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Sujet: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 8:05
L'exemple de la mort de Ben Laden permet de comprendre comment cette parole : "Aimez vos ennemis", s'applique aussi à lui.
Il était essentiel, au plan politique, qu'il soit puni pour ses crimes afin que personne ne croit que le terrorisme peut rester impuni.
Maintenant, l'amour de nos ennemis nous invite à prier pour lui, pour son âme, afin, que face au Christ il se convertisse.
La chiose n'est pas impossible. Un autre terroriste appelé Saul de Tarse, se convertit jadis face à l'apparition de la Lumière du vrai Dieu, reconnaissant ensuite que son zèle était mal éclairé :
Citation :
Romains 10, 2 Car je leur rends témoignage qu'ils ont du zèle pour Dieu ; mais c'est un zèle mal éclairé. Romains 10, 3 Méconnaissant la justice de Dieu et cherchant à établir la leur propre, ils ont refusé de se soumettre à la justice de Dieu.
_________________ Arnaud
Le moine
Messages : 2946 Inscription : 28/01/2009
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 8:09
c'est confirmé, il est bien mort, je viens de voir bfmtv
_________________
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Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 8:39
Arnaud Dumouch a écrit:
L'exemple de la mort de Ben Laden permet de comprendre comment cette parole : "Aimez vos ennemis", s'applique aussi à lui.
Il était essentiel, au plan politique, qu'il soit puni pour ses crimes afin que personne ne croit que le terrorisme peut rester impuni.
Maintenant, l'amour de nos ennemis nous invite à prier pour lui, pour son âme, afin, que face au Christ il se convertisse.
La chiose n'est pas impossible. Un autre terroriste appelé Saul de Tarse, se convertit jadis face à l'apparition de la Lumière du vrai Dieu, reconnaissant ensuite que son zèle était mal éclairé
Une comparaison avec JUDAS serait bien plus appropriée. Car S. Paul s'est repenti et s'est converti, Judas et Ben Laden on ne sait pas.
Voilà, donc Ben Laden comme Judas, on peut espérer pour eux, mais on reste silencieux sur leur fin.
Ce sont toujours ce genres de petits petits détails qui sont importants.
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 8:50
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 9:27
nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
L'exemple de la mort de Ben Laden permet de comprendre comment cette parole : "Aimez vos ennemis", s'applique aussi à lui.
Il était essentiel, au plan politique, qu'il soit puni pour ses crimes afin que personne ne croit que le terrorisme peut rester impuni.
Maintenant, l'amour de nos ennemis nous invite à prier pour lui, pour son âme, afin, que face au Christ il se convertisse.
La chiose n'est pas impossible. Un autre terroriste appelé Saul de Tarse, se convertit jadis face à l'apparition de la Lumière du vrai Dieu, reconnaissant ensuite que son zèle était mal éclairé
Une comparaison avec JUDAS serait bien plus appropriée. Car S. Paul s'est repenti et s'est converti, Judas et Ben Laden on ne sait pas.
Voilà, donc Ben Laden comme Judas, on peut espérer pour eux, mais on reste silencieux sur leur fin.
Ce sont toujours ce genres de petits petits détails qui sont importants.
Personne ne nous demande de nous prononcer sur leur destin éternel.
L'amour des ennemis nous demande juste de dire un "Je vous salue Marie" sincère pour eux : "Priez pour lui, pauvre pécheur, maintenant qu'il est à l'heure de sa mort".
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 9:40
Arnaud Dumouch a écrit:
Personne ne nous demande de nous prononcer sur leur destin éternel.
L'amour des ennemis nous demande juste de dire un "Je vous salue Marie" sincère pour eux : "Priez pour lui, pauvre pécheur, maintenant qu'il est à l'heure de sa mort".
Absolument Arnaud, c'est JUSTEMENT pour cela qu'on doit dire "ben laden comme Judas", et non "comme Paul de Tarse" qui est SAINT et donc dont on connait la fin.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 9:42
Exact Arnaud, seul D.ieu se prononcera sur leur destin éternel ce qui est déjà fait peut être puisqu'Il est atemporel
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 9:44
nilamitp a écrit:
JUSTICE IS DONE !
