islam généralité et situation des chrétiens en terre d'islam

Egypte : intimidation d’une bloggueuse copte poussée à l’autocensure (Source Reporters sans frontières)
Hala Helmy Botros, qui écrit sous le nom de plume d’Hala El-Masry, est victime, depuis plusieurs mois, de harcèlements et d’actes d’intimidation de la part des autorités de Quena (près de Louxor, au centre du pays). Cette femme de 42 ans dénonçait, sur son blog Aqbat Bela Hodood (Coptes sans frontières) ainsi que sur plusieurs sites Internet, les persécutions à l’encontre de la minorité copte en Égypte. Harcelée par les autorités, elle a décidé d’arrêter d’écrire sur Internet et de fermer son blog. Elle fait aujourd’hui l’objet d’une enquête judiciaire et est interdite de sortie du territoire.

« Nous sommes indignés par les pratiques qu’utilisent les autorités égyptiennes pour intimider et faire taire Hala Helmy Botros. Alors que les relations entre chrétiens et musulmans sont un sujet tabou dans les médias traditionnels, cette bloggueuse ne faisait que rendre compte, grâce à Internet, du sort de la minorité copte en Égypte », a déclaré Reporters sans frontières. « Il est inacceptable que ses libertés d’expression et de mouvement soient restreintes de la sorte. Nous exigeons des autorités qu’elles s’assurent que les droits fondamentaux d’Hala Helmy Botros lui soient garantis », a ajouté l’organisation.

À travers des articles, des interviews et des reportages vidéo mis en ligne, cette bloggueuse avait notamment dénoncé la complicité de responsables politiques et de la police égyptienne dans les attaques perpétrées, le 19 janvier 2006, contre des Coptes au moment où ils tentaient de rénover leur église dans le village d’Edyssat (près de Louxor). Des maisons avaient été brûlées et l’église en question détruite lors de ces violences au cours desquels deux membres de cette communauté copte orthodoxe avaient été tués et plusieurs autres blessés.

Ces publications en ligne ont visiblement gêné les autorités puisque sa ligne téléphonique a été coupée peu de temps après, la privant ainsi de sa connexion Internet. Afin de continuer à accéder au Web, Hala Helmy Botros se rendait chez son père. Au même moment, les autorités mettaient en place un dispositif de surveillance autour d’elle. Un soir, le père de la bloggueuse a été passé à tabac par deux inconnus qui lui ont déclaré que « ceci est un cadeau de ta fille ». Au commissariat, les agents de police ont tenté de le faire accuser sa fille pour cette agression en lui faisant signer une feuille vierge sur laquelle a été rajoutée, par la suite, une déclaration allant dans ce sens. Après cet incident, Hala Helmy Botros avait tenté de poursuivre en justice Mahmoud Sabri, le policier qui a monté ces fausses accusations, mais le dossier a été classé sans suite.

Le 15 juin, alors qu’elle tentait de se rendre à une conférence sur les Coptes à Newark, dans le New Jersey (Etats-Unis), les autorités l’ont fait descendre de l’avion car elle avait été interdite de sortie du territoire. Interrogée pendant plusieurs heures à l’aéroport, elle a été sommée de se présenter, le 25 juin, devant la Cour de sûreté de l’Etat au Caire. Le 22 juin, des agents des services de sécurité ont investi son domicile en pleine nuit, vraisemblablement pour procéder à son arrestation. Mais à ce moment-là, la bloggueuse était en déplacement au Caire, et c’est son mari qui a dû accompagner les services de sécurité pour aller signer une attestation garantissant la présence de la bloggueuse devant la Cour trois jours plus tard.

Le 25 juin, Hala Helmy Botros s’est rendue à la Cour de sûreté de l’Etat, accompagné de ses avocats, Mamdouh Ramzy et Naguib Gobraeil. Interrogée à propos de ses articles sur Internet, elle a été accusée d’avoir « répandu de fausses informations » et « bouleversé l’harmonie sociale entre communautés musulmane et chrétienne ». Relâchée le jour même après s’être acquittée d’une caution de 3 000 livres égyptiennes (400 euros), elle a été de nouveau interrogée le lendemain.

