non, non non.... l'église protestante n'a pas autant de scandale

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......
il peut y avoir une fois des problèmes avec un pasteur protestant, personne ne le conteste, mais ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre. et je n'accepterai pas qu'on dise le contraire. c'est de la manipulation intellectuelle. quant aux renégats protestants, comme quelqu'un l'a dit dans une réponse qui m'est faite..... vive Luther et Calvin, qui se sont enfin érigés contre cette église catholique, riche et ignoble, dont les papes étaient les plus grands prédateurs du moyen age.....
accumulant argent et perversions. Comme l'église catholique excommunie quiconque aurait des idées différentes, bien entendu, le protestantisme a certaines ramifications

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......
il peut y avoir une fois des problèmes avec un pasteur protestant, personne ne le conteste, mais ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre. et je n'accepterai pas qu'on dise le contraire. c'est de la manipulation intellectuelle. quant aux renégats protestants, comme quelqu'un l'a dit dans une réponse qui m'est faite..... vive Luther et Calvin, qui se sont enfin érigés contre cette église catholique, riche et ignoble, dont les papes étaient les plus grands prédateurs du moyen age.....
accumulant argent et perversions. Comme l'église catholique excommunie quiconque aurait des idées différentes, bien entendu, le protestantisme a certaines ramifications

Autant de clichés en si peu de mots : un record. Quant à, je cite, "ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre" je vous renvoie à une étude sur la pédophilie du John Jay College of Criminal Justice de New York de 2004. Vous n'allez pas aimer les chiffres ...

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille.

Il faudra m'expliquer pourquoi on trouve bien plus de pédophiles chez les instituteurs et les animateurs pour enfants, libres de mener leur vie sexuelle, que chez les prêtres.

Amitiés,
Nicolas

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......

de manière général, je suis contre les "règles" de célibat. je dis ça pour que vous sachiez qui vous parle.

Tous les hommes mariés, ont été célibataires avant de l'être, et ils n'étaient en "rien" plus pédophiles avant d'être mariés. De plus, il y a des gens qui restent célibataires toute leur vie tout simplement parce qu'ils n'ont pas trouvé quelqu'un. Ils ne sont en rien plus pervers envers les enfants que les autres.

Ce que vous dites est ULTRA STIGMATISANT envers les hommes.

Vous ne faites que répéter sans réfléchir ce que votre télé (qui hait l'Eglise) vous a dit, explicitement ou implicitement: prêtre catholique célibataire = pédophile en puissance

Citation :

il peut y avoir une fois des problèmes avec un pasteur protestant, personne ne le conteste, mais ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre. et je n'accepterai pas qu'on dise le contraire. c'est de la manipulation intellectuelle.

on n'a pas de chiffres.
il est évident que:
- les pervers vont naturellement (et peut-être même inconsciemment) se tourner vers les professions et les activités où ils sont en contact avec des jeunes....
- le fait que la règle du célibat soit imposé, des gens mal dans leur peau sexuellement vont croire a priori qu'ils sont fait pour le célibat, donc foi + cette "croyance" et ils vont croire que le sacerdoce était leur vocation. Ce qui va "biaiser" les chiffres et l'église catholique se retrouvent statistiquement avec plus d'hommes homosexuels ou pédophiles que dans le reste de la population.

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......
il peut y avoir une fois des problèmes avec un pasteur protestant, personne ne le conteste, mais ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre. et je n'accepterai pas qu'on dise le contraire. c'est de la manipulation intellectuelle. quant aux renégats protestants, comme quelqu'un l'a dit dans une réponse qui m'est faite..... vive Luther et Calvin, qui se sont enfin érigés contre cette église catholique, riche et ignoble, dont les papes étaient les plus grands prédateurs du moyen age.....
accumulant argent et perversions. Comme l'église catholique excommunie quiconque aurait des idées différentes, bien entendu, le protestantisme a certaines ramifications

Ce n'est pas parce qu'on est marié qu'on est à l'abri des perversions. Faudrait pas s'imaginer que le mariage est une prévention contre la pédophilie. Un pédophile peut être marié et passer à l'acte.

