plus que quiconque, avons le culte de l'homme.

Il est fort dommage que vous ne soyez qu'empli de vous-même, de vos considérations anathématisées par le Concile de Trente (sur lequel vous vous asseyez tranquilement, à gros coups de pour moi, de je ne crois pas) et pas de la doctrine de l'Eglise concernant en particulier le Saint Sacrifice de la Messe.

Le lecture de ce post honteusement blasphématoire m'a plongé dans une vive tristesse.

Vous êtes votre propre dieu.

Et pas une âme pieuse pour venir défendre l'honneur de Notre-Seigneur en vous disant à quel point vous vous plantez. Calamitas!!!

Petero devrait peut-être s'expliquer car je suis aussi perplexe quant à cette affirmation qu'on ne doit pas rendre un culte à Dieu mais aux brebis... Je ne désire pas qu'on me rende un culte !

Simon1976 a écrit:

Petero devrait peut-être s'expliquer car je suis aussi perplexe quant à cette affirmation qu'on ne doit pas rendre un culte à Dieu mais aux brebis... Je ne désire pas qu'on me rende un culte !

Non mais je suis époustouflée !!!

Rendre un culte à ses brebis ??????

J'espère que Petero s'est mal exprimé !!!!

Saint Josémaria Escriva , dirait que c'est voler la Gloire de Dieu (voir son livre Chemin) et je suis d'accord nous n'avons pas le droit de voler un iota de la Gloire de Dieu !

Et puis je ne veux pas de culte, Seul Dieu mérite d'être adoré en esprit et en vérité !

Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

Petero devrait peut-être s'expliquer car je suis aussi perplexe quant à cette affirmation qu'on ne doit pas rendre un culte à Dieu mais aux brebis... Je ne désire pas qu'on me rende un culte !

Non mais je suis époustouflée !!!

Rendre un culte à ses brebis ??????

J'espère que Petero s'est mal exprimé !!!!

Saint Josémaria Escriva , dirait que c'est voler la Gloire de Dieu (voir son livre Chemin) et je suis d'accord nous n'avons pas le droit de voler un iota de la Gloire de Dieu !

Et puis je ne veux pas de culte, Seul Dieu mérite d'être adoré en esprit et en vérité !

Je ne sais pas ce qui arrive à Petero mais il nous sort de drôles d'expressions depuis quelque temps: Jésus serait le premier pape, il faut rendre un culte aux brebis et non à Dieu...

Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

Petero devrait peut-être s'expliquer car je suis aussi perplexe quant à cette affirmation qu'on ne doit pas rendre un culte à Dieu mais aux brebis... Je ne désire pas qu'on me rende un culte !

Non mais je suis époustouflée !!!

Rendre un culte à ses brebis ??????

J'espère que Petero s'est mal exprimé !!!!

Saint Josémaria Escriva , dirait que c'est voler la Gloire de Dieu (voir son livre Chemin) et je suis d'accord nous n'avons pas le droit de voler un iota de la Gloire de Dieu !

Et puis je ne veux pas de culte, Seul Dieu mérite d'être adoré en esprit et en vérité !

Cher Julienne, cher Simon,

Ce qui glorifie Dieu, c'est tout l'Amour, son Amour que son Esprit Saint répand en nos coeurs, que nous donnons à notre prochain. La gloire de Dieu c'est son Amour, cet Amour infini qui trouve son plaisir à se donner. Sa gloire c'est son Amour infini, Julienne. Dieu ne veut pas que nous lui redonnions tout l'Amour qu'il nous donne, pour sa propre gloire ; car Dieu n'attend rien de nous pour sa gloire, pour l'Amour absolu qu'Il Est. Dieu n'a pas besoin de nous pour être tout Amour, pour être l'Amour absolu, pour être glorieux.

Par contre, Dieu a besoin de nous pour que sa gloire, tout son Amour, soit répandu dans le coeur de l'homme ; Dieu a besoin de nous pour que par nous son Fils par qui tout son Amour vient jusqu'à nous, soit glorifié. Rendre un culte, c'est cultiver l'Amour qu'il nous confie (comme les talents) ; c'est lui faire porter du fruit en nous et en nos prochain. Rien ne fait plus plaisir à Dieu, ne le glorifie plus, que son Amour que nous nous échangeons les uns les autres, avec lequel nous nous aimons les uns les autres.

Dieu n'a pas besoin d'être aimé de nous, car l'Amour que son Fils lui donne depuis toute éternité, le recevant de Lui son Père, lui suffit. Par contre, nous avons besoin, nous d'être aimés de Dieu, avec l'Amour de Dieu que Dieu nous demande d'avoir les uns pour les autres et plus particulièrement pour les blessés de l'amour, les handicapés de l'amour, ceux qui n'ont pas ou ne reçoive pas beaucoup d'amour.