Craignant pour sa sécurité et celle de sa famille, Hala Helmy Botros a décidé de fermer son blog. Elle est surveillée par des hommes en civil, son téléphone est mis sous écoute et ses courriers électroniques sont surveillés.

http://www.copte-kyrollos.fr/intimidation_bloggeuse_copte.htm

Vous êtes obsédé par l'islam. Vous avez besoin d'un psychiatre et d'une médication. Il existe des médicaments contre l'obsession, vous savez.

Sânkhya a écrit:

Vous êtes obsédé par l'islam. Vous avez besoin d'un psychiatre et d'une médication. Il existe des médicaments contre l'obsession, vous savez.

T'as raison, Samlechat......C'est reparti pour les copiés/collés ! :?

Jo a écrit:

Sânkhya a écrit:

Vous êtes obsédé par l'islam. Vous avez besoin d'un psychiatre et d'une médication. Il existe des médicaments contre l'obsession, vous savez.

T'as raison, Samlechat......C'est reparti pour les copiés/collés ! :?

et c'est une excellente nouvelle!

c'est affolant de voir à quel point vous autres les pseudo chrétiens vous vous souciez du sort de vos freres,des menbres de votre famille.

enfin,Dieu sera votre juge.

Les "copiés/collés" ne changeront pas le monde pour autant...

En Christ a écrit:

Les "copiés/collés" ne changeront pas le monde pour autant...

personne ne dit le contraire.

mais un meme copié-collé posté sur des dizaines,voir des centaines de forums peut informer beaucoup de gens.

voir meme sensibiliser,pour autant que les gens aient encore un peu de compassion pour les menbres de leur famille..

L'informations via la télé sufisent l'argement à tout le monde. On en mange assez des nouvelles du monde. Trop d'information tue l'information, les gens s'en détachent à force. Vous croyez pas?

En Christ a écrit:

L'informations via la télé sufisent l'argement à tout le monde. On en mange assez des nouvelles du monde. Trop d'information tue l'information, les gens s'en détachent à force. Vous croyez pas?

ah bon,donc ce genre d'info passe à la télé?

tout comme sur le génocide soudanais?et ce qui se passe en algérie?en ethiopie?en indonésie?etc...etc...etc.. :twisted:

faut me dire sur quelle chaine parce que moi qui regarde les infos,je n'ai ni vue ni entendu ces infos.

on n'est jamais trop avertie.

On était content de pouvoir de nouveau échanger sur cette partie du forum....

Citation :

ecossais:

C'est ce qu'à dit Elie Wiesel lorsqu'il est revenu sur les lieux de son calvaire à Auchwitz. «Tout homme qui refuse de regarder son histoire est condamné à la revivre.»

https://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=536&start=800

celui qui oublie court à sa perte.

Jo a écrit:

On était content de pouvoir de nouveau échanger sur cette partie du forum....

eh bien échange...sur d'autres fils. ;)

On oubliera plus vite avec les copiés/collés parcequ'on ne les lira pas : on est saturés :?

Jo a écrit:

On oubliera plus vite avec les copiés/collés parcequ'on ne les lira pas : on est saturés :?

personne ne force à les lire jo.

celui qui se soucie de son frère,les lira naturellement.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

personne ne force à les lire jo.

L'éternel argument minable de celui qui fait un sujet déplaisant.

JCMD, pourquoi ne céerais-tu pas ton blog ? Tu pourrais y enregistrer tous les articles spécialisés ?

Oui, en effet

Sânkhya a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

personne ne force à les lire jo.

L'éternel argument minable de celui qui fait un sujet déplaisant.

argument faux selon toi?

quelqu'un te forcerait-il à cliquer sur ce fil samlechat?

Jo a écrit:

JCMD, pourquoi ne céerais-tu pas ton blog ? Tu pourrais y enregistrer tous les articles spécialisés ?

c'est gentil,mais je suis bien ici.

En tous cas, moi, "Jésus-Christ est mon Dieu", je vous encourage à persister dans votre action d'information. C'est très important, et vos messages sont très intéressants. C'est une excellente obsession, et qui, contrairement à celle de Samkhya, a le mérite de la générosité. Et c'est vrai que les chrétiens d'Occident (mais c'est peut-être malheureusement vrai en général), n'attachent pas assez d'importance au sort de leurs frères de par le monde.