Pour le reste, c'est du "catho bashing" basé sur la situation qui prévalait il y a 500 ans. À voir la façon dont on traite le pape aujourd'hui, on est loin de cette époque !

Tant qu'on y est, on peut dire que Luther est l'inspirateur, avec Nietzsche, du nazisme, avec texte à l'appui si vous voulez, que le Ku Klux Klan s'amusait à chasser et massacrer les noirs et...les "papistes" etc....

L'église protestante (si église il y a !!) n'a peut-être pas autant d'horreurs sur la conscience que la matrice dont elle est sortie (ingrate qu'elle est !)...elle n'en a pas eu le temps !!
car elle n'est "vieille" que de 5OO petites années à peine !! remarquez, pas mal de dégâts pour une si jeune mouvance religieuse !! ;)

Il ne faut pas dire "l'église protestante" mais plutôt "les églises protestantes" car, sans magistère unifié, elles se sont fractionnées en plusieurs sectes: évangéliques, baptistes, pentecôtistes, etc.

Merci au Seigneur de nous avoir donné un berger comme le Saint-Père pour garder son troupeau uni !

julia a écrit:

Tant qu'on y est, on peut dire que Luther est l'inspirateur, avec Nietzsche, du nazisme, avec texte à l'appui si vous voulez, que le Ku Klux Klan s'amusait à chasser et massacrer les noirs et...les "papistes" etc....

L'église protestante (si église il y a !!) n'a peut-être pas autant d'horreurs sur la conscience que la matrice dont elle est sortie (ingrate qu'elle est !)...elle n'en a pas eu le temps !!
car elle n'est "vieille" que de 5OO petites années à peine !! remarquez, pas mal de dégâts pour une si jeune mouvance religieuse !! ;)

Où avez vous vu que l'Eglise a tant de crimes sur la conscience? Il faut arreter de croire ce que raconte la télé! Vous ne vous etes pas aperçu qu'elle ment?

Pour savoir la vérité sur l'Eglise, j'ai lu les 9 tomes de l'histoire de l'Eglise de Daniel Rops. Il en ressort que la vérité est exactement le contraire de ce qu'on nous dit! Ainsi quand on lit que l'Eglise était contre la science, la vérité est que c'est L'Eglise qui a sauvé la science en conservant dans ses monastères les écrits scientifiques durant les temps barbares.

ENFIN, ne voyez vous donc pas que ce sont les chrétiens que l'on persécute le plus dans le monde entier et que c'est L'Eglise qui est le plus visé par les médias! De quel droit insultez vous L'Eglise? Ce n'est pas votre mère? Un peu de foi!

Je n'insulte pas ma mère l'Eglise, je réponds à une personne qui accuse l'Eglise de tous les crimes.

Je reconnais qu'il y en a eu dans l'Eglise, certes, mais que les protestants devraient balayer devant leur porte, voilà tout.

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......

Cher Jacqueline,

La perversion sexuelle c'est quoi ? C'est quand l'acte sexuelle est détourné de son objet, l'union de l'homme avec la femme, par les moyens donnés par Dieu Lui-même, lorsqu'il nous a créé.

Quand un couple fait de l'échangisme, il pervertit l'acte sexuel.
Quand quelqu'un pratique la sodomie, qu'il soit hétéro ou homo, il pervertit l'acte sexuel.
Quand quelque satisfait sa libido avec un enfant, il pervertit l'acte sexuel.
Quand on diffuse à profusion des films pornos ou images porno, via les média, internet compris, on pervertit l'acte sexuel, la sexualité.

Toutes ces perversions, par quoi sont-elles exarcerbées aujourd'hui ? Par l'Eglise ou par ces médias auxquels ont accès les prêtres, comme tout être humain et mêmes les ados.

Les prêtres qui n'exacerbent pas leur union à Dieu, par l'oraison, les sacrements, sont désarmés face à toutes les tentations auxquelles ils sont soumis aujourd'hui et qui exarcerbent leur libido. Les autoriser à se marier ne les écarterait pas de ces tentations auquelles succombent un certain nombre d'hommes mariés.

