Les lourdes conséquences de la pornographie

Les lourdes conséquences de la pornographie

Le Frère Miguel-Marie, dominicain et psychothérapeute, dénonce les dangers de la pornographie dans Famille chrétienne :

"Les conséquences de la pornographie sont lourdes. Elle fausse les critères de la normalité sexuelle car elle brise l’unité entre affectivité et sexualité ; la pornographie, c’est du sexe mais pas de la sexualité. Le sexe et l’amour sont deux réalités différentes ; elle engendre donc des personnalités frustrées. Avec toutes les images qu’on a accumulées dans sa tête, une vie sexuelle normale paraît tellement fade qu’elle ouvre les portes à l’infidélité. [...] C’est une vraie drogue puisqu’elle provoque des addictions. [...]

Des sites proposent également une aide : www.orroz.net/index.htlm, www.cabinet-regards-croises.fr/pornographie.html, www.oserenparler.eu…"

Et malgré cela, les sollicitations s'affichent partout, dans les kiosques, sur les murs, sur internet, à la télévision... sans que l'Etat, qui s'inquiète des autres addictions, ne semble s'en émouvoir.

Michel Janva

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/

C'est vrai, la pornographie est un fléau et un lien spirituel pour les âmes et les peuples qui s'y adonnent.

Surtout pour les adolescents (voire même maintenant les enfants !), qui n'ont pas de défenses psycho-affectives assez fortes pour éviter que ce mal ne les lie et ne les atteigne plus profondément, ce qui empêche plus ou moins une croissance solide et saine de leur personnalité...

Je crois que l'on sous-estime encore les ravages de cette érotomanie pornographique sur l'Occident, sur l'harmonie sociale, sur l'équilibre des familles.

N'oublions pas cependant que ce fléau est devenu mondial et à portée de "clic" sur le Web, et que même les pays islamiques soi-disant vertueux, sont d'après les statistiques Google parmi les plus gros consommateurs !

Seulement chez eux, la pollution des yeux et du coeur, est oubliée sous le vernis d'un sytème politico-religieux hypocrite et répressif...

La "chair" humaine dans sa faiblesse, peut hélas se laisser séduire et hypnotiser par les mirages de la volupté pornographique. Mais le Seigneur est plus fort que tous liens et tout mal. Il nous rend héritier de sa Victoire sur la Croix.

En cas de chute, je conseille bien sûr à tous catholiques de recourir avec confiance et persévérance au sacrement de pénitence, et aussi pour ceux qui le peuvent, à la sainte Communion...

Et à la Très Sainte VIERGE ; gardienne de la pureté et de la chasteté, redoutable contre l'esprit de chair comme une armée rangée en bataille, pour peu qu'on lui offre des chapelets (au moins un par jour si on se sent en danger ) !

D'innombrables prêtres se sont réfugiés sous son manteau de pureté et ont été préservés, on dit même que les trop nombreuses défaillances de certains prêtres venaient de leur manque de dévotion envers leur Sainte Mère Marie.

Chapelet de Lourdes retransmis tous les jours sur le net et sur KTO à 15h30, à bon entendeur !!

Et aussi la prière devant le Saint-Sacrement (dans un esprit de foi et de totale confiance), qui nous expose aux rayons de sa Miséricorde et nous purifie le regard !

Et les lourdes conséquences de l'abstinence sexuelle ... personne n'y pense ? A aller contre mère nature on obtient aussi en général de beaux détraqués bien pervers et parfois un beau cancer de la prostate.
Bref ... l'exès en tout est un défaut !

Petit parenthèse ... il faut se renseigner un peu plus sur certaines cathédrales et en général , plus on monte dans les étages , pire c'est !

Ces représentations sont normales : l'extérieur des cathédrales, symbolisant ce qui est sans la grâce, est laissé à la libre appréciation des artistes pour y représenter le mal. D'où les Princes de ces extérieurs que sont les gargouilles.

Ca reste quand même des petits joueurs à coté des bas reliefs des temples indiens.
http://www.insecula.com/oeuvre/photo_ME0000134845.html

Lheureux a écrit:

Et les lourdes conséquences de l'abstinence sexuelle ... personne n'y pense ? A aller contre mère nature on obtient aussi en général de beaux détraqués bien pervers et parfois un beau cancer de la prostate.
Bref ... l'exès en tout est un défaut !

Petit parenthèse ... il faut se renseigner un peu plus sur certaines cathédrales et en général , plus on monte dans les étages , pire c'est !

Y a-t-il des études sur les méfaits de l'abstinence ?

Comme si tous ceux qui la pratiquent devenaient pervers...

C'est pourquoi certains proposent le mariage des prêtres pour régler le problème de la pédophilie... comme si le mariage guérissait les tendances pédophiles !

Bien sur qu'il y en a ! pourquoi crois tu que certains prêtres sont devenus pédophiles ? Leur sexualité ne pouvant pas s'exprimer librement avec des femmes , elle s'est exprimé avec des enfants !
Le mariage ne guéri pas les tendances pédophiles , ca serait trop simple ! Ce que l'on sait par contre , c'est que l'homme comme tout les animaux , passe dans sa jeunesse par une phase d'identification de son partenaire sexuel et quand il se trompe , c'est cuit pour la vie.
Il est courant par exemple de voir un chien élevé en appartement prendre sa maitresse pour partenaire sexuel en se branlant sur sa jambe ou en éjaculant à la suite de caresses sur le ventre.
On ne devient pas prêtre par hasard , la plupart du temps cette vocation est encouragée par la famille ... il faut donc chercher dans la famille , le gros problème d'éducation sexuelle à l'origine de la perversion.

[quote]

Lheureux a écrit:

Bien sur qu'il y en a ! pourquoi crois tu que certains prêtres sont devenus pédophiles ? Leur sexualité ne pouvant pas s'exprimer librement avec des femmes , elle s'est exprimé avec des enfants !

Analyse psychologiquement ridicule.

Un homme qui ne peut exprimer librement sa sexualité avec une femme va voir une prostituée ou prend une maîtresse. Au plus simple, il va sur Internet.

Le célibat ne rend pas pédophile.

Par contre, il peut arriver que des pédophiles cherchent à être prêtres, éducateurs, instituteurs etc.

De même, 95% des pédophiles sont des hommes mariés. Elaborez une thèse sur les dangers du mariage qui rend pédophile !

Vous verrez, c'est une thèse facile à faire ! Il y a un scientifique qui a réussi a prouver, avec un genre de raisonnement comme le vôtre, que les puces entendent par les pattes.

En effet, tant qu'elles ont des pattes, si on leur dit "Saute", elles sautent.

Mais si on leur coupe les patte et si on leur dit ; "Saute", elles ne sautent plus ! Donc elles entendent avec les pattes !

Vos affirmations ne font que démontrer combien vous avez êtes privé de cette vraie liberté qu'es le contrôle de son corps.
Si vous recherchiez la vérité, elle vous rendrait libre, et vous aurez alors choisi le bon pseudo.