Cependant, comme dit le proverbe, "Hodie mihi, cras tibi" !


cordialement,

Alexandre

merci beaucoup cher alexandre!

Chere Jo, chère Samlechat,

JCMD a droit à un ou deux fils où il installe les informations qui l'interpellent, comme le fait Laurent depuis un an sur deux fils.

JCMD possède son sujet d'intérêt et c'est intéressant, à condition bien sûr qu'il n'y ait pas dix fils en même temps sur des sujets analogues.

Cher JCMD, je vous encourage à continuer sur ce fil. Vous devriez le renommer de manière à ce qu'il contienne la totalité de ces infos que vous trouverez et qui concernent en général, la situation de plus en plus difficile des chrétiens en terre d'islam.

Le titre pourrait être:

Citation :

"Situation des chrétiens en terre d'islam".

Quant à Jo, il serait intéressant de le compléter en contrepoint ce fil par des infos manifestant les efforts que font certains musulmans pour protéger la communauté chrétienne. Il y en a. J'ai entendu cet été le courageux message d'une Iranienne dénonçant son gouvernement depuis l'Iran.

merci!

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

merci beaucoup cher alexandre!

De rien. Merci plutôt à vous de soulever cette question essentielle de la dhimmitude, qui nous concerne nous aussi à plus ou moins brève échéance.

Il y a un excellent article dans le journal "Famille Chrétienne" de cette semaine sur le sujet. Cet article est écrit par Mgr Jean-Benjamin Sleiman, archevêque de Bagdad. Il concerne la question de la dhimmitude en général en terre d'Islam, et plus précisément en Irak, du temps de Saddam Hussein et aujourd'hui.

Cette question dépasse d'ailleurs le seul christianisme, et devrait intéresser beaucoup plus les politiques en général, en particulier ceux qui sont prompts à dénoncer les situations d'apartheid dans le monde, sauf celle-là. En effet, elle concerne les droits de l'homme et la dignité humaine en général.

cordialement,

Alexandre

Le problème de l'islamisme, il fallait le soulever il y a 10 ou 20 ans, quand le faire demandait encore du courage. En France, on est toujours en retard d'une guerre : on blâme le communisme maintenant qu'il a fini de nuire en Occident, par exemple. Je ne dis pas que l'islamisme a fini de nuire, mais que le problème est à présent plus global. Les forces idéologiques opposées à l'islamisme sont redoutables.
Maintenant qu'on a le droit de blâmer l'islamisme sans être anathématisé, tout le monde se lâche et on sombre dans le racisme pur et simple.

Pierre de lune a écrit:

Le problème de l'islamisme, il fallait le soulever il y a 10 ou 20 ans, quand le faire demandait encore du courage. En France, on est toujours en retard d'une guerre : on blâme le communisme maintenant qu'il a fini de nuire en Occident, par exemple. Je ne dis pas que l'islamisme a fini de nuire, mais que le problème est à présent plus global. Les forces opposées à l'islamisme sont redoutables.
Maintenant qu'on a le droit de blâmer l'islamisme sans être anathématisé, tout le monde se lâche et on sombre dans le racisme pur et simple.

ne pas confondre l'islam avec une quelconque race.

moi je hais l'islam et je le revendique haut et fort,sans pour autant etre un"raciste"mot qui d'ailleurs ne veut rien dire.

;)

Le terme de "racisme" est d'autant plus inadéquat, Pierre de Lune, que Mgr Sleiman est Libanais d'origine, et que les chrétiens persécutés dans le monde musulman ne constituent pas une "race". Ce sont souvent les premiers habitants du pays.

Quand aux critiques faites à l'Islam, il y a longtemps que des gens dénoncent ses défauts. Les caractéristiques de la période actuelle sont :

- L'Islam frappe aujourrd'hui chez nous. Voir l'assassinat barbare de Théo Van Gogh en Hollande
- Internet est un moyen de communication nouveau et libérateur, par rapport à la presse et la T.V (j'espère qu'il le restera)

Par conséquent, les gens d'ici sont plus sensibilisés au problème aujourd'hui, d'une part, et ils peuvent l'exprimer d'autre part. Rien à voir avec aucune sorte de racisme.