Est-ce que vous comprenez mieux ce que j'ai voulu exprimer. Notre Dieu, il n'est qu'Amour, ce qui fait que ce qui fait sa gloire, c'est son Amour qu'il ne peut garder pour Lui, qu'il veut partager avec nous, ses créatures, pour que nous vivions éternellement avec Lui de son Amour ; pour que nous échangions sa gloire, la gloire de son Amour.

Petero

Simon1976 a écrit:

Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

Petero devrait peut-être s'expliquer car je suis aussi perplexe quant à cette affirmation qu'on ne doit pas rendre un culte à Dieu mais aux brebis... Je ne désire pas qu'on me rende un culte !

Non mais je suis époustouflée !!!

Rendre un culte à ses brebis ??????

J'espère que Petero s'est mal exprimé !!!!

Saint Josémaria Escriva , dirait que c'est voler la Gloire de Dieu (voir son livre Chemin) et je suis d'accord nous n'avons pas le droit de voler un iota de la Gloire de Dieu !

Et puis je ne veux pas de culte, Seul Dieu mérite d'être adoré en esprit et en vérité !

Je ne sais pas ce qui arrive à Petero mais il nous sort de drôles d'expressions depuis quelque temps: Jésus serait le premier pape, il faut rendre un culte aux brebis et non à Dieu...

Je ne sais pas non plus Simon ce qui arrive à Petero .... tout cela est bizarre !!! je ne me laisse plus influencer par toutes ses théories... je ne réponds plus ....finalement cela fatigue de lire tous ces longs messages !!! si je suis troublée en le lisant je m'adresserai à mon curé.
Je zappe des messages aussi longs, j'en ai mal de tête

Chris Prols a écrit:

Alors là, je suis estomaqué!!! C'est vraiment l'inversion satanique la plus totale!!!

Cher Chris Prols,

Jésus dit pourtant la même chose que moi et vous ne le traitez pas de Satan !

Entendez ce qu'il dit :

12 28 Un scribe qui les avait entendus discuter, voyant qu'il leur avait bien répondu, s'avança et lui demanda : "Quel est le premier de tous les commandements?"
12 29 Jésus répondit : "Le premier c'est : Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur,
12 30 et tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force.
12 31 Voici le second : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas de commandement plus grand que ceux-là." (Marc)

Aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme, de tout son esprit et de toute sa force, voilà le culte que nous devons rendre à Dieu. Eh bien, Jésus place sur un même pied d'égalité, cet amour que nous devons rendre à Dieu et l'Amour que nous devons rendre à notre prochain ; car comme le dit Jésus, par son Apôtre Jean, celui qui n'aime pas son prochain, n'aime pas Dieu ; celui qui ne rend pas un culte à Dieu en aimant son prochain comme soi-même, c'est à dire de tout son être, n'aime pas Dieu, il ne rend pas le culte qui plaît à Dieu.

Jésus le dit bien, tout l'Amour que nous donnons à notre prochain, cet Amour qui vient de Dieu par l'Esprit Saint, l'Amour même de Dieu qui le répand en nos coeurs par la Charité, c'est à Lui que nous le donnons ; en notre prochain que nous adorons en l'aimant de tout notre être, en lui servant tout l'Amour que l'Esprit met en nos coeur pour lui, pour Dieu qui habite en Lui, nous rendons le plus beau culte qui puisse être rendu à Dieu qui n'est qu'Amour.

Petero

Petero, redescendez sur terre!

Vous contrinuez de délirer, mon pauvre ami.

Jésus dit l'exact contraire de ce que vous dites:

Citation :

Le Seigneur tu adoreras et à Lui seul tu rendras culte.

Que venez-vous nous parler de se rendre culte mutuellement?

Quant à cette nouvelle phrase de vous:

Petero a écrit:

en notre prochain que nous adorons en l'aimant de tout notre être

Donc, rendre culte à Dieu c'est adorer notre prochain?!?!

Vous confondez rendre culte à Dieu et accomplir les commandements de Dieu. Cette confusion est patente ici:

Petero a écrit:

Aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme, de tout son esprit et de toute sa force, voilà le culte que nous devons rendre à Dieu.

Reprenez-vous, Petero!!!

[quote="Chris Prols"]Jésus dit l'exact contraire de ce que vous dites :

Citation :

Le Seigneur tu adoreras et à Lui seul tu rendras culte.

Cher Chris,

Adorer, c'est rendre à Dieu ce qui lui est du. Et quelque culte rendre à Dieu si ce n'est l'aimer de tout son coeur, de toutes ses force et aimer son prochain comme soi-même et surtout depuis que l'Amour c'est incarner, l'aimer avec cet Amour que l'Esprit Saint répand en nos coeurs.