Lheureux a dit :

Citation :

A aller contre mère nature on obtient aussi en général de beaux détraqués bien pervers et parfois un beau cancer de la prostate.

Les études sur les liens entre le cancer de la prostate et l'abstinence sexuelle sont en fait contradictoires d'après mes informations. D'un côté certaines défendent qu'une vie sexuelle active (5 relations/ semaines ! ) diminuerait les risques de cancer, de l'autre elles relèvent au contraire qu'un échantillon d'abstinents, des prêtres catholiques, avaient moins de cancer de la prostate que la moyenne :

Citation :

Cet effet des relations sexuelles sur la prostate à également été étudié sous l'angle de l'abstinence. Ainsi, des recherches américaines de 1981 ont étudié le taux de mortalité lié au cancer de la prostate chez 6 226 prêtres catholiques de l'état de New York (Etats-Unis).

Les résultats, cette fois-ci, ne plaident pas en faveur des relations sexuelles : les décès liés au cancer de la prostate étaient deux fois moins élevés chez les prêtres que ceux statistiquement attendus. Les taux de mortalité liés aux cancers colo-rectaux ou pulmonaires étaient également moins élevés.

En fait, si l'on veut bien faire la synthèse objective de toutes ces recherches, il ne s'en dégage qu'une certitude : l'équilibre et l'hygiène de vie sont les seuls facteurs réellement identifiés dans la prévention du cancer.

Ainsi, un sportif libertin, aura moins de risque de contracter un cancer de la prostate qu'un "bouffeur" régulier de Cheese-burger, sédentaire et dépressif...

Mais les facteurs objectifs de santé et de prévention du cancer sont : absence d'alcoolisme et de tabagisme, activité physique minimum, pas de mauvais stress chronique, bonne alimentation, bon sommeil, absence d'empoisonnement chronique environnemental par des substances cancérigènes dans l'air ou dans l'alimentation. Et enfin vie psycho-affective, relationnelle et sociale épanouie . Sans oublier le suivi médical classique surtout en cas de terrain génétique à risque...

Certaines études "scientifiques" sont commanditées par des lobbys voulant faire passer leurs idéologies libertaires athées.

Je me souviens ainsi d'une étude scientifique ignoble qui concluait que les chances de fécondation d'une ovule étaient supérieures quand il y avait simultanément plusieurs échantillons de sperme (de géniteurs différents), à son contact !

Mais ça arrange beaucoup de personnes d'écouter le "Magistère" de ces pseudo-études scientifiques, pour satisfaire leurs convoitises et instincts les plus vils...

Pour ma part, je pense qu'un bon moyen de ne pas succomber à la pornographie, est de se faire la réflexion suivante :

"Les actrices et acteurs porno de ces films, ce sont bien des êtres de chair et de sang, qui ont une âme spirituelle, qui ont des parents, peut-être aussi des frères et des soeurs. Est-ce que je supporterais de regarder ma soeur, ma cousine, ma mère, mon frère, mon père dans un film pornographique ?
Si je réponds par la négative, alors il me faut mettre mon esprit et mon corps en harmonie !!! "


Le Christ est venu nous révéler la profondeur de notre péché, et en même temps nous en libérer, pour notre plus grande joie et plénitude de vie.

Citation :

"Mais moi je vous dis, que quiconque regarde une femme pour la convoiter, il a déjà commis dans son cœur un adultère avec elle" (Mt 5, 28)

Alors Mère-Nature n'a qu'à bien se tenir, et ne doit plus nous imposer les diktats de sa concupiscence... Elle a bon dos du reste MN pour se livrer à tous ses instincts les plus bas... n'est-ce pas M. Lheureux ?

Mais celui qui n'a pas la foi en Jésus, ne peux recevoir sa Grâce, et vivre à la hauteur de son appel :

Citation :

"Je suis venu pour que vous ayez la vie et que vous l'ayez en surabondance " (Jean 10-10)

Vivons donc selon l'Esprit, et crucifions en nous les convoitises et passions viles de la chair... (Galates 5,24)

Citation :

«Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mène à la vie, et il y en a peu qui les trouvent» (Mathieu 7,13-14)

P.S. Le lien que fais Lheureux entre abstinence sexuelle et perversion criminelle est absolument mensonger et comique. Toutes les études révèlent au contraire que les tueurs en série et autres détraqués sexuels, sont en général de gros consommateurs de pornographie et de prostituées !!! L'assouvissement des fantasmes dans une sexualité égotiste précède donc le passage à l'acte criminel... L'abstinence n'a rien à voir là-dedans ! Certes l'abstinence peut s'accompagner de symptômes névrotiques forts et être mal vécue, mais c'est un autre sujet...

Lheureux a écrit:

Bien sur qu'il y en a ! pourquoi crois tu que certains prêtres sont devenus pédophiles ? Leur sexualité ne pouvant pas s'exprimer librement avec des femmes , elle s'est exprimé avec des enfants !

Lisez donc ce lien. Il vous désintoxiquera de vos idées-reçues en la matière...
http://www.cathoweb.org/catho-news/eglise-et-pedophilie-les-chiffres.html

Citation :

Un universitaire américain de l’université de Pennsylvanie donne les chiffres réels du phénomène « pédophile » dans l’Église catholique. D’après lui, « Un petit nombre de prêtres concentre l’essentiel des accusations ». En effet, un groupe réduit de 149 prêtres rassemblant à lui un quart des accusations, sur les 50 000 prêtres que compte l’Eglise américaine.

Un universitaire américain de l’université de Pennsylvanie donne les chiffres réels du phénomène « pédophile » dans l’Église catholique : « Un petit nombre de prêtres concentre l’essentiel des accusations » dit-il, et c’est dans Le Monde du 8 avril. Le professeur Philip Jenkins est spécialiste de l’histoire des religions, il est l’auteur de Pedophiles and Priests. Anatomy of a Contemporary Crisis (Oxford University Press, 2001).

L’examen précis et rigoureux de la réalité des chiffres permet d’éviter les approximations insensées, comme celle de la chroniqueuse féministe Caroline Fourest, qui, également dans Le Monde (9 avril) — mais la dame n’avait sans doute pas lu Jenkins — écrit : « La politique du silence est allée bien plus loin, comme le révèle le nombre de victimes de prêtres pédophiles signalées dans le monde entier. Dix mille victimes ne serait-ce qu’aux États-Unis, selon un rapport officiel de l’Eglise. Cent mille, selon les associations des victimes. »

Les sources de Mme Fourest sont étranges, mais il est vrai qu’elles ne sont pas citées. À la question : « Dispose-t-on de statistiques sur la prévalence de la pédophilie au sein du clergé catholique », Jenkins répond :

« La meilleure étude sur le sujet est probablement celle du John Jay College of Criminal Justice de New York, publiée en 2004, qui examine toutes les plaintes pour abus sexuel déposées contre le clergé américain entre 1950 et 2002. Elle montre qu’environ 4,5 % de tous les prêtres américains (environ 100 000 hommes sont en activité sur cette période) ont été accusés d’au moins un acte sexuel répréhensible perpétré contre un mineur (en dessous de 18 ans).

