Vous pourrez par la suite mettre votre avis sur le livre dans le forum de discussion à cette page :
http://www.linceul-turin.com/forum/forum.html

J'écrirai mon avis sur le livre Scat , je suis inscrite sur le forum mais si on n'a pas tellement de questions à poser qu'est ce qu'on fait ?
Surtout quand on a la conviction intime qu'il s'agit de Jésus ?! le fait que cette relique serait reconnue un jour comme fausse ne changerait rien à ma foi au Christ et à la Résurrection bien entendu.

excusez moi messieurs, je ne comprend pas le langage des smileY

Je veux bien que l'homme du linceul n'est pas forcément 33 ans exactement mais de là à parler de vieillard ???

J'ai une question qui peut paraître idiote mais qui, je crois, mérite d'être posée : qu'est-ce qui peut faire qu'un suaire traverse les siècles loin du corps avec le quel il était censé être enterré, en dehors de la résurrection du corps qui s'y trouvait ? Ce genre d'accessoire ne pourrit-il pas normalement avec le corps qu'il enveloppe ? Il y a, je pense, peu de cas dans l'Histoire d'un homme mort et enterré dont on a trouvé le suaire vide...

[quote="-Julienne"]

Citation:

Ma Foi est suffisamment forte pour ne pas avoir besoin de ce genre de signes oh la prétentieuse que je suis !

Moi non plus je n'ai pas besoin du linceul; ce n'est pas par lui que j'ai cru (même s'il est de ces choses qui aident); ça prouve bien que ns ne sommes pas des idôlâtres comme on ns accuse d'être.
J'ai moi aussi mes prétentions: ainsi je suis convaincu que l'Esprit Saint m'a conféré une certaine lucidité (Arnaud a lui aussi eu ce mot à mon sujet... par rapport à certaines choses) qui me permet notamment d'écarter comme d'instinct ce qui peut nuire à ma foi: ce n'est pas orgueil déplaçé.

Citation:

Mais je serais heureuse néanmoins que la science prouve qu'il s'agit de Jésus

Moi aussi...

Citation:

Mais tu sais comme disait Thérèse : Dieu n'inspire pas au coeur un désir qu'Il ne veut pas réaliser.

Belle maxime... Si on ne peut espérer de Dieu les plus extrêmes folies d'amour, ce n'est pas la peine qu'Il existe, puisqu'Il met ces folies en nous!
Mais d'où viendraient-elles, ces folies, si ce n'était de Lui?

_________________
«Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.»
[ Louis de Bonald ]

"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]

[quote="Karl"]

-Julienne a écrit:

Citation: Ma Foi est suffisamment forte pour ne pas avoir besoin de ce genre de signes oh la prétentieuse que je suis ! Moi non plus je n'ai pas besoin du linceul; ce n'est pas par lui que j'ai cru (même s'il est de ces choses qui aident); ça prouve bien que ns ne sommes pas des idôlâtres comme on ns accuse d'être. J'ai moi aussi mes prétentions: ainsi je suis convaincu que l'Esprit Saint m'a conféré une certaine lucidité (Arnaud a lui aussi eu ce mot à mon sujet... par rapport à certaines choses) qui me permet notamment d'écarter comme d'instinct ce qui peut nuire à ma foi: ce n'est pas orgueil déplaçé. Citation: Mais je serais heureuse néanmoins que la science prouve qu'il s'agit de Jésus Moi aussi... Citation: Mais tu sais comme disait Thérèse : Dieu n'inspire pas au coeur un désir qu'Il ne veut pas réaliser. Belle maxime... Si on ne peut espérer de Dieu les plus extrêmes folies d'amour, ce n'est pas la peine qu'Il existe, puisqu'Il met ces folies en nous! Mais d'où viendraient-elles, ces folies, si ce n'était de Lui?