On pourrait dire que c'est le célibat qui rend pédophile si la pédophilie ne touchait que les célibataires, ors c'est loin d'être le cas. La pédophilie touche tous les états de vie et tous les milieux. Pourquoi avoir mis au devant de la scène, la pédophilie chez les prêtres, sinon pour démolir l'Eglise qui est la seule qui ose dénoncer tout haut la perversion de la sexualité par la société.

L'Eglise est elle-même touchée en plein coeur par cette perversion, par ces abominations sexuelles commises par les humains qui tout en s'indignant à raison devant la pédophilie, sont loin de s'indigner pour toutes les autres perversions sexuelles auxquelles elles s'adonnent et qu'ils encouragent.

Jésus nous avait averti qu'un jour l'abomination s'installerait jusque dans le lieu saint : 24 15 "Lors donc que vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, installée dans le saint lieu (que le lecteur comprenne!) 24 16 alors que ceux qui seront en Judée s'enfuient dans les montagnes, 24 17 que celui qui sera sur la terrasse ne descende pas dans sa maison pour prendre ses affaires, 24 18 et que celui qui sera aux champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau! (Matthieu 24, 15-18)

Je ne crois pas que le célibat des prêtres soit la principale cause de la pédophilie chez les prêtres. La preuve en est que 90 % des prêtres et religieux, peut-être même plus, ne sont pas pédophiles. Avec la grâce de Dieu sur laquelle on reste brancher par la prière et les sacrements, le célibat pour le Royaume est une grâce donnée à l'Eglise, à ses ministres pour qu'ils puissent, à l'image de Joseph qui est resté un époux chaste, s'occuper de la famille de Dieu qui leur est confiée.

Petero

Philippe Fabry a écrit:

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille.

Il faudra m'expliquer pourquoi on trouve bien plus de pédophiles chez les instituteurs et les animateurs pour enfants, libres de mener leur vie sexuelle, que chez les prêtres.

Il y a dans le monde près de +100.000 Messes qui sont célébré tous les jours. Les 100.000 (+/-) prêtres qu'ils les célèbrent ne sont pas tous dans la même tendance.

julia a écrit:

Je n'insulte pas ma mère l'Eglise, je réponds à une personne qui accuse l'Eglise de tous les crimes.

Je reconnais qu'il y en a eu dans l'Eglise, certes, mais que les protestants devraient balayer devant leur porte, voilà tout.

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas croire ce qu'on nous raconte. J'ai été stupéfait en lisant l'histoire de l'Eglise du fait que la vérité est le contraire de ce qu'affirme les médias.
Je veux dire aussi qu'il faut avoir la foi en l'Eglise, ce qui évite de se laisser avoir.
Mais si vous avez le temps et le courage essayez de lire l'histoire de L'Eglise : c'est fascinant!

Loup Ecossais a écrit:

RenéMatheux a écrit:

julia a écrit:

Tant qu'on y est, on peut dire que Luther est l'inspirateur, avec Nietzsche, du nazisme, avec texte à l'appui si vous voulez, que le Ku Klux Klan s'amusait à chasser et massacrer les noirs et...les "papistes" etc....

L'église protestante (si église il y a !!) n'a peut-être pas autant d'horreurs sur la conscience que la matrice dont elle est sortie (ingrate qu'elle est !)...elle n'en a pas eu le temps !!
car elle n'est "vieille" que de 5OO petites années à peine !! remarquez, pas mal de dégâts pour une si jeune mouvance religieuse !! ;)

Où avez vous vu que l'Eglise a tant de crimes sur la conscience? Il faut arreter de croire ce que raconte la télé! Vous ne vous etes pas aperçu qu'elle ment?

Pour savoir la vérité sur l'Eglise, j'ai lu les 9 tomes de l'histoire de l'Eglise de Daniel Rops. Il en ressort que la vérité est exactement le contraire de ce qu'on nous dit! Ainsi quand on lit que l'Eglise était contre la science, la vérité est que c'est L'Eglise qui a sauvé la science en conservant dans ses monastères les écrits scientifiques durant les temps barbares.