Je l'ai mis en même temps que le discours d'Obama, ça le fait carrément.
_________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Arnaud Dumouch
Messages : 93475 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 9:56
nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Personne ne nous demande de nous prononcer sur leur destin éternel.
L'amour des ennemis nous demande juste de dire un "Je vous salue Marie" sincère pour eux : "Priez pour lui, pauvre pécheur, maintenant qu'il est à l'heure de sa mort".
Absolument Arnaud, c'est JUSTEMENT pour cela qu'on doit dire "ben laden comme Judas", et non "comme Paul de Tarse" qui est SAINT et donc dont on connait la fin.
Saul s'est converti. Cela donne de l'espoir pour l'âme pleine de haine et de certitude d'agir bien de Ben Laden. Il se peut que l'apparition du Christ le retourne d'un coup.
Ou au contraire qu'il en ricane.
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch
Messages : 93475 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 9:57
Mister be a écrit:
Exact Arnaud, seul D.ieu se prononcera sur leur destin éternel ce qui est déjà fait peut être puisqu'Il est atemporel
Cher Mister Be, Dans la foi catholique, Dieu et son jugement ne fait que ratifier notre propre choix final : Conversion ou obstination définitive dans le péché.
_________________ Arnaud
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 10:13
Judas est Judas, Ben Laden ets Ben Laden et ben Laden neest pas comme Judas!Chaque jugement sera individualisé ainsi que le Salut! Je crois que le premier homme, créé pur et conforme à l’image de Dieu, a perdu, par sa propre faute, son état immaculé. Je crois qu’en conséquence tous ont péché, sont coupables et perdus, absolument incapables de se sauver eux-mêmes par leurs œuvres, étant morts dans leurs fautes et leurs péchés. Je crois que le péché entraîne pour celui qui, de son vivant, ne se repent pas, un châtiment éternel dont il aura pleinement conscience.
Par contre je m'attendais à plus de réaction dans le partage de la joie de la Béatification de Jean Paul II...
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 10:18
Non ! Dieu se prononce pour le Paradis (via une purification intégrale), et prend acte de l'Enfer.
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 10:27
Je suis une mauvaise chrétienne : désolée, mais prier pour Ben Laden, je ne sais pas :evil:
Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 10:31
Espérance a écrit:
Je suis une mauvaise chrétienne : désolée, mais prier pour Ben Laden, je ne sais pas :evil:
C'est facile, Arnaud nous a donné le mode d'emploi :
Citation :
dire un "Je vous salue Marie" sincère pour eux : "Priez pour lui, pauvre pécheur, maintenant qu'il est à l'heure de sa mort".
_________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 10:34
Non tu n'es pas une mauvaise chrétienne mais du moins t'es pas hypocrite! car on est avant tout humain! Prier pour le Salut Ben Laden mort ne sert à rien!Il fallait le faire de son vivant!Maintenant tout est dans la Main de D.Ieu et la volonté de Ben Laden!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 10:42
Arnaud Dumouch a écrit:
L'exemple de la mort de Ben Laden permet de comprendre comment cette parole : "Aimez vos ennemis", s'applique aussi à lui.
Il était essentiel, au plan politique, qu'il soit puni pour ses crimes afin que personne ne croit que le terrorisme peut rester impuni.
Maintenant, l'amour de nos ennemis nous invite à prier pour lui, pour son âme, afin, que face au Christ il se convertisse.
La chiose n'est pas impossible. Un autre terroriste appelé Saul de Tarse, se convertit jadis face à l'apparition de la Lumière du vrai Dieu, reconnaissant ensuite que son zèle était mal éclairé :
Citation :
Romains 10, 2 Car je leur rends témoignage qu'ils ont du zèle pour Dieu ; mais c'est un zèle mal éclairé. Romains 10, 3 Méconnaissant la justice de Dieu et cherchant à établir la leur propre, ils ont refusé de se soumettre à la justice de Dieu.