Alexandre

Et puis les gens ont du bon sens:

Ils voient des foules hurlant leur haine de l'Occident, y compris de la France.

Au Liban, les schiites menacent déjà les soldats français et Italiens puisqu'ils semble manifester des velléités d'agir vraiment cette fois pour la paix...

Bref, c'est un climat d'inquiétude, qui rappelle ce que ressentais ma grand-mère en 36 à l'écoute des actualités en Allemagne.

Bref,

Alexandre a écrit:

Par conséquent, les gens d'ici sont plus sensibilisés au problème aujourd'hui, d'une part, et ils peuvent l'exprimer d'autre part. Rien à voir avec aucune sorte de racisme.

Si vous entendez par "les gens d'ici" les gens de ce forum, ce n'est pas d'eux que je parle. Je porte un jugement général. Ici, je constate juste que certains sont un peu... focalisés. Savoir s'ils sont racistes ne me regarde pas. On a vite fait d'étiqueter.
En revanche, je constate qu'en France, à avoir trop longtemps voulu brider la parole et même la pensée, au nom d'un antiracisme inconsistant et idéologique, on en arrive à l'excès inverse.

Arnaud Dumouch a écrit:

Et puis les gens ont du bon sens:

Ils voient des foules hurlant leur haine de l'Occident, y compris de la France.

Au Liban, les schiites menacent déjà les soldats français et Italiens puisqu'ils semble manifester des velléités d'agir vraiment cette fois pour la paix...

Bref, c'est un climat d'inquiétude, qui rappelle ce que ressentais ma grand-mère en 36 à l'écoute des actualités en Allemagne.

Bref,

Oui, ils voient le plus visible : des agités qui vocifèrent. Mais l'idéologie froide et dissimulée, ils ne la voient pas.

Arnaud Dumouch a écrit:

Et puis les gens ont du bon sens:

Ils voient des foules hurlant leur haine de l'Occident, y compris de la France.

Au Liban, les schiites menacent déjà les soldats français et Italiens puisqu'ils semble manifester des velléités d'agir vraiment cette fois pour la paix...

Bref, c'est un climat d'inquiétude, qui rappelle ce que ressentais ma grand-mère en 36 à l'écoute des actualités en Allemagne.

Bref,

On est en 39, Arnaud...et bien après le premier septembre...

Petite réaction en passant

Code:

Les forces idéologiques opposées à l'islamisme sont redoutables.
Maintenant qu'on a le droit de blâmer l'islamisme sans être anathématisé, tout le monde se lâche et on sombre dans le racisme pur et simple.

Derrière l’islamophobie se cache l’arabophobie. Il suffit de voir comment, dans le langage courant, le terme "d'arabe" est utilisé comme une insulte : "un travail d'arabe" ! "il a bien une tête d'arabe", "les arabes sont ceci, celà .....". Et quand on rencontre la police, il vaut mieux ne pas avoir "une tête d'arabe".

Code:

Au Liban, les schiites menacent déjà les soldats français et Italiens

Où as-tu vu ça, Arnaud ?

Code:

On est en 39, Arnaud.

Tu retardes encore d’une guerre, Laurent.

Citation :

Derrière l’islamophobie se cache l’arabophobie.

ah bon,donc je suis arabophobe moi?

Oui....Très clairement !.....Blessure d'identité, sans doute ! :?

Jo a écrit:

Oui....Très clairement !.....Blessure d'identité, sans doute ! :?

voilà encore plus drole.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Derrière l’islamophobie se cache l’arabophobie.

ah bon,donc je suis arabophobe moi?

Je ne te vois jamais aucune indulgence, jamais aucune compréhention. Je ne te vois jamais trouver aucune circonstance aténuante à tes frères

Jo a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Derrière l’islamophobie se cache l’arabophobie.

ah bon,donc je suis arabophobe moi?

Je ne te vois jamais aucune indulgence, jamais aucune compréhention. Je ne te vois jamais trouver aucune circonstance aténuante à tes frères

mes freres ce sont les chrétiens. ;)

je hais l'islam et le revendique haut et fort.

Ben quoi? Moi aussi je hais certaines religions et philosophies. Le drame, c'est plutôt de haïr leurs victimes. En effet, le libre arbitre étant faux, il n'y a que des victimes.