Cher Karl,

Je sens que tu m'as comprise. Tu sais parfois j'ai problème pour mettre des mots sur mon 'ressenti' tellement difficile à traduire ma relation avec Jésus, mais au fond Il ne doit pas vouloir que je révèle tous nos secrets, le Bien-Aimé ! Il sait bien que je parlerais de Lui toute la journée.

Etant jeune j'ennuyais mon père alors qu'il se délassait dans le jardin, mon mari écoute bien un peu mais aussi je me rends compte que oui je peux agacer parce que mon coeur étouffe d'Amour !

Mon mari m'a emmenée visiter tous les lieux sacrés que j'ai voulu, il continue moins maintenant car il est plus âgé que moi de cinq ans et son métier dur dans le métal maintenant qu'il est en retraite il a envie de se reposer plus.

C'est l'homme que j'avais demandé à Jésus, un mari comme lui !
Un mari qui ressemble à Saint Joseph je me souviens qu'est ce que j'ai cassé les pieds de Jésus et Il m'a donné cet homme que après 35 ans de mariage j'aime toujours et ma volonté est de rester avec lui pour toujours.

Oh oui Karl, espère de Dieu les plus extrêmes folies ... oui Dieu répond à nos folies car Lui même est fou d'Amour pour nous.

Lorsque j'étais en Adoration, souvent je me suis vue en "vision" aider le prêtre que je sers actuellement et je croyais vraiment cela irréalisable, je chassais cette pensée... elle revenait.... et maintenant demain je me réjouis d'aller à la messe et je retourne le dimanche non pas que je me crois indispensable tous les paroissiens de cette église forment une famille et nous sommes heureux de nous retrouver.

Nous sommes tous là heureux de nous venir en aide.

Je dois encore me faire accepter de quelques uns, on ne fait jamais l'unanimité mais ce n'est pas grave.

Oui je crois en cette parole :

Voici que je vous envoie parmi les loups, soyez doux comme les colombes et rusés comme les serpents.

Nous ne sommes en rien supérieur au Maître et j'espère qu'Il me donne la force de boire à sa coupe s'Il veut bien m'honorer de cela.

Oui Karl, l'Esprit-Saint nous confère la lucidité même si la lucidité nous fait souffrir, mais c'est une grâce

Cher Karl,

Alors nous nous ressemblons sur ce point : je ne suis pas non plus un "esprit fort".

Tu sais j'aime mieux rester 'petite', c'est encore égoiste cela m'arrange, je préfère que mon Père voyant que je ne sais pas monter la marche suivante vienne me tendre la main et m'aider à gravir les marches.

J'attends l'ascenseur, là certes je reprends les paroles de Thérèse mais voilà dès que j'ai connu Thérèse je me suis reconnue en elle, enfin certains traits... je suis loin encore d'être une sainte.

Je préfère n'être qu'un tout petit oiseau et un jour ce petit oiseau grâce à Dieu deviendra grand et il volera au delà des cîmes.

Si Dieu le veut ! sinon le petit oiseau se transformera en simple violette des champs.

Devenir ce que le Seigneur veut voilà où réside ma Joie parfaite.

Pour ceux qui captent France 3 Bourgogne, je fais une apparition ( ) dans le magazine "Zapper plus net" sur France 3 Bourgogne le samedi 21 Mars à 19h15.

Pour les autres qui ne captent pas, ce magazine sera dispo sur le site wb un peu plus tard. Je mettrai le lien dès qu'il sera dispo.

Voici le line pour voir la petite interview sur France 3 Bourgogne, c'est celle du 21 MARS :

http://jt.france3.fr/regions/popup.php?id=dijon_zappez&video_number=0

Ne rigolé pas trop sur ma tête

Bien! Un bonne promo pour le livre!

Quoi ma gueule? Mais t'es très photogénique sébastien.