Oui Arnaud, vous avez raison ! Prions pour Ben Laden, vous avez raison, j'ai commandé une messe au prêtre de ma Paroisse, il est ABSOLUMENT utile de bien comprendre ça, que l'on se sauve que si l'on sauve ses ennemis,
la prière pour nos ennemis décédés est essentiel, voir capital,
Il est clair que Ben Laden avait un idéal religieux, quelque part, il est des nôtres. Espérons et Prions !
(NB, j'ai pas dit au prêtre pour BL spécialement, mais pour les morts du week end)
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:07
Mister be a écrit:
Non tu n'es pas une mauvaise chrétienne mais du moins t'es pas hypocrite! car on est avant tout humain! Prier pour le Salut Ben Laden mort ne sert à rien!Il fallait le faire de son vivant!Maintenant tout est dans la Main de D.Ieu et la volonté de Ben Laden!
Justement, c'est facile de dire un "je vous salue Marie" comme le dit Arnaud, mais être "sincère", c'est autre chose.
Par contre, Mister be, je crois quand même que prier pour les morts "sert" à quelque chose... Mais pour l'instant, pour Ben Laden, je n'y arrive pas.
beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:11
Espérance a écrit:
Mister be a écrit:
Non tu n'es pas une mauvaise chrétienne mais du moins t'es pas hypocrite! car on est avant tout humain! Prier pour le Salut Ben Laden mort ne sert à rien!Il fallait le faire de son vivant!Maintenant tout est dans la Main de D.Ieu et la volonté de Ben Laden!
Justement, c'est facile de dire un "je vous salue Marie" comme le dit Arnaud, mais être "sincère", c'est autre chose.
Par contre, Mister be, je crois quand même que prier pour les morts "sert" à quelque chose... Mais pour l'instant, pour Ben Laden, je n'y arrive pas.
Si tu n'arrives pas, (à prier pour BL), fais le par une messe, si tu oses pas dire que c'est pour BL, tu dis pour tous les morts du week end.
SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:21
Arnaud Dumouch a écrit:
nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
L'exemple de la mort de Ben Laden permet de comprendre comment cette parole : "Aimez vos ennemis", s'applique aussi à lui.
Il était essentiel, au plan politique, qu'il soit puni pour ses crimes afin que personne ne croit que le terrorisme peut rester impuni.
Maintenant, l'amour de nos ennemis nous invite à prier pour lui, pour son âme, afin, que face au Christ il se convertisse.
La chiose n'est pas impossible. Un autre terroriste appelé Saul de Tarse, se convertit jadis face à l'apparition de la Lumière du vrai Dieu, reconnaissant ensuite que son zèle était mal éclairé
Une comparaison avec JUDAS serait bien plus appropriée. Car S. Paul s'est repenti et s'est converti, Judas et Ben Laden on ne sait pas.
Voilà, donc Ben Laden comme Judas, on peut espérer pour eux, mais on reste silencieux sur leur fin.
Ce sont toujours ce genres de petits petits détails qui sont importants.
Personne ne nous demande de nous prononcer sur leur destin éternel.
L'amour des ennemis nous demande juste de dire un "Je vous salue Marie" sincère pour eux : "Priez pour lui, pauvre pécheur, maintenant qu'il est à l'heure de sa mort".
C'est vrai.
C'est comme cela qu'un soir, je me suis surpris à prier pour Michel Charasse (un jour où il avait craché sur l'Eglise comme à son habitude).
Prier pour ces gens qui semblent haïr l'Amour les aident beaucoup. Imaginer leur étonnement lorsqu'ils découvrent qu'on a prié pour eux.
_________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:25
beranger a écrit:
Si tu n'arrives pas, (à prier pour BL), fais le par une messe, si tu oses pas dire que c'est pour BL, tu dis pour tous les morts du week end.