Cela dit, ce chiffre surestime probablement la réalité. Même si certains cas n’ont jamais été portés à la connaissance des autorités judiciaires, ce total englobe un grand nombre de cas basés sur des accusations faibles. Pour une grande partie de ceux-ci, les charges ont été abandonnées. En outre, sur les 4 392 prêtres accusés, près de 56 % ne l’ont été que pour un seul acte. »

Et pourquoi le nombre de plaintes est si important si le nombre de prêtres pédophiles est si limité, demande le journal français :

« Si l’on se penche sur l’étude, on constate qu’un tout petit nombre de prêtres concentre l’essentiel des accusations. Ces "agresseurs compulsifs" sont parfois à l’origine de plusieurs centaines de plaintes chacun. Un groupe réduit de 149 prêtres rassemble à lui seul un quart des accusations sur un demi-siècle. Le comportement de ces "super-prédateurs" explique un autre résultat remarquable de cette étude : la surreprésentation des très jeunes enfants au sein de la cohorte des victimes. Nous arrivons donc à un total de 200 enfants agressés par an, sur toute la période de l’étude, avec une Eglise qui compte entre 45 et 55 millions de membres, et environ 50 000 prêtres en activité par an. Quant à savoir si ce chiffre est bas ou élevé, nous n’en avons aucune idée. Aucune étude portant sur un autre groupe religieux, ou sur d’autres institutions en relation avec des enfants n’ayant été menée avec la même ampleur et le même niveau de détail. Je sais juste que certaines études montrent un taux d’abus supérieur dans les écoles laïques, mais les preuves scientifiques ne sont pas assez consistantes. »

Pour Philip Jenkins, le drame de la pédophilie dans l’Eglise « s’inscrit dans le contexte législatif, politique et moral de l’époque, et évolue en fonction entre 1950 et aujourd’hui »

Vous n'avez pas compris le sens de mes propos ... pour qu'il y ait pédophilie , il faut qu'il y ait la possibilité de contact avec les enfants... et en ce sens un curé abstinent qui gère mal ses pulsions sexuelles et qui est entouré d'enfants innocents peut passer à l'acte. Idem pour un homme marié , completement insatisfait des relations sexuelles avec sa femme.
C'est vrai qu'il y a plus de pédophiles mariés que de curés ... mais il y a aussi plus d'hommes mariés que de curés :-)

N'importe quoi ! Si vous aviez ce genre de pensées du temps de votre célibat, c'est que vous n'êtes pas normal. Les ados et les adultes, avant d'être mariés, regardent les filles ! Pas les enfants !

Arnaud Dumouch a écrit:

N'importe quoi ! Si vous aviez ce genre de pensées du temps de votre célibat, c'est que vous n'êtes pas normal. Les ados et les adultes, avant d'être mariés, regardent les filles ! Pas les enfants !

Et puis pour un instituteur, c'est quand même plus facile de se taper la prof de maternelle à bout de nerfs qu'un de ses élèves.

Lheureux a écrit:

Vous n'avez pas compris le sens de mes propos ... pour qu'il y ait pédophilie , il faut qu'il y ait la possibilité de contact avec les enfants... et en ce sens un curé abstinent qui gère mal ses pulsions sexuelles et qui est entouré d'enfants innocents peut passer à l'acte. Idem pour un homme marié , completement insatisfait des relations sexuelles avec sa femme.
C'est vrai qu'il y a plus de pédophiles mariés que de curés ... mais il y a aussi plus d'hommes mariés que de curés :-)

Toujours est-il que vous avez commencé par faire le lien entre abstinence sexuelle et comportement sexuel détraqué. Je suppose que vous y incluiez la pédo-criminalité des abstinents sexuels (ils sont du reste peu nombreux de nos jours sous l'influence de notre société érotomane...), dont font partie en théorie les prêtres célibataires... et dont ne font pas partie les incestueux bons pères de famille, mères, frères et autres oncles, beaux pères, cousins etc.

Je retiens aussi que vous n'avez pas su répondre à mes objections concernant les études sur les tueurs en série et détraqués sexuels, qui eux ne sont pas des abstinents...

Vous n'avez pas prouvé non plus le lien entre abstinence sexuelle et cancer de la prostate, si ce n'est sous la forme d'un préjugé et d'une affirmation gratuite...




Concernant les ratios d'abus sexuels sur mineur en fonction des catégories humaines. Prenons les études américaines de mon précédent post :

- environ 4,5% de prêtres pédocriminels aux USA. 149 prêtres rassemblant à lui un quart des accusations, sur les 50 000 prêtres que compte l’Eglise américaine....

Rappelons que ce taux de pédocriminalité chez les prêtres US serait le plus élevé au monde (avec peut-être l'Irlande) en raison du contexte socio-psychologique et culturel...

Or d'après un sondage récent au moins 3% des français déclarent avoir été victimes d'inceste !!! Mais c'est un chiffre sous-évalué d'après d'autres études ci-dessous (2de partie de mon post) , qui montrerait plutôt un pourcentage proche de 10%. Ici :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/01/27/01016-20090127ARTFIG00595-deux-millions-de-francais-victimes-de-l-inceste-.php

Et donc votre raisonnement suivant ne tient plus :

Citation :

"C'est vrai qu'il y a plus de pédophiles mariés que de curés ... mais il y a aussi plus d'hommes mariés que de curés...

En effet, si l'on s'en tient aux chiffres ci-dessus, la prévalence de la pédo-criminalité est au moins équivalente dans un contexte familial par rapport aux prêtres célibataires abstinents...

Pour enfoncer le clou, des études sont même plus alarmantes :

Citation :

En France, nous disposons des évaluations de l'ODAS (Observatoire nationale de l'action sociale décentralisée), de celles pouvant être déduites des appels aux numéros verts d'urgence.

Et plus récemment de l'enquête de l'INED (Institut national d'études démographiques), mais l'étude n'a pas "pensé" à demander ou rendre compte de l'âge de la victime déclaré... si ce n'est pour séparer avant et après 18 ans. (Soit dit en passant, 18 ans est l'âge retenu par l'UNICEF pour distinguer enfant et adultes, mais en matière de pédophilie, il n'est pas pertinent).

Cette étude a le mérite de préciser les statistiques en fonction des âges, et celles relatives aux types d'auteurs d'infractions sexuelles.

En résumé, ça donne :

Les études européennes sur la violence sexuelle pendant l'enfance font état de chiffres allant de 7% à 34% de filles victimes et de 5% à 11% de garçon. En Amérique du nord, la moyenne des chiffres obtenus est de 13% pour les filles et 4% pour les garçons.