Vous n'allez pas me dire que vous ne savez pas que tout l'amour que Dieu nous demande de donner à notre prochain, c'est tout l'Amour qu'il répand en nos coeurs par l'Esprit Saint ; que cet Amour que nous sommes appelés à donner à notre prochain, il va droit au Coeur de notre Dieu, de Jésus qui nous dit : "tout ce que vous aurez fait au plus petit de ceux qui sont mes frères, c'est à moi que vous l'aurez fait".

Quel Amour Dieu peut-il recevoir de nous ? Notre pauvre amour humain ? NON. Dieu ne peut recevoir que l'Amour que lui donne son Fils et qui vient de Lui, l'Amour qu'ils se donnent mutuellement dans leur unique Esprit qui est leur Amour. On ne peut rendre à Dieu que l'Amour que Lui nous donne par son Fils, dans l'Esprit. C'est d'ailleurs la rançon que Jésus nous verse, pour notre libération. C'est avec cet Amour qui vient de Lui, que nous rendons à Dieu ce qui lui est du, le culte qui lui est du.

Et ce n'est pas pour rien qu'après avoir dit : Le Seigneur tu adoreras et à Lui seul tu rendras culte. Que Jésus nous rappelle que ce culte que nous devons rendre à Dieu, l'adoration que nous devons donner à Dieu, c'est tout l'Amour qu'on va lui rendre et qui vient de Lui, en le donnant à notre prochain. Dieu prend plaisir à être aimé de nous, à être aimé passionnément, adoré, en notre prochain. Car adorer cela veut dire aussi "aimer passionnément".

Que est le père ou la mère qui n'a pas dit un jour à l'un de ses enfants, dans un excès délirant de son amour pour lui : "je t'adore".

Petero

Bonjour,

par rapport au titre = "Dieu a-t-il besoin qu'on lui rende un culte."

Notre Père n'a besoin de rien !

mais en fait Jésus dit " ce que Le père Veut se sont des Adorateurs en Vérité et Esprit !"
donc un culte de religion ne l’intéresse plus , IL nous a Manifesté LA Vérité EN et Par Jésus en nous Accordant l'Esprit Saint et l'Esprit LUI Est Dieu nous Faisant UN Avec Le Père et Le Fils désormais Vivre Selon l'Esprit EST rendre un Culte Permanent pas besoin de prendre la pose, simplement Vivre selon l'Esprit ! en mourant a soi !

Dieu se rend t-Il un culte a Lui-Même , non mais La Vérité de l'Amour peut être percue comme un culte a La Vie !
Jésus rend un culte a Son Père lorsqu'IL vit et meurt en Fils Fidèle mais Son But n'Est pas de Rendre un Culte a UN Dieu, mais simplement de Vivre Fidèle et Véritable et c'EST cela que l'Esprit nous Donne d'Accédé en Christ !
le culte religieux est Mort lorsque l'Esprit nous Donne de Vivre et comprendre de l'intérieure que se Dieu inconnu (avant la Venu du Saint Esprit ) EST Père ABBA , on rend un culte a un dieu a une idole parce que elle demeure une abstraction que l'on craint de manière animale, mais pour Son Père on Vit et se Voue a l'Amour ! les enfants connaissent leurs Parents la relation est bien différente alors si se dieu est devenu Notre père aussi simplement que jésus le dit " Papa !" a nous de passer des choses anciennes aux réalités Nouvelle que l'Esprit manifeste !

L'Amour parfait bannit la crainte !

Théodéric ...

... juste que l'Amour est mieux perçu par nous grâce à 'l’aura' de Jésus.
Jésus nous a ouvert un plus grand canal pour mieux comprendre Dieu ...

denis a écrit:

Théodéric ...

... juste que l'Amour est mieux perçu par nous grâce à 'l’aura' de Jésus.
Jésus nous a ouvert un plus grand canal pour mieux comprendre Dieu ...

Bonsoir Denis ;

Tu dis comprendre qui ?
Ha Notre Papa , c'est étonnant que l'on ai pas compris Dieu mais que depuis Jésus qui nous a dit Mon Père et Votre père ABBA ! on ai réussi non pas a le comprendre mais a s'en approcher en Vérité ! justement un dieu fait peur, un Père on se jette dans Ses Bras !

en péchant nous avons rompu l'esprit de famille et sommes tombé dans le devoir de vivre pour un dieu au lieu de Simplement demeurer Fils !

Jésus le dit fort simplement " Père J'ai fait Connaître Ton Nom aux hommes !"