Vu que je fais dire des messes dans un monastère de Clarisses, je pense que je peux le dire. Elles ont certainement plus de charité que moi !
beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:25
La prière pour les ennemis est plus utile et en même temps plus forte, priez pour ses amis, sa famille, pas de mérite ! tout le monde fait ça, Mais priez pour les ennemis, là c'est du costaud ! et surtout c'est la voie de la Sainteté.
SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:27
Mister be a écrit:
Non tu n'es pas une mauvaise chrétienne mais du moins t'es pas hypocrite! car on est avant tout humain! Prier pour le Salut Ben Laden mort ne sert à rien!Il fallait le faire de son vivant!Maintenant tout est dans la Main de D.Ieu et la volonté de Ben Laden!
L'appel à Mairie dit :
"Priez pour pauvres pécheurs maintenant et à l'heure de notre mort".
C'est bien que la prière à l'heure de la mort doit avoir une quelconque utilité.
_________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:35
Il m'est arrivée de prier pour des "ennemis". Je ne suis pas sûre que mes prières étaient pleines de charité. En ce qui concerne Ben Laden, je le considérais comme le diable, et je ne prie pas le diable. Que sa mort et la légion qu'il laisse derrière lui, le Seigneur l'envoie dans un troupeau de porcs. Justice demandée pour toutes ses victimes.
fredsinam
Messages : 3914 Inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:35
Arnaud Dumouch a écrit:
L'exemple de la mort de Ben Laden permet de comprendre comment cette parole : "Aimez vos ennemis", s'applique aussi à lui.
Il était essentiel, au plan politique, qu'il soit puni pour ses crimes afin que personne ne croit que le terrorisme peut rester impuni.
Maintenant, l'amour de nos ennemis nous invite à prier pour lui, pour son âme, afin, que face au Christ il se convertisse.
La chiose n'est pas impossible. Un autre terroriste appelé Saul de Tarse, se convertit jadis face à l'apparition de la Lumière du vrai Dieu, reconnaissant ensuite que son zèle était mal éclairé :
Citation :
Romains 10, 2 Car je leur rends témoignage qu'ils ont du zèle pour Dieu ; mais c'est un zèle mal éclairé. Romains 10, 3 Méconnaissant la justice de Dieu et cherchant à établir la leur propre, ils ont refusé de se soumettre à la justice de Dieu.
Donc tu es pour la peine de mort ....et par là le maintient de la loi du talion
Dernière édition par fredsinam le Lun 2 Mai - 12:02, édité 1 fois
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:37
beranger a écrit:
La prière pour les ennemis est plus utile et en même temps plus forte, priez pour ses amis, sa famille, pas de mérite ! tout le monde fait ça, Mais priez pour les ennemis, là c'est du costaud ! et surtout c'est la voie de la Sainteté.
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:43
Mister be a écrit:
beranger a écrit:
La prière pour les ennemis est plus utile et en même temps plus forte, priez pour ses amis, sa famille, pas de mérite ! tout le monde fait ça, Mais priez pour les ennemis, là c'est du costaud ! et surtout c'est la voie de la Sainteté.
Ben oui, je veux devenir un Saint, Arnaud aussi, et nous tous, donc prions et espérons !
Dernière édition par beranger le Lun 2 Mai - 11:44, édité 1 fois
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:43
Arc-en-Ciel a écrit:
Il m'est arrivée de prier pour des "ennemis". Je ne suis pas sûre que mes prières étaient pleines de charité. En ce qui concerne Ben Laden, je le considérais comme le diable, et je ne prie pas le diable. Que sa mort et la légion qu'il laisse derrière lui, le Seigneur l'envoie dans un troupeau de porcs. Justice demandée pour toutes ses victimes.
T'es dure là! Rien de pire pour un musulman de se réincarner dans un porc et être mangé par un Chrétien
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:45
beranger a écrit:
Mister be a écrit:
beranger a écrit:
La prière pour les ennemis est plus utile et en même temps plus forte, priez pour ses amis, sa famille, pas de mérite ! tout le monde fait ça, Mais priez pour les ennemis, là c'est du costaud ! et surtout c'est la voie de la Sainteté.