Les violences sexuelles concernent plus souvent les enfants de moins de 9 ans (45%), avec une proportion plus marquée pour les 3 – 6 ans qui sont désignés dans 22% des cas. La proportion de ces derniers est elle aussi en augmentation 22% en 2000, 23,4% en 2001.

Des chiffres qui corroborent plus ou moins une évaluation faite à partir des données de l'ODAS est souvent citée, tant par les associations de victimes ou de défenses des enfants que par les rapports du sénat ou du parlement : "on estime qu'une fille sur 8 et un garçon sur 10 a été victime de violence sexuelle durant son enfance".

Sources complémentaires (pour la France) :

- Rapport du sénat pour projet de loi : http://www.senat.fr/rap/l03-010/l03-0100.html
- http://www.innocenceendanger.org/

Autres données et références pour les études Nord-Américaine :
http://jmt-sociologue.uqac.ca

Alors cher Lheureux, il serait bon de vous débarrasser de vos confortables préjugés...

Au passage, je retiens la belle hypocrisie et le silence de nos médias sur la question de l'inceste, des abus sexuels sur mineurs dans le cadre familial, qui est un grave et ample problème de société et de santé publique !

Mieux vaut-il pour eux braquer les projecteurs sur quelques prêtres pédocriminels très marginaux, plutôt que de se pencher sur l'ampleur du phénomène incestueux !

Ils ne s'en sont d'ailleurs pas privés au cours de l'année 2010, année en théorie dédiée à la fête du Sacerdoce, mais qui a été gâchée par d'autres tristes révélations de cas de prêtres pédocriminels, avec l'amplification malveillante de toute la presse...

L'image du prêtre a été salie pour longtemps auprès des "gens de la rue". A cause bien sûr d'abord des fautifs eux-mêmes. Du silence coupable et des fautes d'évêques et de la hiérarchie. Mais aussi des journalistes complaisants ou malintentionnés. Ce n'est pourtant pas l'intérêt de l'Europe et de l'Occident de détruire l'Eglise. Cela pourrait se payer très cher un jour...

Je précise quand même que je considère comme extrêmement grave ces actes pédocriminels de la part de prêtres, représentant de l'amour et de la vérité de Dieu sur terre, et en qui des enfants sont censés faire pleinement confiance !

Emmanuel75 a écrit:

Au passage, je retiens la belle hypocrisie et le silence de nos médias sur la question de l'inceste, des abus sexuels sur mineurs dans le cadre familial, qui est un grave et ample problème de société et de santé publique !

Mieux vaut-il pour eux braquer les projecteurs sur quelques prêtres pédocriminels très marginaux, plutôt que de se pencher sur l'ampleur du phénomène incestueux !

Ils ne s'en sont d'ailleurs pas privés au cours de l'année 2010, année en théorie dédiée à la fête du Sacerdoce, mais qui a été gâchée par d'autres tristes révélations de cas de prêtres pédocriminels, avec l'amplification malveillante de toute la presse...

L'image du prêtre a été salie pour longtemps auprès des "gens de la rue". A cause bien sûr d'abord des fautifs eux-mêmes. Du silence coupable et des fautes d'évêques et de la hiérarchie. Mais aussi des journalistes complaisants ou malintentionnés. Ce n'est pourtant pas l'intérêt de l'Europe et de l'Occident de détruire l'Eglise. Cela pourrait se payer très cher un jour...

Je précise quand même que je considère comme extrêmement grave ces actes pédocriminels de la part de prêtres, représentant de l'amour et de la vérité de Dieu sur terre, et en qui des enfants sont censés faire pleinement confiance !

Emmanuel75 bonjour,

je trouve étonnant que nous nous défendions du fait que les journaliste dénonce sans commisération les actes pédophiles dans l'Église et aussi du fait que l'on compare l'état du monde et l'Eglise !
la vérité nous ferait elle peur ? La Vérité par nature c'est Dieu pourquoi avoir peur que Le Seigneur nous mette a nue en employant les journalistes ? si la hiérarchie au lieu de fuir avait simplement appliquée ce que jésus dit au sujet de ceux qui s'en prennent aux enfants dans l'Eglise le problème n'aurait pas fait la une des journaux, mais vu la façon sotte et immature d'on on a traité la question on ramasse un sérieux coup , la faute a qui ? aux journalistes ? moi je pense que Notre Père n'a pas eu d'autres solution que de laisser le monde voir la nudité de la religion , sinon Il aurait employé une autre solution !
on avait qu'a ne pas pécher les journalistes n'auraient rien eu a découvrir , mais on a pas agit en temps et heure il fallait bien mettre fin a ce crime dans la maison de Dieu ! IL l'a fait par le monde a notre grande honte et confusion !

de plus reprocher aux institution humaine ect ect d'être aussi des pécheurs sommes nous devenu idiots nous tous ? L'Église si elle ne faillit pas est sensée être la Lumière du monde, c'est donc que le monde est dans la nuit du péché alors pourquoi s'étonner de son cas, et pourquoi vouloir nous justifier par le péché des autres comme-ci la culpabilité des autres me rendez moins coupable de mon crime !?

je me dis " si le monde trouve terrible que les curés en soient arrivés a cela c'est donc que le monde espérait consciemment ou pas quelque chose de l'Eglise et qu'ils sont désolé et fâchés de cela !plus que de n'importe qui d'autres en qui ils n'espère rien !" alors plutôt que de chialer sur nous , revenons au Seigneur afin qu'Il nous donne force et courage pour ne plus être comme cela vient de ce produire !


la pédophile c'est pas nouveau même dans l'eglise malheureusement , mais le savoir ne me console pas une seconde, ce qui me désole c'est l'inertie de la hiérarchie sa mollesse a agir avec fermeté ne pas trop bouger pour ne pas faire de vagues , comme ci le sort des enfants pouvait être acceptable aux yeux Divin sous prétexte de ne pas émouvoir les gens !
l'Esprit Saint ne produit pas de tels incohérences et surtout pas si longtemps, Jésus Éclairé par l'esprit a était Ferme et Très explicite c'est notre mollesse a se soumettre a la Vérité qui permet que cela ai perduré, mais il faut Voir que cela a dû réellement LASSER Le Seigneur pour qu'IL en soit arrivé a le montrer a des hommes hors de l'Eglise !

dans le passé les moines confesseurs n'avaient pas meilleur réputation et les hommes aux champs craignez grandement la visite de ces moines auprés de leurs femmes pendant leurs absence !

de fait en relisant les innombrables dérapages (même des papes et évêques) je partage dans l'ensemble l'avis de L'heureux, mieux vaut les marier que d'avoir de perpétuels scandales qui discrédites l'Evangile. c'est pa sla parfiate solution, mais au moins c'est clair.