ENFIN, ne voyez vous donc pas que ce sont les chrétiens que l'on persécute le plus dans le monde entier et que c'est L'Eglise qui est le plus visé par les médias! De quel droit insultez vous L'Eglise? Ce n'est pas votre mère? Un peu de foi!

Je ne comprends pas votre diatribe contre Julia. Elle exprime une vérité sur les protestants, qui n'ont pas d'église, puisqu'ils ont été excommuniés. Et comme elle le dit très justement, en 500 ans, ils ont fait d'énormes dégâts...

Elle se laissait avoir par ce qu'on entend dans les médias sur les "crimes" de l'Eglise. C'est cela qui m'a énervé.
Je redis que j'ai été stupéfait en lisant l'histoire de l'Eglise du fait que la vérité est le contraire de ce qu'affirme les médias.

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......
il peut y avoir une fois des problèmes avec un pasteur protestant, personne ne le conteste, mais ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre. et je n'accepterai pas qu'on dise le contraire. c'est de la manipulation intellectuelle. quant aux renégats protestants, comme quelqu'un l'a dit dans une réponse qui m'est faite..... vive Luther et Calvin, qui se sont enfin érigés contre cette église catholique, riche et ignoble, dont les papes étaient les plus grands prédateurs du moyen age.....
accumulant argent et perversions. Comme l'église catholique excommunie quiconque aurait des idées différentes, bien entendu, le protestantisme a certaines ramifications

Pardonnez moi Jacqueline,

J'ai lu vos deux messages, le premier "fier d'être protestante".
1. de quelle évêque parlez vous? et quel est votre rapport avec votre fierté d'être protestante.
C'est comme si je dis je suis fier d'être français parce que la chine est un pays de m...

2.J'ai l'impression que certains protestants ne se definisent leur foi que contre le catholicisme.Alors que j'entends rarement un catholique fustiger les protestants.

Vous ne connaissez pas l'Église Catholique car votre haine vous aveugle et je me permets de vous le dire car je suis un ancien anti-catholique (ne connaissant pas cette confession et la haïssant), ancien agnostique pensant peut etre le christianisme à la rigueur au sein du protestantisme mais surement jamais le catholicisme, avec tous les préjugés que vous avez...jusqu'à ma rencontre avec des fervents croyants catholiques, et la rencontre d'une personne très chers qui bien que non catholique et même non chrétienne (mais connaissant bien le catholicisme) et commence à m'ouvrir les yeux.

Attention la haine n'a pas de place dans la foi d'un chrétien protestant, catholique ou orthodoxe.

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......
il peut y avoir une fois des problèmes avec un pasteur protestant, personne ne le conteste, mais ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre. et je n'accepterai pas qu'on dise le contraire. c'est de la manipulation intellectuelle. quant aux renégats protestants, comme quelqu'un l'a dit dans une réponse qui m'est faite..... vive Luther et Calvin, qui se sont enfin érigés contre cette église catholique, riche et ignoble, dont les papes étaient les plus grands prédateurs du moyen age.....
accumulant argent et perversions. Comme l'église catholique excommunie quiconque aurait des idées différentes, bien entendu, le protestantisme a certaines ramifications

Nous sommes en 2011, Jacqueline ! Catholiques et Protestants prient ensemble !

Oui, y'en a marre de ces vieilles lunes !!

Je ne me sens pas injurié lorsque je suis traité de " papiste " ( c'est arrivé plusieurs fois ) .
Je rigole et , généralement , mon " insulteur " baisse d'un cran sa violence .

Quant à savoir quel type de croyant a commis le plus de crimes , c'est un débat de cour d'école ...

Pour l'instant en tout cas , les chrétiens les plus dangereux semblent être protestants : je pense à
Erik Prince et son armée privée Zè ( ex-Blackwaters et autres dénominations ) .