Ben oui, je veux devenir un Saint, Arnaud aussi, et nous tous, donc prions et espérons !
moi pas je veux simplement faire la volonté de D.ieu en reconnaissant que je suis pécheur!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:49
SJA a écrit:
Mister be a écrit:
Non tu n'es pas une mauvaise chrétienne mais du moins t'es pas hypocrite! car on est avant tout humain! Prier pour le Salut Ben Laden mort ne sert à rien!Il fallait le faire de son vivant!Maintenant tout est dans la Main de D.Ieu et la volonté de Ben Laden!
L'appel à Mairie dit :
"Priez pour pauvres pécheurs maintenant et à l'heure de notre mort".
C'est bien que la prière à l'heure de la mort doit avoir une quelconque utilité.
Le seul intercesseur ne peut être que Yéshoua ou le Paraclet! Mais bon si vous y tenez...
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fredsinam
Messages : 3914 Inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 11:57
Mister be a écrit:
SJA a écrit:
Mister be a écrit:
Non tu n'es pas une mauvaise chrétienne mais du moins t'es pas hypocrite! car on est avant tout humain! Prier pour le Salut Ben Laden mort ne sert à rien!Il fallait le faire de son vivant!Maintenant tout est dans la Main de D.Ieu et la volonté de Ben Laden!
L'appel à Mairie dit :
"Priez pour pauvres pécheurs maintenant et à l'heure de notre mort".
C'est bien que la prière à l'heure de la mort doit avoir une quelconque utilité.
Le seul intercesseur ne peut être que Yéshoua ou le Paraclet! Mais bon si vous y tenez...
Qui a dit le contraire ?
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 12:02
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
beranger
Messages : 825 Inscription : 16/03/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 12:10
Finalement pour s'assurer un maximum de prières à sa mort, il est déconseillé de vivre dans l'anonymat, Quelque part Ben Laden a réussi sa vie, il a vécu comme il a voulu en dégommant un max de personnes, il meurt en martyre au regard de ses frères Musulmans, c'est chouette. et il obtient nos prières de Catholiques car nous devons prier pour nos ennemis,
Moralité de l'histoire, La c.onne c'est la ménagère qui clapse dans l'anonymat, elle n'aura qu'au mieux la prière de son pôvre conjoint éploré dans sa solitude, et pi c'est tout !
même pas une lettre de condoléances des marques de lessive bonux ou skip, quel mort !
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 12:14
Mister be a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Il m'est arrivée de prier pour des "ennemis". Je ne suis pas sûre que mes prières étaient pleines de charité. En ce qui concerne Ben Laden, je le considérais comme le diable, et je ne prie pas le diable. Que sa mort et la légion qu'il laisse derrière lui, le Seigneur l'envoie dans un troupeau de porcs. Justice demandée pour toutes ses victimes.
T'es dure là! Rien de pire pour un musulman de se réincarner dans un porc et être mangé par un Chrétien
C'était pourtant bien "leur" choix que d'aller habiter dans un troupeau de porcs et Jésus leur a accordé. L'homme a été libéré ainsi de cette possession, de ce mal. ;)
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 12:48
Mister be a écrit:
Quelle voix merveilleuse. Ce chant-prière tout comme le notre Père, me remue. Aurais-tu mister be, des vidéos sur les chants du shabbat et les danses? Excusez-moi, je suis hors sujet. Shalom!
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 13:14
Je comprends que les Américains se réjouissent de sa mort. Moi, je ne me réjouis pas, malgré qu'il a tué des innocents au nom de la loi archaïque du talion. On va tous mourir un jour, quelque soit la façon...
"Ne te réjouis pas quand un homme meurt; souviens-toi que nous mourrons tous." - Sirac 8, 7
Si on doit prier pour le salut d'Hitler, on doit le faire aussi pour Ben Laden.
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 13:22
Je me joins a cette discussion,
j'ai du mal comme Esperance à prier pour lui ( tout comme pour Hitler), alors je dit à Dieu que je remets son ame entre ses mains.