J'ai eu le plaisir de rencontrer Sébastien ce week-end en réel, enfin.

le livre est dispo dans les librairies religieuses et dans n'importe quelles librairies sur commande :

Sébastien Cataldo-Thibault Heimburger
Le linceul de Turin - "Et vous qui dites vous que je suis ?"
Editions du Docteur Angelique

Merci! le sujet m'intéresse et c'est bien de disposer d'un ouvrage comme celui-ci qui fait le point sur l'actualité de la recherche depuis les erreurs (je te trouves trop indulgent pour les auteurs du "carbone 14") de 1988!

L'erreur est humaine.

On peut se demander si l'erreur n'a pas été un peu voulue -ou programmée... Qd même, prélever un échantillon sur les rapiéçages, faut vraiment rien connaitre de l'histoire du linceul...
Toi qui connais mieux la chose, qu'en penses-tu? Etait-il vraiment possible de ne pas faire la différence entre les deux tissus (original et réparations)?

A vu d'oeil, on ne peut pas faire la différence entre les 2 tissus. Justement le type de "rapiéçage" fait à ce moment était fait pour être indécelable à l'oeil nu.
C'est pour cela qu'il a fallu attendre les années 2000 pour faire des analyses beaucoup plus en "profondeur" pour voir que cette zone était un mélange de lin et de coton. Cela n'a pas été fait en 1988 et on voit le résultat.

Pourtant, qd on regarde le linceul (mais les photos rendent pê plus visibles certains détails...) les réparations apparaissent évidentes, notamment ds les zones de pliage, où l'incendie de 1500 environ a attaqué le tissu; mais pê les échantillon ont-ils été pris ailleurs... Sait-on à quels endroits ils ont été pris?

Bien évidement que certaines réparations sont visibles mais à l'endroit de la Zone RAES/Carbone 14 si on ne fat pas d'analyse chimique et une analyse parfois fil à fil on ne voit rien, c'est justement la technique certainement utilisé au moyen-âge dite de "réparation invisible".

Regardez la zone de prélèvement et dites moi si vous voyez une différence dans la nature des fils :

http://www.linceul-turin.com/photos-carbone14/files/page20-1001-full.html

En effet; si mauvaise foi il y a eu, ce n'est pê pas ici...

Une découverte vient d'être faite dans les archives "secrètes" du Vatican :
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article6040521.ece

Pour résumer : Un document cite les aveux d'un Templier qui devait "adorer" l'image d'un homme sur un grand linge et lui baiser trois fois les pieds.

C'est la première fois qu'une telle référence à l'image d'un homme "entier" est donné dans un document. Le document date de 1287. Le lien avec le linceul de Turin vient tout de suite à l'esprit. Il y a presque 30 ans, Ian Wilson avait émis l'hypothèse que les Templiers étaient après la IVe croisade les détenteurs du Linceul et que leur "idole" était en faite le linceul lui-même. Cette hypothèse semble se confirmer avec ce document....

C'est en anglais.
Qui pourrait donner la traduction ?

Pour l'instant je n'ai pas trouvé de site francophone. Je cherche à voir le document en question pour vérifier l'info.

"Arnaut Sabbatier, a young Frenchman who entered the order in 1287, testified that as part of his initiation he was taken to “a secret place to which only the brothers of the Temple had access”. There he was shown “a long linen cloth on which was impressed the figure of a man” and instructed to venerate the image by kissing its feet three times."

En gros, un jeune Templier du nom de Arnaut Sabbatier, entré dans l'ordre en 1287 devait pendant son initiation entrer dans une pièce réservé aux frères et il a vu " un long linge où était l'image d'un homme" et il devait la vénérer en lui baisant les pieds par 3 fois...

Merci claude stéphane

J'ai vu la vidéo, le reportage est très bien fait. Ca va intéresser Sébastien.

Je suis en train de télécharger, je regarde demain et je vous donne mon avis.

C'est dommage je ne sais pas la télécharger car l'image ne cesse de s'arrêter et la musique aussi et puis ça reprend, le téléchargement va me prendre un temps fou...
J'aurai tant voulu la voir.

Je ne sais pas ce que cela signifie parce que je n'ai jamais eu la blague !