Jeanne d'Arc

Pourquoi, ni Charles VII, ni le pape de l'époque n'ont rien fait pour sauver jeanne d'Arc ?
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Indessoudable Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 3270 Localisation : Lorraine

Je me pose la question aussi; ça ne fait pas une réponse...
Pê fallait-il qu'elle meure martyre?
C'est la vision de foi chrétienne sur ces évènements, car si elle eût vécu, il n'aurait pas apparu avec la même évidence (tt au moins aux yeux des croyants) que sa mission fût divine?
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[ Louis de Bonald ]

Passionné Inscrit le : 02 Sep 2006 Messages : 191

Quand celà vient de dieu, c'est la croix comme jesus ,

Nous vivons le même phénomène avec l'armée de Marie ........ jc

Indessoudable Inscrit le : 22 Mar 2008 Messages : 944

Eh oui ! Judas voulait, aussi, sauver Jésus du Sanhédrin. Ponce Pilate voulait sauver Jésus de la crucifixion, etc. etc.

Et puis, n'oublions pas que Jeanne a été vendue aux Anglais. Donc elle n'appartenait plus à la France....
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Indessoudable Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 3270 Localisation : Lorraine

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Indessoudable Inscrit le : 22 Mar 2008 Messages : 944

Eloïse bonjour. Habituellement, lorsque l'église fête un martyre, les chasubles que portent les prêtres, sont rouges. Or, lorsque l'église fête Jeanne d'Arc, la chasuble est blanche ! Un dominicain avait expliqué pourquoi, et ceci de belle manière. Malheureusement, je ne me souviens que de cela.
Et puis la belle Jeanne, a subi le même processus que Jésus : procès par l'église, et livré au bras séculier (si ce bras séculier, est l'Etat). Elle est sainte, notre Jeanne. Elle est canonisée. Normalement il y a miracle à l'appui. Mais Jeanne n'a pas guéri de boîteux, ni de maladie grave, qui que ce soit !!! Alors, son miracle c'est quoi ? D'avoir sauvé la France ?, donc la fille aînée de l'église ????
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Indessoudable Inscrit le : 22 Mar 2008 Messages : 944

Moi, aussi, je vais voir. Et pour les docteurs de l'église :chasuble blanche.
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Indessoudable Inscrit le : 28 Avr 2008 Messages : 579

P.e faudrait-il être sûrs qu'elle soit bien morte comme l'histoire le raconte.

Sans pour autant accréditer ce qui se raconte de nos jours à ce sujet.

Indessoudable Inscrit le : 08 Avr 2006 Messages : 1887

L'autre développement de l'"affaire" jeanne d'Arc, est une autre "affaire", concernant son plus proche compagnon, d'ailleurs nommé Maréchal de France :

Gilles de Rais Idea

Encore un énième Sommet du Mal Rolling Eyes

Son plus proche ? Non. Un de ses compagnons.
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Connais-moi si tu peux, ô passant, connais-moi!
Je suis ce que tu crois et suis tout le contraire:
La poussière sans nom que ton pied foule à terre
Et l'étoile sans nom qui peut guider ta foi.

La Hire, Xaintrailles n'avaient rien à envier à Rais.

La Trémoïlle par contre lui était partisan des Bourguigons et Rais plutôt avec lui.
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Indessoudable Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 958

Bonjour,

je vais vous faire sourire, il paraît d'aprés un historien qui est venu un jour voir mes parents que notre famille descend de la famille de Jeanne d'Arc, il a posé quelques question sur les parents de mon pére leurs lieux de vie de naissance et ceux des grand péres et a dit " d'aprés les éléments que j'ai c'est bien cela".
bon moi j'ai pas de cheval ni d'épée (remarquez bien a l'époque j'habitais Reims ville des Sacres) . je dis cela pour amuser car ça n'a pas influencé ma vie, d'ailleurs si c'est vrai , grand tata avait des voies et moi je suis sourd, certainement dégénérescences ADN !?
je me moque de moi pas d'elle !
moi ce qui m'étonne c'est que l'emplois de la guerre et des armes n'est pas dans l'évangile et jamais Jésus n'a enseigné cela ! même quand Pierre veut le défendre a jardin des Oliviers Jésus s'y oppose !
donc tuer de l'Anglais pour accomplir l'évangile, j'avoue que j'ai du mal a y croire.
si Dieu voulait empécher les Anglais de diriger la France, Il peut trés bien abrutir les 2 , 3 zigotos a la tête de cela !
mais demander a des hommes d'aller s'étriper en Son Nom vraiment cela ne colle ni a Jésus , ni a l'Evangile ni aux Sentiments du Saint Esprit !
Quand paul s'affornte aux Juifs et autres payens, de même Pierre et les autres Apôtres, Le Royaume de Dieu n'est pas moins en danger de disparaître que quand les Anglais arrive a Orléans au Pays de la fille aînée de l'Eglise. Et pourtant je ne lis nul part que les Apôtres est appeler a la guerre Sainte au Nom de péril du Royaume de Dieu si on les tue et les fait taire !

donc bien que j'aime ma grand tante , faut tout de même pas trop s'arranger avec l'evangile sinon va bientôt falloir canoniser Georges Bush qui nous sauve de l'Islam et devant la boucherie en coure , je suis pas prés de crier Gloire a Dieu Bravo, pour cette guerre juste !

