Avant la mort

stylite · Passionné Messages: 287 Inscription: 24/10/2009

Monsieur Dumouch,

Je crois vous avoir souvent entendu dire qu'à l'instant précédant la mort, en quelque sorte, Jésus viendra se "proposer" à chacun d'entre nous pour lui demander s'il veut être sauvé ou non.

(Je vous reprends de mémoire, corrigez-moi si je me trompe)

Sur quoi vous basez-vous pour dire ceci?

Est-ce un dogme défini par Vatican 2?

Et si oui, en trouve-t-on trace dans le Magistère d'avant Vatican 2 ou dans les Ecritures?

Merci de vos réponses.

Philippe Fabry · Sujet: Re: Avant la mort Mar 3 Nov 2009 - 0:46

stylite a écrit:

Monsieur Dumouch,

Je crois vous avoir souvent entendu dire qu'à l'instant précédant la mort, en quelque sorte, Jésus viendra se "proposer" à chacun d'entre nous pour lui demander s'il veut être sauvé ou non.

(Je vous reprends de mémoire, corrigez-moi si je me trompe)

Sur quoi vous basez-vous pour dire ceci?

Est-ce un dogme défini par Vatican 2?

Et si oui, en trouve-t-on trace dans le Magistère d'avant Vatican 2 ou dans les Ecritures?

Merci de vos réponses.

J'imagine qu'il vous répondra, mais le mieux est de lire sa thèse de doctorat en théologie : http://eschatologie.free.fr/livres/parousiemort.htm

Vous y trouverez les fondements de sa théorie : il s'agit en fait de la Parousie du Christ, censée arriver à la fin du monde, dans son application individuelle à la fin du monde de chaque individu : sa mort.
Ce n'est pas un dogme défini puisque c'est une thèse, c'est ensuite au Magistrede choisir de se prononcer, mais en tout cas la thèse n'est pas en contradiction aec les dogmes, au contraire Arnaud est très à cheval sur le respect des dogmes.
Pour les traces dans le Magistère et les Ecritures, lire la thèse. Le plan est découpé sous forme de liens, ce qui facilitera vos recherches sur tel ou tel aspect de la thèse.

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"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
"Nombreux sont ceux qui vivent et qui méritent la mort. Et certains qui meurent méritent la vie. Pouvez-vous la leur donner ? Alors ne soyez pas trop prompt à dispenser la mort en jugement. Car même les très sages ne peuvent voir toutes les fins. Je n'ai pas grand espoir de la guérison de Gollum avant sa mort, mais il y a tout de même une chance." Gandalf

fredsinam · Indessoudable Messages: 773 Inscription: 30/11/2008

stylite a écrit:

Et si oui, en trouve-t-on trace dans le Magistère d'avant Vatican 2 ou dans les Ecritures?

Merci de vos réponses.

Figure toi que la theologie catholique ne sait pas arrêté à saint Thomas et saint AUgustin ,elle continue d'etre nourit .Alors ce que Arnaud fait que les Sédévacantistes ne font surement pas tres occupe à relire les bulles des papes du moyens age c'est de proposer d'autre thèses qui éclaire mieux l'évangile .

Arnaud Dumouch · Sujet: Re: Avant la mort Jeu 5 Nov 2009 - 3:51

C'est caché dans l'Ecriture, jusque dans la parabole des ouvriers de la 11e heure.

Mais on ne le voit pas si on ne l'a pas cru avant : on croit que ces textes ne s'applique qu'à la fin du monde alors qu'ils s'appliquent à toutes les sortes de fin du monde, y compris la nôtre par la mort.

Citation:

Marc 13, 25 les étoiles se mettront à tomber du ciel et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées.
Marc 13, 26 Et alors on verra le Fils de l'homme venant dans des nuées avec grande puissance et gloire.
Marc 13, 27 Et alors il enverra les anges pour rassembler ses élus, des quatre vents, de l'extrémité de la terre à l'extrémité du ciel.

Et saint Étienne le vécut :

Citation:

Actes 7, 55 Tout rempli de l'Esprit Saint, il fixa son regard vers le ciel ; il vit alors la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Actes 7, 56 "Ah! dit-il, je vois les cieux ouverts et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu."
Actes 7, 57 Jetant alors de grands cris, ils se bouchèrent les oreilles et, comme un seul homme, se précipitèrent sur lui,
Actes 7, 58 le poussèrent hors de la ville et se mirent à le lapider. Les témoins avaient déposé leurs vêtements aux pieds d'un jeune homme appelé Saul.
Actes 7, 59 Et tandis qu'on le lapidait, Etienne faisait cette invocation : "Seigneur Jésus, reçois mon esprit."

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Arnaud