de plus on me dira ce que l'on veut Jésus a eu des Apôtres mariés et non mariés et IL n'en a pas fait une affaire au contraire IL a été là encore trés clair " tous ne peuvent être célibataire , seulement ceux q ui cela est donné " donc cela veut dira pas tous , contrairement ace que l'on nous raconte !
pour preuve on sait que 10 a 15% des prêtres ont une amie régulière voir vivent directement en couple ! les Évêques le savent (certains d'entre eux aussi on une amie , rien d'étonnant un Évêque est un ancien curé) ; dans quelle hypocrisie ne fait on pas vivre l'Eglise , ça c'est du pur pharisianisme incapable de reconnaître les évidence préférant se fourvoyer que de dire " c'est vrai !" comment veut on que le monde reçoivent l'Evangile comme Vraie si nous même vivons dans le mensonge ,
pensez vous que l'esprit Saint accepte des tels faits ? IL sait bien qui peut tenir le célibat ou pas, décider qu'un prêtre sera Célibataire cela n'a jamais tenu nul part ! on a fait ce choix juste dans le but que la religion hérite des biens des prêtres ce qui n'est vraiment pas une démarche spirituelle guidée par un soucis premier d'Amour du Prochain.
et aujourd'hui on prétexte que c'est pour la vertus d'une qualité de service et disponibilité a l'Esprit, beau baratin mais Jésus a affirmé le contraire !
des prêtres mariés pourraient être bien plus crédible et bénéfiques aux couples, ce srait pas parfait, mais au moins ce serait CLAIr !

10 a 15% des prêtres vivent dans le mensonges et la peine et tous les Évêque (puisque tous les diocèses sont concernés) vivent dans le mensonge face a leurs diocésains en prétendant ne pas savoir et ensuite on vient faire de grande déclarations sur la vertus sur la confession sur la Vérité sur la Communion au Saint Esprit !
Le seigneur doit IL Être complice Lui aussi ? comment voulez vous que l'Esprit de Jésus donne une expansion si le mensonge entre nous tous est la mesure générale ?
on peut toujours prier pour des prêtres le seigneur ne donnera pas des hommes si c'est pour en faire des complice d'un tel système qui Bafoue sa Présence !

C'est pas LUI qui aurait dit " que votre OUi soit OUi votre NON , NON !" , alors soit ils fichent les prêtres mariés dehors (mais ça va faire un trou et ce serait stupide) soit ils régularisent clairement les situations irrégulière et l'on devient transparent , mais de Grâce cessons de nous foutre de l'esprit du Seigneur et de chanter Tu es Notre ROI ! IL a donné Sa Vie pour nous arrêtons de mentir ou quittons l'Eglise !
le discrédit est grand pour les non croyants nous sommes une occasion de chute , ce n'est pas a cela que Jésus nous a appelé !

des Milliards d'homme attendent de nous la Lumière du saint Esprit mais c'est pas en agissant ainsi que l'Esprit pourra venir aux hommes et surtout qu'ils auront confiance en Jésus , et tout cela a cause de nous !

Théodéric a écrit:

[

Emmanuel75 bonjour,

je trouve étonnant que nous nous défendions du fait que les journaliste dénonce sans commisération les actes pédophiles dans l'Église et aussi du fait que l'on compare l'état du monde et l'Eglise !
la vérité nous ferait elle peur ?

La vérité ne fait pas peur. Mais il faut TOUTE LA VERITE.

Lorsque vous mettez un énorme projecteur sur des prêtres catholiques indignes (représentant 0,01 % des faits de pédophilie) puisque vous passez sous silence le fait que 40% des prisonnier français et Belge le sont pour abus sexuel sur leur propre fille, faites vous la vérité ? N'êtes vous pas pkluttôt dans un combat contre la seule réalité qui dénonçait encore votre monde hyper-érotisé, sa pornographie libre dans la chambre des ados, à savoir celui du pape ?

Citation :

environ 4,5% de prêtres pédocriminels aux USA. 149 prêtres rassemblant à lui un quart des accusations, sur les 50 000 prêtres que compte l’Eglise américaine....

4.5% de 50000 , cela fait 225 ... enfin 225 connus On ne compte pas non plus dans le tas tous ceux qui ont des images pedopornographique sur leur ordinateurs.
Il existe une explication assez simple a toute violence , quelle soit sexuelle ou autre.
lire : www.superlutin.net/etude.html

Votre démarche m'étonne très fort , cher M. Lheureux : votre hypothèse sur l'origine de la violence
tend à l'expliquer comme une conséquence quasi naturelle de la logique humaine et en même temps , vous traitez les violents de " connards " !
Ne devriez-vous pas choisir ?

J'ai choisi , je ne suis ni violent contre les autres , ni violent contre moi même.

c'est que j'ai remarqué ce processus mais dans le détail ça se passe autrement
les prêtres d'abord refoulent leurs pulsions sexuelles durant une période jusqu'à ce qu'ils y "arrivent"
mais c'est déjà en fait une maladie de refouler ses pulsions sexuelles
donc après quand ils ont fait ça leurs pulsions refoulées se projettent sur les enfants
bon parceque en quelque sorte c'est le seul accès qu'ils ont pour vivre leurs pulsions refoulées!!

C'est plus complexe que ça ... s'il suffisait de faire l'amour pour eviter tous les crimes sexuels , ça se saurait depuis longtemps.
Le pervers cherche autre chose , il cherche a salir son image au travers de l'image de l'autre pour mériter sa propre mort.
En s'attaquant aux enfants , il s'attaque à la pureté et à l'innocence , son but inconscient étant d'incarner le mal pour mériter la mort.
Et d'ou viennent toutes ses idées malsaines sur la mort , l'enfer etc .... de la religion.

pourtant vous voyez là j'avais essayé d'être sympa avec vous!!..

Lheureux a écrit:

C'est plus complexe que ça ... s'il suffisait de faire l'amour pour eviter tous les crimes sexuels , ça se saurait depuis longtemps.
Le pervers cherche autre chose , il cherche a salir son image au travers de l'image de l'autre pour mériter sa propre mort.
En s'attaquant aux enfants , il s'attaque à la pureté et à l'innocence , son but inconscient étant d'incarner le mal pour mériter la mort.
Et d'ou viennent toutes ses idées malsaines sur la mort , l'enfer etc .... de la religion.

'est vrai. La perversité sexuelle est une déviation dans une sexualité normale, humanisée, finalisée par l'amour d'une personne de l'autre sexe, choisie.

rien à voir mon explication est beaucoup plus cohérente alors pourquoi reprenez-vous celle de lheureux qui la rajoute pardessus moi
vous êtes donc schizophrène vous aussi??

Lheureux a écrit:

http://www.superlutin.net/etude.html

Qu'elle est triste votre vision de la vie

TOBIE a écrit:

Lheureux a écrit:

http://www.superlutin.net/etude.html

Qu'elle est triste votre vision de la vie

Bonjour cher Tobie, je suis d'accord avec toi.
Comme dirait l'autre: "Nous n'avons pas les mêmes valeurs"

Triste ? il s'agit simplement d'un constat on ne peut plus réaliste. Pourquoi croyez vous que le Christ a fini cloué sur une croix ? Il n'y a pas de meilleure raison de mourir plus tard que d'assassiner le fils de Dieu.
D'autre part , il ne s'agit pas de ma vision de la vie mais d'une étude permettant d'expliquer les comportements violents.