Le sang Dieu n'a jamais demandé a un homme de le verser, sinon a Son Fils de verser Le Siens pour Le salut des hommes et il est demandé a chacun de nous de faire comme Jésus vu que nous somme sont Corps !

"Tu n'as voulu ni offrande ni sacrifice, mais Tu M'as fait un Corps , alors j'ai dit ; Je suis venu faire Ta Volonté ".
.
Ta Volonté c'est qu'ILs te connaissent Toi Le Seul Vrai Dieu,

Je suis venue pour que Mes Brebis ai la Vie et qu'elle l'ai en Surabondance

avoir la Vie en surabondance , c'est offrir notre vie qui Est Sa Vie en nous, pas étriper les autres au Nom de Jésus ou du Royaume ! et là l'histoire sa coince dur !

:Jésus c'est cela et être cela :sts:

et pas faire cela :help:

aux autres !

Indessoudable Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 3270 Localisation : Lorraine

Certes, Théodéric, et je partage ta perplexité; mais il faut savoir que ts les témoignages &affirment que Jeanne a vécu saintement, sans jamais user de son épée pour tuer; elle a entendu la messe tous les jours et exigeait que les soldats de son armée aient un comportement digne, chrétien -notamment en ce qui concerne les femmes- et s'abstiennent de jurer.

Par ailleurs, sa mission pourrait bien avoir eu pour objet de soustraire la France à la souveraineté d'un roi anglais, compte te,nu de la réforme qui allait poindre au siècle suivant et l'emporter en Angleterre avec l'anglicanisme... Cette théorie n'est pas de moi, mais il faut reconnaitre qu'elle explique les voies divines.
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[ Louis de Bonald ]

Passionné Inscrit le : 02 Sep 2006 Messages : 191

jeanne d'arc fut victime et tous ceux qui sont connectés à dieu

sont contestés par l'église .....charles

Indessoudable Inscrit le : 18 Juin 2008 Messages : 1036

Jeb. Un beau matin je me lève et je me dis : je n'ai jamais prié Sainte Jeanne d'Arc. Et pourtant toutes les églises (ou presque) ont une statue de Jeanne. Ca alors, que je me suis dis : quel grand mystère que voilà !!!!

Indessoudable Inscrit le : 18 Juin 2008 Messages : 1036

Oui, d'instinct je priais sainte Thérèse de Lisieux.

Quant à Jeanne, il s'est forgé certainement au fil des siècles, l'idée d'un personnage plus historique que mystique.

Pour le reste, j'ai banni de ma vie de foi, la politique.

Indessoudable Inscrit le : 28 Avr 2008 Messages : 579

".../... Le 9 mai 1920 le pape Benoît XV, en présence de l'ambassadeur de France auprès du Saint-Siège, Gabriel Hanotaux, canonise Jeanne d'Arc.../..."

Et après quelle procédure et quel procès???

Indessoudable Inscrit le : 18 Juin 2008 Messages : 1036

adamev bonjour. Il y a d'abord une démarche de la part de l'évêché. Cette demande étudie le 'dossier'. Puis les étapes de la canonisation : vénérable, bienheureux, saint et docteur de l'église.
Jeanne a dû suivre le même processus !

Indessoudable Inscrit le : 28 Avr 2008 Messages : 579

Indessoudable Inscrit le : 18 Juin 2008 Messages : 1036

adamev. C'est quoi la DVC ?

Indessoudable Inscrit le : 28 Avr 2008 Messages : 579

Indessoudable Inscrit le : 18 Juin 2008 Messages : 1036

Ah d'accord. Merci. Je ne l'ai pas lu, je n'ai pas vu le film. Je suis restée en dehors de la polémique. C'est aussi un 'parti pris'..... Je taquine !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Indessoudable Inscrit le : 28 Avr 2008 Messages : 579

Indessoudable Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 3270 Localisation : Lorraine

[quote="Jeb"]

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Indessoudable Inscrit le : 18 Juin 2008 Messages : 1036

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