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 13:42
Simon1976 a écrit:
Je comprends que les Américains se réjouissent de sa mort. Moi, je ne me réjouis pas, malgré qu'il a tué des innocents au nom de la loi archaïque du talion. On va tous mourir un jour, quelque soit la façon...
"Ne te réjouis pas quand un homme meurt; souviens-toi que nous mourrons tous." - Sirac 8, 7
Si on doit prier pour le salut d'Hitler, on doit le faire aussi pour Ben Laden.
Quand ce terrorisme touche l'un des tiens, tue des innocents, la souffrance humaine te fais crier "justice". Ben Laden n'a pas besoin de prières pour son salut. Il appartient à notre Dieu d'appliquer sa justice. "que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel"
Par contre je prie pour que des grâces de notre Seigneur se répandent dans les coeurs blessés et meurtris par la perte d'un être cher par sa faute.
Je ne me réjouis pas de sa mort, car d'autres Ben Laden sont encore en vie. Le terrorisme n'est pas encore mort. Mais je ne vais pas pleurer sa mort et ceux des autres terroristes.
Je dis : merci Seigneur!
Cette mort par les faits qui nous sont rapportés me laisse perplexe. Il aurait mieux valu un procès.
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 13:55
Assassinat de Osama Bin Laden : Déclaration du Saint-Siège
ROME, Lundi 2 mai 2011 (ZENIT.org) - Nous reprenons ci-dessous le texte de la déclaration que le P. Federico Lombardi, directeur du Bureau de presse du Saint-Siège a publiée ce lundi, suite à l'annonce de l'assassinat de Osama Bin Laden.
Osama Bin Laden - comme nous le savons tous - a eu la très grave responsabilité de répandre la division et la haine entre les peuples, provoquant la mort d'un nombre incalculable de personnes, et d'instrumentaliser les religions à cette fin.
Face à la mort d'un homme, un chrétien ne se réjouit jamais mais réfléchit sur les graves responsabilités de chacun devant Dieu et devant les hommes, espère, et s'engage afin que chaque événement soit, non pas une occasion pour une nouvelle montée de haine, mais une occasion pour favoriser la paix.
http://www.zenit.org/article-27767?l=french
titeyo
Messages : 209 Inscription : 07/02/2010
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 13:59
Le fait que nous ne soyons pas personnellement touchés dans notre chair par les actes de Ben Laden , devrait nous aider à prier pour lui.
Cette difficulté là à prier pour ce genre d'hommes est une mise à l'épreuve de notre foi.
Puisse t-il se repentir sincèrement et aider par son intercession ! Que sa mort serve le bien.
fredsinam
Messages : 3914 Inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 14:05
Arc-en-Ciel a écrit:
Quand ce terrorisme touche l'un des tiens, tue des innocents, la souffrance humaine te fais crier "justice".
Dans votre cas votre coeur ne crie pas justice mais vengeance... La vengeance est un sentiment humain que nous éprouvons tous donc il ne faut pas avoir honte de dire que ce que vous ressentez .
Citation :
Ben Laden n'a pas besoin de prières pour son salut. Il appartient à notre Dieu d'appliquer sa justice. "que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel"
Le Christ est mort pour lui pouvez vous faire autant ? 'Voilà la question que le Christ vous posera avant qu'il vous donne le laisser passer pour entre au ciel et pour le moment au vue de vos commentaire on ne peut pas dire que vous pouvez répondre par un Oui
La foi chrétienne est une foi profondément virile contrairement à ce que le monde croit . Il est nettement plus facile pour un américain de tuer Ben Laden que de le pardonner , de même qu'il a été plus facile pour Ben Laden de basculer dans la violence en s'apprenant aussi bien aux soldats et aux innocents que de pardonner les injustices que les Us commettent dans le monde à l'égard des siens .