Lheureux a écrit:

Citation :

environ 4,5% de prêtres pédocriminels aux USA. 149 prêtres rassemblant à lui un quart des accusations, sur les 50 000 prêtres que compte l’Eglise américaine....

4.5% de 50000 , cela fait 225 ... enfin 225 connus On ne compte pas non plus dans le tas tous ceux qui ont des images pedopornographique sur leur ordinateurs.
Il existe une explication assez simple a toute violence , quelle soit sexuelle ou autre.
lire : www.superlutin.net/etude.html

Bonjour Lheureux,

Je vais « jouer contre mon propre camp », en relevant votre erreur de calcul, laquelle est à l 'avantage des prêtres catholiques US pédocriminels. Ce n'est pas 225 mais 2250 prêtres pédocriminels :
4,5 x 50 000 / 100 = 2250 = 4,5 % des prêtres US... taux de pédocriminalité sacerdotale le plus élévé au monde d'après les études recensées.

Ce taux relativement élevé est cependant à relativiser aux chiffres des abus sexuels dans les familles , i.e à l'inceste (entre 3 et 15 % selon les études, les pays et les sexes en Occident... je ne parle même pas des sociétés primitives ou islamiques !) , comme je l'ai démontré plus haut.

Les prêtres ne sont pas par nature des surhommes, et les failles de leur personnalité peuvent se révéler pour certains à travers la pédocriminalité, dans un contexte religieux et surtout culturel donnés...

Je suis d'accord pour condamner avec fermeté ces crimes (surtout venant d'hommes missionnés pour manifester la sainteté de Dieu), et pour faire en sorte, grâce au bon discernement des vocations et au bannissement des fautifs, que ce phénomène scandaleux puisse se résorber progressivement...

Quant à la possession de matériel pédopornographique, nous n'allons pas fantasmer sur l'éventuelle importance d'un tel phénomène chez les prêtres ou chez les autres, tant qu'il n'y a pas de preuves à l'appui...


Par ailleurs, j'ai lu votre page Web et je la trouve intéressante... J'ai beaucoup apprécié aussi votre humour ici :
http://superlutin.chez-alice.fr/gravayog.html

Je partage votre diagnostic sur l'existence d'une forte pulsion de mort (le « Thanatos » freudien), et d'un fort sentiment de culpabilité chez l'être humain. Ces forces de mort vont en effet animer inconsciemment les actions de beaucoup d'humains, y compris dans le domaine religieux, et pousser à l'exercice d'une violence contre soi-même et contre les autres...

Nietzsche, fils de pasteur luthérien, a rejeté radicalement le christianisme parce qu'il pensait comme vous que celui-ci était mû par ces forces de mort qui empêchaient la vie d'éclater en soi.

A cause de la pratique mortifère du christianisme protestant de son époque, il est passé complètement à côté de la compréhension profonde de l'essence du christianisme. Son Allemagne puritaine fait penser à celle filmée par Michael Haneke dans « Le Ruban blanc », si vous avez vu ce film...

L'humilité, la douceur, l'amour et le pardon de ses ennemis, le renoncement à ses instincts égoïstes, l'obéissance de la raison à la foi, le désir de mourir d'amour pour le Christ-époux-de-l'âme etc., ne sont pas les effets de forces morbides obscures, mais quand ils sont authentiques, sont le jaillissement des forces vives de la Grâce en l'âme chrétienne, renouvelée dans la paix et la joie du Saint-Esprit, donné grâce à la Victoire sur la Croix et la Résurrection du Christ...

Autant l'homme « à l'état brut », le « vieil homme » abandonné aux puissances de son péché, ne doit en effet pas faire illusion sur la pureté de ses intentions et de ses actions, même si sa bonne volonté produit parfois des oeuvres admirables (mais ses failles et son péché causent aussi beaucoup de calamités...).

Autant l'homme nouveau, ressuscité intérieurement dans le Christ, est libéré des sentiments de culpabilité morbide, des pulsions de mort, de la peur de la mort elle-même, et peut ainsi porter des "fruits de vie" en toutes ses oeuvres, comme en témoignent la vie de beaucoup saints reconnus, mais aussi de saintes personnes plus anonymes...

En fait, ce qui lie l'homme aux forces mortifères, c'est finalement la peur de la mort, et plus profondément encore la peur de Dieu et de son rejet, très bien exprimé en Genèse 3,9 :

Citation :

Mais Yahweh Dieu appela l'homme et lui dit: " Où es-tu? " Il répondit: "
J'ai entendu ta voix, dans le jardin, et j'ai eu peur, car je suis nu; et je me suis caché. "

Or cette crainte de la mort et de Dieu, qui nous liait aux forces du péché et de la violence, de la haine de soi et des autres, le Christ nous en a délivré en nous réconciliant avec Dieu :

Citation :

"Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!" (Romains 8,15)

Et aussi ce passage qui précise aussi que cette servitude dans les forces de mort et de violence, est aussi sous l'influence d'une puissance maléfique mystérieuse, Satan (ou diable etc.) :

Citation :

Puis donc que les " enfants " ont eu en partage le sang et la chair, lui aussi y a participé également, afin de briser par sa mort la puissance de celui qui a l'empire de la mort, c'est-à-dire du diable,
et de délivrer ceux que la crainte de la mort retenait toute leur vie assujettis à la servitude.
Car certes ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham.
De là vient qu'il a dû être fait semblable en tout à ses frères, afin d'être un Pontife miséricordieux et qui s'acquittât fidèlement de ce qu'il faut auprès de Dieu, pour expier les péchés du peuple;
car, c'est parce qu'il a souffert, et a été lui-même éprouvé, qu'il peut secourir ceux qui sont éprouvés.
(Hébreux 2, 13-18)

Je vous laisse aussi méditer, si vous le désirez, ce très beau et très long passage :

Épître de saint Paul aux ROMAINS, Chapitre 8 :

Citation :

"Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ, qui ne marchent pas selon la chair.

En effet, la loi de l'esprit de vie en Jésus-Christ m'a délivré de la loi du péché et de la mort.

Car, chose impossible à la loi parce qu'elle était affaiblie par la chair, Dieu, en envoyant Son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché, a condamné à cause du péché le péché dans la chair,

afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui ne marchons pas selon la chair, mais selon l'esprit.

Car ceux qui sont selon la chair goûtent les choses de la chair; mais ceux qui sont selon l'esprit goûtent les choses de l'esprit.

Or la prudence de la chair c'est la mort, tandis que la prudence de l'esprit c'est la vie et la paix.

Car la sagesse de la chair est ennemie de Dieu, parce qu'elle n'est pas soumise à la loi de Dieu, et elle ne peut pas l'être.

Ceux donc qui sont dans la chair ne peuvent pas plaire à Dieu.