Comme disait saint Pie X, "vous serez appelés papistes...vantez-vous en !" ;)

jacqueline bellon a écrit:

désolée, mais c'est l'église catholique qui donne lieu à tous ces problèmes. en ne permettant pas aux prêtres et autres de n'avoir pas de vie de famille. Toute les perversions sont ainsi exacerbées......
il peut y avoir une fois des problèmes avec un pasteur protestant, personne ne le conteste, mais ce sont les catholiques qui font le mal en grand nombre. et je n'accepterai pas qu'on dise le contraire. c'est de la manipulation intellectuelle. quant aux renégats protestants, comme quelqu'un l'a dit dans une réponse qui m'est faite..... vive Luther et Calvin, qui se sont enfin érigés contre cette église catholique, riche et ignoble, dont les papes étaient les plus grands prédateurs du moyen age.....
accumulant argent et perversions. Comme l'église catholique excommunie quiconque aurait des idées différentes, bien entendu, le protestantisme a certaines ramifications

Bonjour jacqueline bellon,


il n'y a qu'une Église et des religions, L'ÉGLISE c'est Ceux qui sont fidèles a Jésus et Son Esprit Son Enseignement, croire que sa dénomination est supérieure c'est courir droit dans les problèmes comme en rencontre la religion catholique justement car elle se croit supérieure mais est devenue incapable de regarder en face son problème !

certainement le célibat imposé n'est pas la plus fine décision, Jésus n'ayant JAMAIS dit que "tous seront célibataire et eunuque" mais seulement certains se feront eunuque , donc liberté de choix et appel particulier et pas lié au fait d'être prêtre, car les 12 Apôtres furent prêtres, vu qu'il célébraient et ils étaient mariés pour certains.
donc imposer parce que l'on es prêtre a produit ce que l'on sait ! car ceux qui n'ont pas l'appel au célibat mais l'appel a être prêtre se retrouvent dans des situations plus que pénible. mais il y a des hommes mariés qui sont pédophile, donc on ne peut dénoncer le célibat seulement comme raison exclusive.
malgré tout on amplifie les choses en imposant de telles décisions qui depuis quelles ont étaient faite ne se sont jamais montrée fonctionner, le passé des monastères ou des moines prêtres est remplis de coups indigne d'un chrétien et d'un consacré !

ce n'est pas en se faisant des guerres de religion par internet que l'on servira mieux le Christ, si Luther a eu raison de dire "NON" en son temps par ce qu'il voyait d'indigne dans le catholicisme d'on il était un des consacré, nous devons aussi en tirer des conclusion pour notre temps et ne pas répéter les dégâts encore une fois !
pour moi Rome a totalement tords sur sa façon de gérer tout cela dans l'opacité et la fuite, Le Seigneur ne laissera pas cela ainsi , ma foi c'Est Le Christ et Pierre a une charge actuellement personne ne revient Véritablement et humblement en reconnaissant le crime et la faute de la hiérarchie et cela va couter très très cher a Rome !
mais faut il se réjouir de voir chuter son frère ?
malgré tout ils sont eux même entrain de lever le bâton qui va les corriger, le dire est mal vu, mais le résultat est inévitable !
Suivons Jésus IL Marche droit mais ne nous vantons pas des hommes, déjà Paul s'en plaignait " qui dons est Pierre ? qui donc est Paul ou théophane ? des serviteurs rien de plus !"
trouvons Notre Joie a suivre Jésus Fidèlement et prions en pleurant sur ceux qui tombent !

Loup Ecossais a écrit:

Que les protestants s'abstiennent de traiter les catholiques de "papistes"; alors ils auront fait un pas vers les Christ, présent dans aucun de leurs temples...

d'autant qu'il y a une hiérarchie dans le protestantisme, des pasteurs et pasteures pour enseigner que les brebis n'ont pas besoin .... d'être enseignées, etc.

louis74 a écrit:

2.J'ai l'impression que certains protestants ne se definisent leur foi que contre le catholicisme.Alors que j'entends rarement un catholique fustiger les protestants.
[...] la haine n'a pas de place dans la foi d'un chrétien protestant, catholique ou orthodoxe.