Dernière édition par fredsinam le Lun 2 Mai - 14:07, édité 2 fois
fredsinam
Messages : 3914 Inscription : 30/11/2008
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 14:06
Simon1976 a écrit:
Assassinat de Osama Bin Laden : Déclaration du Saint-Siège
ROME, Lundi 2 mai 2011 (ZENIT.org) - Nous reprenons ci-dessous le texte de la déclaration que le P. Federico Lombardi, directeur du Bureau de presse du Saint-Siège a publiée ce lundi, suite à l'annonce de l'assassinat de Osama Bin Laden.
Osama Bin Laden - comme nous le savons tous - a eu la très grave responsabilité de répandre la division et la haine entre les peuples, provoquant la mort d'un nombre incalculable de personnes, et d'instrumentaliser les religions à cette fin.
Face à la mort d'un homme, un chrétien ne se réjouit jamais mais réfléchit sur les graves responsabilités de chacun devant Dieu et devant les hommes, espère, et s'engage afin que chaque événement soit, non pas une occasion pour une nouvelle montée de haine, mais une occasion pour favoriser la paix.
http://www.zenit.org/article-27767?l=french
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 14:08
Arc-en-Ciel a écrit:
Mister be a écrit:
Quelle voix merveilleuse. Ce chant-prière tout comme le notre Père, me remue. Aurais-tu mister be, des vidéos sur les chants du shabbat et les danses? Excusez-moi, je suis hors sujet. Shalom!
Je t'ai envoyé par MP des chants et danses du shabbat si tu veux des photos de ma communauté j'en ai aussi ainsi que notre chorale "Kineti"
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 14:12
Arc-en-Ciel a écrit:
Simon1976 a écrit:
Je comprends que les Américains se réjouissent de sa mort. Moi, je ne me réjouis pas, malgré qu'il a tué des innocents au nom de la loi archaïque du talion. On va tous mourir un jour, quelque soit la façon...
"Ne te réjouis pas quand un homme meurt; souviens-toi que nous mourrons tous." - Sirac 8, 7
Si on doit prier pour le salut d'Hitler, on doit le faire aussi pour Ben Laden.
Quand ce terrorisme touche l'un des tiens, tue des innocents, la souffrance humaine te fais crier "justice". Ben Laden n'a pas besoin de prières pour son salut. Il appartient à notre Dieu d'appliquer sa justice. "que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel"
Par contre je prie pour que des grâces de notre Seigneur se répandent dans les coeurs blessés et meurtris par la perte d'un être cher par sa faute.
Je ne me réjouis pas de sa mort, car d'autres Ben Laden sont encore en vie. Le terrorisme n'est pas encore mort. Mais je ne vais pas pleurer sa mort et ceux des autres terroristes.
Je dis : merci Seigneur!
Cette mort par les faits qui nous sont rapportés me laisse perplexe. Il aurait mieux valu un procès.
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 14:26
Mister be a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Mister be a écrit:
Quelle voix merveilleuse. Ce chant-prière tout comme le notre Père, me remue. Aurais-tu mister be, des vidéos sur les chants du shabbat et les danses? Excusez-moi, je suis hors sujet. Shalom!
Je t'ai envoyé par MP des chants et danses du shabbat si tu veux des photos de ma communauté j'en ai aussi ainsi que notre chorale "Kineti"
Merci beaucoup Mister be. Oui, j'aimerais bien
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 14:29
Simon1976 a écrit:
Assassinat de Osama Bin Laden : Déclaration du Saint-Siège
ROME, Lundi 2 mai 2011 (ZENIT.org) - Nous reprenons ci-dessous le texte de la déclaration que le P. Federico Lombardi, directeur du Bureau de presse du Saint-Siège a publiée ce lundi, suite à l'annonce de l'assassinat de Osama Bin Laden.
Osama Bin Laden - comme nous le savons tous - a eu la très grave responsabilité de répandre la division et la haine entre les peuples, provoquant la mort d'un nombre incalculable de personnes, et d'instrumentaliser les religions à cette fin.