Pour vous, vous n'êtes pas dans la chair, mais dans l'esprit; si toutefois l'Esprit de Dieu habite en vous. Car si quelqu'un n'a pas l'Esprit du Christ, il ne Lui appartient pas.

Mais si le Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché; mais l'esprit est vivant à cause de la justice.

Et si l'Esprit de Celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, Celui qui a ressuscité Jésus-Christ d'entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels, par Son Esprit qui habite en vous.

Ainsi, mes frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair.

Car si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l'Esprit vous faites mourir les oeuvres de la chair, vous vivrez.

Car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont enfants de Dieu.

Aussi vous n'avez pas reçu l'esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu l'Esprit de l'adoption des enfants, par lequel nous crions: Abba! Père!

L'Esprit Lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Et si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers du Christ, pourvu toutefois que nous souffrions avec Lui, afin d'être glorifiés avec Lui.

Car j'estime que les souffrances du temps présent n'ont pas de proportion avec la gloire à venir qui sera manifestée en nous.

Aussi la créature attend-elle d'une vive attente la manifestation des enfants de Dieu.

Car la créature a été assujettie à la vanité, non pas volontairement, mais à cause de Celui qui l'a assujettie avec espérance;

en effet, la créature aussi sera elle-même délivrée de cet asservissement à la corruption, pour participer à la glorieuse liberté des enfants de Dieu.

Car nous savons que toute créature gémit et est dans le travail de l'enfantement jusqu'à cette heure;

Et non seulement elle, mais nous aussi, qui avons les prémices de l'Esprit, nous aussi nous gémissons en nous-mêmes, attendant l'adoption des enfants de Dieu, la rédemption de notre corps.

Car c'est en espérance que nous sommes sauvés. Or l'espérance que l'on voit n'est plus de l'espérance; car ce qu'on voit, peut-on l'espérer?

Mais si nous espérons ce que nous ne voyons pas, nous l'attendons avec patience.

De même aussi l'Esprit vient en aide à notre faiblesse: car nous ne savons pas ce que nous devons demander dans nos prières; mais l'Esprit Lui-même intercède pour nous par des gémissements ineffables.

Et Celui qui scrute les coeurs connaît les désirs de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'Il intercède pour les saints.

Or nous savons que toutes choses coopèrent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés saints selon Son décret.

Car ceux qu'Il a connus par Sa prescience, Il les a aussi prédestinés à devenir conformes à l'image de Son Fils, afin qu'Il fut Lui-même le Premier-né entre des frères nombreux.

Et ceux qu'Il a prédestinés, Il les a aussi appelés; et ceux qu'Il a appelés, Il les a aussi justifiés; et ceux qu'Il a justifiés, Il les a aussi glorifiés.

Que dirons-nous donc après cela? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous?

Lui qui n'a pas épargné Son propre Fils, mais qui L'a livré pour nous tous, comment ne nous donnera-t-Il pas aussi toutes choses avec Lui?

Qui accusera les élus de Dieu? C'est Dieu qui justifie.

Qui les condamnera? C'est le Christ Jésus qui est mort pour eux; bien plus, qui est ressuscité, qui est à la droite de Dieu, et qui intercède pour nous.

Qui donc nous séparera de l'amour du Christ? Sera-ce la tribulation, ou l'angoisse, ou la faim, ou la nudité, ou le péril, ou la persécution, ou le glaive?

(Selon qu'il est écrit: A cause de vous, nous sommes mis à mort tout le jour; on nous regarde comme des brebis destinées à la boucherie.)

Mais en tout cela nous demeurons victorieux, par Celui qui nous a aimés.

Car je suis certain que ni la mort, ni la vie, ni les anges, ni les principautés, ni les puissances, ni les choses présentes, ni les choses à venir, ni la violence,

ni ce qu'il y a de plus élevé, ni ce qu'il y a de plus profond, ni aucune autre créature, ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu, manifesté dans le Christ Jésus notre Seigneur."

Que le Dieu de Vie infuse en vous la confiance, la foi en son Fils Jésus, cher Lheureux, afin que vous puissiez être heureux de son Bonheur, selon l'Esprit-Saint, et non selon la chair, lequel conduit à la mort de l'âme...

Cordialement

Si tu aimes l'étude des comportements humains , je te conseille mon "Petit manuel de dépannage spirituel" , il reprend en mieux toutes les pages psycho de mon site perso.
http://stores.lulu.com/cheops
Bon je vous laisse , pour l'instant je suis oqp par ma théorie sur la pyramide de Cheops , je passais juste par la pour vous faire un petit coucou à ma façon. En tout cas , il y a du monde tapis derrière l'écran et ça réagit dur !
Le plus amusant a constater c'est que la plupart des internautes de ce forum sont cool , du moins plus cool que certains croisés sur d'autres forums
Continuez comme ça dans le respect et la tolérance des idées différentes des votres , c'est une marque d'intelligence.

Lheureux a écrit:

Le plus amusant a constater c'est que la plupart des internautes de ce forum sont cool , du moins plus cool que certains croisés sur d'autres forums

Y'a des croisés qui sont cools aussi, à leurs manière!
vous connaisez Chris Prols?

Raphaël a écrit:

Y'a des croisés qui sont cools aussi, à leurs manière!
vous connaisez Chris Prols?

Garçon au demeurant sympathique mais, comment le dire (par euphémisme) ... un petit peu borné, têtu et intransigeant !

Chris Prols si vous nous lisez

Ben moi je veux juste dire que Lheureux ou pas, il n'y pas de bonheur pour l'homme sans Dieu.

Voilà

julia a écrit:

Ben moi je veux juste dire que Lheureux ou pas, il n'y pas de bonheur pour l'homme sans Dieu.
Voilà

;) -------

julia a écrit:

Ben moi je veux juste dire que Lheureux ou pas, il n'y pas de bonheur pour l'homme sans Dieu.

Voilà

L'homme sans Dieu aura beau s'inventer un bonheur ici-bas, ce ne sera qu'un bonheur passager qui ne dissipera pas les angoisses de l'existence.

Théodéric a écrit:

Emmanuel75 a écrit:

Au passage, je retiens la belle hypocrisie et le silence de nos médias sur la question de l'inceste, des abus sexuels sur mineurs dans le cadre familial, qui est un grave et ample problème de société et de santé publique !

Emmanuel75 bonjour,

je trouve étonnant que nous nous défendions du fait que les journaliste dénonce sans commisération les actes pédophiles dans l'Église et aussi du fait que l'on compare l'état du monde et l'Eglise ! [...]

Bonsoir Théodéric,


J'apprécie souvent vos longs commentaires sur ce Forum. Je m'efforce de les lire quand mes yeux ne sont pas trop fatigués le soir, car ils ressemblent selon moi à un cri prophétique dans le désert de nos routines religieuses...

Votre esprit enflammé et zélé pour le Royaume du Christ Jésus, vient nous bousculer dans le confort de nos certitudes catholiques. Les grâces que vous avez reçues de la part des évangéliques, vous amènent ainsi à témoigner que le Souffle de l'Esprit-Saint dépasse les frontières rigides des différentes confessions chrétiennes.