Je ne suis pas d'accord avec toi.
Pour ma part, j'ignorais que beaucoup de catholique avaient de l'animosité envers les protestants. J'ignorais aussi que beaucoup de catholique étaient d'extrême droite: je pensais que c'était une rumeur, jusqu’à ce que je constate sur ce forum que ces deux points étaient vrais.
Cela m'a choqué énormément. (bon je ne suis pas en sucre non plus, je m'en remet mais bon, cela m'a bien déçu)

En ce qui concerne ta conclusion par contre, je suis bien d'accord avec toi.

Loup Ecossais a écrit:

Je ne comprends pas votre diatribe contre Julia. Elle exprime une vérité sur les protestants, qui n'ont pas d'église, puisqu'ils ont été excommuniés. Et comme elle le dit très justement, en 500 ans, ils ont fait d'énormes dégâts...

Les protestants ont une Eglise, la même que celle des catholiques, ne vous en déplaise.
Maintenant si vous parlez de l'église, l'institution, l'excommunication de cette institution me fait juste rigoler.

Vous avez monté une palissade autour de vous. Nous sommes sur la terre, qui est grosso-modo sphérique donc on peut effectivement discuter pour savoir qui est à l'extérieur et qui est à l'intérieur de cette palissade...

En ce qui concerne les crimes de l'histoire du catholicisme... Ils sont effectivement nombreux. Ça me parait ridicule de la nier. Ils sont juste dû au fait que l'église catholique est composé d'hommes aussi faillible que les autres... Surtout quand le pouvoir et l'argent rentrent en jeux.
Si le protestantisme avait été la religion d'état, les même effets auraient eut les mêmes effets.
C'est mon avis et je le partage.

Tiens et tant que j'y suis, je pense que le catholicisme n'a rien à voir avec la pédophilie.

J'ai une tante lesbienne. Elle est psy, elle a divorcé de son mari pour se mettre à la colle avec une autre femme...
Est ce que le métier de psy rend homosexuel ?
Non, ce sont les personnes mal dans leur peau, qui cherchent la réponse à leurs problèmes où ils peuvent.

Même conclusion pour les pédophiles qui pensent (probablement?) "guérir" leur problème en devenant prêtre.
La seule chose que l'on peut constater c'est que cela ne marche (dramatiquement) pas.
L'absence de sexualité du sacerdoce, au lieu de détruire le désir de la chair, l'exacerbe plutôt.

Fox77 a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Je ne comprends pas votre diatribe contre Julia. Elle exprime une vérité sur les protestants, qui n'ont pas d'église, puisqu'ils ont été excommuniés. Et comme elle le dit très justement, en 500 ans, ils ont fait d'énormes dégâts...

Les protestants ont une Eglise, la même que celle des catholiques, ne vous en déplaise.
Maintenant si vous parlez de l'église, l'institution, l'excommunication de cette institution me fait juste rigoler.

Vous avez monté une palissade autour de vous. Nous sommes sur la terre, qui est grosso-modo sphérique donc on peut effectivement discuter pour savoir qui est à l'extérieur et qui est à l'intérieur de cette palissade...

si l'église protestante est la même que l'église catholique, alors l'église protestante est catholique et l'église catholique reste catholique.
c'est un homme qui a été excommunié et non la descendance devenue protestante. Autrement dit, toute naissance d'un petit dans une famille protestante et qui le devient par consentement plus tard, ne subit pas l'excommunication !

Non, l'église catholique n'est pas l'église protestante, je parlais de l'Eglise (avec une majuscule) qui est le corps du Christ cad l'ensemble des croyants sauvés, qui dépasse les dénominations humaines.

Fox77 a écrit:

...
Si le protestantisme avait été la religion d'état, les même [causes] auraient eu les mêmes effets.

Ce fut le cas , cher Fox77 , par exemple lorsque Luther approuva la répression féroce d'une révolte paysanne par les seigneurs germaniques ( 100.000 morts ? ) .

boudo a écrit:

Fox77 a écrit:

...
Si le protestantisme avait été la religion d'état, les même [causes] auraient eu les mêmes effets.