Face à la mort d'un homme, un chrétien ne se réjouit jamais mais réfléchit sur les graves responsabilités de chacun devant Dieu et devant les hommes, espère, et s'engage afin que chaque événement soit, non pas une occasion pour une nouvelle montée de haine, mais une occasion pour favoriser la paix.
http://www.zenit.org/article-27767?l=french
je me réjouis de la mort de ben laden, ou plutôt de la destruction d'un mythe, c'est une excellente chose pour tout les hommes.
Effectivement c'est la destruction d'une icône qui appelle au massacre d'innocents tous les 6 mois par vidéos, qui motive ses troupes régulièrement, un nom qui favorise le recrutement, une idole. C'est un coup dur sur le long terme pour la nébuleuse-islamo-terroriste internationale.
Invité Invité
Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 14:36
fredsinam a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Quand ce terrorisme touche l'un des tiens, tue des innocents, la souffrance humaine te fais crier "justice".
Dans votre cas votre coeur ne crie pas justice mais vengeance... La vengeance est un sentiment humain que nous éprouvons tous donc il ne faut pas avoir honte de dire que ce que vous ressentez .
Hier j'aurai crié "vengeance" aujourd'hui, je crie "Justice" "ABBA que TA volonté soit faite sur la terre comme au ciel"
Citation :
Ben Laden n'a pas besoin de prières pour son salut. Il appartient à notre Dieu d'appliquer sa justice. "que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel"
Le Christ est mort pour lui pouvez vous faire autant ? 'Voilà la question que le Christ vous posera avant qu'il vous donne le laisser passer pour entre au ciel et pour le moment au vue de vos commentaire on ne peut pas dire que vous pouvez répondre par un Oui
Le fais-tu pour Bush? Le Christ connait mon coeur et ce que je fais ou ne fais pas. Et cela ne regarde pas le jugement de l'homme. En LUI repose toute ma confiance de pécheresse, tout mon peu et manque d'amour que Marie transforme en Son Coeur. Il est toute mon ESPERANCE.
La foi chrétienne est une foi profondément virile contrairement à ce que le monde croit . Il est nettement plus facile pour un américain de tuer Ben Laden que de le pardonner , de même qu'il a été plus facile pour Ben Laden de basculer dans la violence en s'apprenant aussi bien aux soldats et aux innocents que de pardonner les injustices que les Us commettent dans le monde à l'égard des siens .
Géraud
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Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 15:15
Je vois quand même mal les victimes du World Trade Center se promener au Paradis à côté de Ben-Laden! Cet homme n'était que haine,et se réjouissais ouvertement des souffrances qu'il pouvait causer! Priez pour lui? Trop tard: les choix sont faits!
Arnaud Dumouch
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Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 15:57
fredsinam a écrit:
Donc tu es pour la peine de mort ....et par là le maintient de la loi du talion
Je ne suis pas pour la peine de mort liée au talion, sauf lorsque des peuples barbares ne comprennent que cela. Exemple : faites des mimis à Hitler et dites lui, comme à Münich : "On te passe cette fois mais tu ne recopmmences pas", vous le verrez ricaner de votre faiblesse. A Hitler, il fallait rendre coup pour coup ! (hélas).
Pour ce qui de Ben Laden, je pense qu'il valait mieux qu'il meure. Prisonnier, on aurait vu des dizaines d'otages occidentaux pris et exécutés par ses fidèles afin de faire céder l'Occident.
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch
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Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis. Lun 2 Mai - 15:58
Géraud a écrit:
Je vois quand même mal les victimes du World Trade Center se promener au Paradis à côté de Ben-Laden! Cet homme n'était que haine,et se réjouissais ouvertement des souffrances qu'il pouvait causer! Priez pour lui? Trop tard: les choix sont faits!
S'il se repend face au Christ, alors le Ciel entier lui pardonnera et l'encouragera à continuer son chemin au purgatoire, en attendant son entrée dans la Vision béatifique.
Citation :
Luc 15, 7 C'est ainsi, je vous le dis, qu'il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour 99 justes, qui n'ont pas besoin de repentir.
_________________ Arnaud
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Sujet: Re: A propos de Ben Laden : Aimer ses ennemis.