Votre esprit d'"évangélique" apporte du souffle, du prophétisme, du zèle à l'esprit catholique, qui lui est généralement plus doux, plus contemplatif, plus dans le réel banal de la charité quotidienne, mais manque parfois de cet enthousiasme prophétique et missionnaire...

Toutefois cher Théodéric vous êtes parfois emporté par l'élan de votre fougue dans vos exhortations, et ressemblez un peu à "Savonarole" lorsque vous brocardez implacablement l'Eglise catholique et ses représentants, sans esprit de miséricorde et avec les excès de vos passions... Mais être comparé à Savonarole est peut-être pour vous un compliment ? Vous savez Théo comment il a fini ?...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jérôme_Savonarole


Revenons à notre sujet. Concernant le mariage et le célibat des prêtres, ce sujet est en ce moment traité sur d'autres fils, et je m'associe aux réponses judicieuses que vous ont faites des catholiques comme Valtortiste, Arnaud etc.

Concernant votre indignation face aux scandales des prêtres pédocriminels et au silence de la hiérarchie qui prévalait à une certaine époque, je la partage pleinement !

J'estime comme vous que les réactions de beaucoup d'évêques et même du Saint-Siège n'ont vraiment pas été à la hauteur d'un témoignage de sainteté digne de ce nom... L'Eglise a pris conscience, avec Benoit 16, des graves erreurs pastorales qu'elle avait commises à une certaine époque encore récente, et est donc en train de rectifier le tir !

Elle ne peut plus couvrir les crimes de ses prêtres à travers son silence complice, et se contenter de muter les fautifs en espérant qu'ils changent, par la grâce de Dieu... Elle a compris que la pédocriminalité est une maladie autant qu'un lien d'âme, et elle ne peut plus prendre le risque d'espérer dans le changement rapide de ses criminels. La discipline canonique a donc changé, pour le meilleur !

Personnellement, je ne sais pas exactement quel degré de culpabilité ont les hiérarques de l'Eglise dans ces affaires. Probablement, pour certains évêques, cela s'apparenterait à de l'incompétence et de l'ignorance. Pour d'autres, ce serait plutôt de la lâcheté, de la complicité coupable, et donc de l'ordre du péché grave... Le Seigneur juge et jugera chacun selon ses intentions profondes...

Je pense comme vous que ces péchés méritaient une punition immanente de notre Dieu, étant donné qu'Il a confié une mission de sainteté à son Eglise et à ses prêtres spécialement. Ces infidélités criminelles et ces silences complices ne pouvaient que ronger l'âme ecclésiale de l'intérieur et la pourrir lentement malgré par ailleurs ses bons fruits de sainteté ...

Il fallait donc que l'Eglise fasse sa Téchouva (sa conversion profonde) avec notre Pape actuel, et interprète la multiplication de révélations publiques des crimes, avec l'amplification médiatique qui s'en est suivie, comme une épreuve humiliante en vue de sa purification et venant de la Main même de notre Dieu !

Mais comme l'a relevé Arnaud, la saine médiatisation de ces affaires s'est transformée en propagande mensongère, car les médias ont surévalué sciemment (voir les calomnies de Caroline Fourest) le phénomène des prêtres pédocriminels, en zoomant dessus, et en inventant des chiffres invérifiables.

En même temps, ils n'ont pas voulu rappelé l'importance du phénomène incestueux, même dans les sociétés modernes, et des abus sur mineurs de la part d'autres catégories de personnes, laissant entendre que la majorité des prêtres avaient un déséquilibre psycho-affectif, et que leur célibat et leur abstinence favorisaient ces dérives. Ce qui est faux en soi, comme je l'ai démontré plus haut, chiffres et informations à l'appui...

A cause de cela, l'image du prêtre a été salie pour longtemps dans l'opinion publique, et je trouve cela injuste pour la très très grande majorité des prêtres !

La Paix du Seigneur soit avec toi cher Théodéric

julia a écrit:

Ben moi je veux juste dire que Lheureux ou pas, il n'y pas de bonheur pour l'homme sans Dieu.
Voilà

(suite...)

Pour ma part, je rajouterais aussi ceci :

Abstinents sexuels ou pas. Prêtres ou mariés. Enfants, adolescents, adultes ou vieillards. Le bonheur authentique, conduisant à la paix de l'âme, ne se trouve que dans l'obéissance à la voix de sa conscience, où demeure secrètement le Créateur, ami des hommes, et révélé en son Fils Jésus...

St Augustin confessait à ce propos :

«Tu nous as faits pour Toi Seigneur, et notre coeur est sans repos tant qu'il ne demeure en Toi »


Pour finir, et vu notre sujet de discussion :
"Lheureux les coeurs purs car ils verront Dieu !" (Matthieu 5,8 : les Béatitudes)


Joie de toutes les joies, Seigneur Dieu, nous te louons ! Alléluia !

julia a écrit:

Ben moi je veux juste dire que Lheureux ou pas, il n'y pas de bonheur pour l'homme sans Dieu.

Voilà

Ben moi je veux juste rajouter qu'il n'y aurait pas de malheur non plus :-)

Lheureux a écrit:

...
Continuez comme ça dans le respect et la tolérance des idées différentes des votres , c'est une marque d'intelligence.

Merci . Pour ce qui vous concerne , j'attendrais un peu moins de prosélytisme . Je ne trouve pas votre manuel de dépannage spirituel bien utile , si ce n'est pour une vérité déjà exprimée par le Christ : " Ne jugez pas et vous ne serez pas jugé " .

A bientôt , peut-être .

Mon petit manuel de dépannage spirituel n'est utile que si l'on ne sait pas d'ou ou vient ni ou l'on va. Il est aussi utile pour apprendre à penser par soi-même et se libérer de l'emprise mentale des religions officielles.... mais tu ne pourras le trouver utile ou inutile seulement après l'avoir lu... à moins que tu fasses dans la médiumnité :-)

la médiumnité ça me dérange pas

romuald1972 a écrit:

la médiumnité ça me dérange pas

Ce n'est pas cela qui est en cause mais le fait que tu emettes une critique sur un livre que tu n'as visiblement pas lu.

si je suis médium pas besoin de plus pour savoir ce qu'il y a dedans!!..

Ce qui justifie une fois de plus la phrase : Il vaux mieux fermer sa gueule et passer pour un con que de l'ouvrir et de ne laisser aucun doute à ce sujet :-)..de toute façon tu ne seras jamais aussi médium que moi ..
www.superlutin.net/futur.html

Très spirituel en effet

Lheureux a écrit:

www.superlutin.net/futur.html

j'adore

Vous voyez , c'est ça la médiumnité .. l'homme est prédictible , on sait à l'avance ce qu'il va faire :-)
Rien de plus facile que de prévoir l'avenir d'une société , il suffit de l'observer un moment et hop ...