Ce fut le cas , cher Fox77 , par exemple lorsque Luther approuva la répression féroce d'une révolte paysanne par les seigneurs germaniques ( 100.000 morts ? ) .

C'est évident ! Si Dieu a divisé l'Eglise, c'est justement parce que LES CHRETIENS EN GENERAL étaient imbus de gloire politique et de désir de puissance.

Fox77 a écrit:

louis74 a écrit:

2.J'ai l'impression que certains protestants ne se definisent leur foi que contre le catholicisme.Alors que j'entends rarement un catholique fustiger les protestants.
[...] la haine n'a pas de place dans la foi d'un chrétien protestant, catholique ou orthodoxe.

Je ne suis pas d'accord avec toi.
Pour ma part, j'ignorais que beaucoup de catholique avaient de l'animosité envers les protestants. J'ignorais aussi que beaucoup de catholique étaient d'extrême droite: je pensais que c'était une rumeur, jusqu’à ce que je constate sur ce forum que ces deux points étaient vrais.
Cela m'a choqué énormément. (bon je ne suis pas en sucre non plus, je m'en remet mais bon, cela m'a bien déçu)

En ce qui concerne ta conclusion par contre, je suis bien d'accord avec toi.

Bonjour Fox,

Pour ma part, je ne parlais pas de ce que je vis dans les forums mais dans mes rencontres dans le réel, avant ma conversion quand j'ai rencontré des catholiques très croyants, ils m'ont expliqué que Jésus aimait les hommes et avait donné sa vie pour nous ( suite à une question sur une photo du sacré coeur de Jésus affiché sur le mur). Et quand j'ai rencontré un protestant qui est devenu mon ami après d'ailleurs, voila comment il a défini sa foi: Nous on a pas pape , on se confesse direct à Dieu, on ne prie pas les statues de vierge qui pleure, enfin bref on ne fait pas ce que font les cathos. j'appelle cela definir sa foi contre la confession catholique. Cela dit en passant pour lui Jésus n'est pas Dieu mais un vrai homme fils de Joseph et Marie, voila ce que lui a donné la Scola Scriptura.Et je ne vous dit pas ce que j'ai lu dans le liens de notre ami saintZibou sur les cathos (smiley avec un bonhomme qui vomit quand ils parlent de l'adoration du Saint sacrement)
Pour les catholiques d'extrème droite difficile d l'etre dans ma paroisse avec beaucoup de catholique d'origine étrangère et des appels à faire des cercles de silence pour le respetc des sans papiers.

Je dirais pour conclure que les membres de ce forum ne sont pas toute l'Eglise tout comme les membres de ma paroisse, alors ne deffinissons pas les cathos comme d'extreme droite ou à l'inverse tous favorable à la regularisation des sans papiers.

En effet, Louis, vous avez bien raison de le souligner, les appartenances politiques de chacun n'ont d'ailleurs rien à voir avec la foi catholique !

Nous sommes du parti de Dieu, voilà tout.

Je vous rejoins sur le fait que les protestants de tous bords se font une obsession et un premier devoir de dénigrer les catholiques, sûrement pour se créer une forme de légitimité.

Moi j'ai entendu un pasteur, en plein prêche, faire un pastiche injurieux du "je vous salue Marie", à vomir justement
Un autre mimer les catholiques (toujours en plein culte) et se moquer d'eux "aaaaammeeeen !!" etc etc...

L'irrespect pour les catholiques est partout de mise, de toutes façons, y compris chez les protestants

Le protestantisme est né du rejet du catholicisme, les protestants se doivent donc d'alimenter leur rejet avec de telles réactions envers les catholiques.

Mais de grands efforts sont faits pour le dialogue et le respect mutuel ( oecuménisme ) . Merci à ces artisans de paix .

Oui, les deux communautés se parlent, même s'il restera toujours des gens plus réticents à un tel rapprochement.