Citation :

Citation :

Au Liban, les schiites menacent déjà les soldats français et Italiens

Où as-tu vu ça, Arnaud ?

Sur Antenne 2, pendant le JT. Une femme schiite commentait l'arrivée des soldats italiens et leur volonté d'empêcher le Hezbollah.

Elle était très menaçante.

Et c'est logique. Il n'y a pas de volonté de paix dans le Hezbollah. Il y a une volonté religieuse de détruire "l'entité sioniste".

HAINE + HAINE + HAINE + HAINE.....=.......Ca va donner quoi tout ça ?

Jo a écrit:

HAINE + HAINE + HAINE + HAINE.....=.......Ca va donner quoi tout ça ?

ça va donner une guerre.

certains en ont ras le bol de tendre l'autre joue,de voir leurs proches assassinés,violés au nom de l'islam.

d'autres,c'est vrai,s'en foutent de leurs freres..

Jo a écrit:

HAINE + HAINE + HAINE + HAINE.....=.......Ca va donner quoi tout ça ?

Chère Jo, vous ne devriez pas vous en prendre à JCMD qui rapporte des faits qui, hélas, inquiètent profondement l'Eglise et conduisent à la disparition, par émigration, de communautés chrétiennes qui avaient résisté à tout depuis 2000 ans.

Par contre, vous pourriez montrer des faits montrant le contrechamps, comme des efforts, parfois héroïques, de musulmans visant à protéger les communautés chrétiennes.

Pour le moment, je regarde ceux qui sont sur l'hexagone....Si la violence continue à monter, c'est nos banleues qui vont exploser

Jo a écrit:

Pour le moment, je regarde ceux qui sont sur l'hexagone....Si la violence continue à monter, c'est nos banleues qui vont exploser

La greffe n'a pas pris, ni d'un côté (les banlieux) ni de l'autre (les européens de souche).

Il est certain qu'il faudra bien l'admettre et en tirer les conséquences.

Jo a écrit:

Pour le moment, je regarde ceux qui sont sur l'hexagone....Si la violence continue à monter, c'est nos banleues qui vont exploser

ce sont nos banlieues qui sont le facteur principal de violence"entre 95 et 99%) ;)

Citation :

Par contre, vous pourriez montrer des faits montrant le contrechamps, comme des efforts, parfois héroïques, de musulmans visant à protéger les communautés chrétiennes.

bonne idée arnaud!

tu me feras signe jo si un jour ça arrive ok?

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Derrière l’islamophobie se cache l’arabophobie.

ah bon,donc je suis arabophobe moi?

Pourquoi vous avez pris ça pour vous ? Vous vous sentez visé ? Je ne pensais pas particulièrement à vous.

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

Citation :

Au Liban, les schiites menacent déjà les soldats français et Italiens

Où as-tu vu ça, Arnaud ?

Sur Antenne 2, pendant le JT. Une femme schiite commentait l'arrivée des soldats italiens et leur volonté d'empêcher le Hezbollah.

Elle était très menaçante.

Et c'est logique. Il n'y a pas de volonté de paix dans le Hezbollah. Il y a une volonté religieuse de détruire "l'entité sioniste".

Ah bon ! Il y avait une femme qui était menaçante ! C'est vrai qu'une femme en colère, ça peut faire peur à des soldats français et italiens !
Mais heureusement, ils vont avoir des chars Leclerc pour les protéger des femmes chiites en colère !

Lorsque même les femmes usent de la menace et de la haine, c'est que les hommes sont depuis longtemps dans cette attitude.

Vous ne devriez pas en rire, cher Lagaillette. Ce sont de jeunes européens qui vont mourir dans des attentats suicides si leurs supérieurs décident d'agir vraiment pour la paix.

lagaillette a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Derrière l’islamophobie se cache l’arabophobie.

ah bon,donc je suis arabophobe moi?

Pourquoi vous avez pris ça pour vous ? Vous vous sentez visé ? Je ne pensais pas particulièrement à vous.

j'espere bien oui looooool

dire islamophobe(qui est érroné d'ailleurs)=raciste arabophobe est un raccourci facile et surtout tellement faux.