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 La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme

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fredsinam



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MessageSujet: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 03 Avr 2010, 12:22

Citation :
Pédophilie : le sermon du Vatican fait polémique
Mots clés : VATICAN, Raniero Cantalamessa

Par lefigaro.fr

03/04/2010 | Mise à jour : 10:56 Réactions (8)

Raniero Cantalamessa, prédicateur du Vatican, a délivré vendredi soir un message controversé. Crédits photo : AP
Vendredi soir, le prédicateur de la maison pontificale a comparé les attaques contre l'Eglise catholique à l'antisémitisme.

En ce début de week-end pascal, la polémique autour du Vatican et des scandales de pédophilie ne cesse de rebondir. Vendredi soir, au cours de la liturgie de la Passion du Christ à la basilique Saint-Pierre, présidée par Benoît XVI, le père Raniero Cantalamessa a donné lecture controversée d'une lettre de «solidarité» au pape et à l'Eglise, qu'il a dit avoir reçu récemment d'un «ami juif».

«Je suis avec dégoût l'attaque violente et concentrique contre l'Eglise et le pape», écrit l'auteur de la lettre cité par le prédicateur de la maison pontificale. «L'utilisation du stéréotype, le passage de la responsabilité et de la faute personnelles à la faute collective me rappellent les aspects les plus honteux de l'antisémitisme», poursuit-il.

Les réactions ont été immédiates. Dès vendredi soir, aux Etats-Unis, une association de victimes de prêtres pédophiles a jugé que ces déclarations constituaient «une insulte aussi bien pour les victimes d'agressions sexuelles que pour les juifs» tandis que le rabbin Gary Greenebaum, chargé des relations interreligieuses au sein de l'American Jewish Comittee, les a qualifiées de «malvenues».

«Ce n'est pas la position officielle du Vatican»
Samedi matin, le rabbin en chef de Rome a réagi dans un entretien au quotidien italien La Stampa.Il estime que le rapprochement fait par le prédicateur du Vatican entre les attaques contre le pape dans les scandales de pédophilie et l'antisémitisme est «une faute de goût» et une «comparaison inappropriée».

«Le parallèle qui a été fait à Saint Pierre n'a pas lieu d'être. C'est un propos complètement déplacé», a déclaré Riccardo Di Segni qui avait défié à la mi-janvier les réticences d'une bonne partie des communautés juives mondiales en recevant Benoît XVI à la synagogue de Rome.

Le Conseil central des juifs d'Allemagne a aussi été choqué par le sermon. Selon son secrétaire général, qui a réaagi samedi, le parallèle qui a été fait est «une insulte et une impertinence. «Il s'agit d'une impertinence et d'une insulte vis-à-vis des victimes des abus sexuels ainsi que des victimes de la Shoah», a déclaré Stephan Kramer. Selon lui, le Vatican «a recours aux méthodes habituelles utilisées depuis des décennies pour étouffer et cacher les histoires qui éclaboussent» l'Eglise catholique.

Une levée bouclier qui a poussé le Vatican à clarifier la situation : le porte-parole de la maison pontificale, le père Federico Lombardi, a rappelé que le sermon de vendredi soir était basé sur «une lettre lue par le prédicateur» et pas sur «la position officielle du Vatican»
.
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 03 Avr 2010, 12:48

Décidément, tout est bon pour attaquer le Saint-Père. Je pense qu'il aimerait beaucoup qu'on lui fiche la paix, et surtout que les médias journaleux s'abstiennent de commenter des faits dont ils n'ont pas tous les éléments...
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En Christ



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 13 Avr 2010, 14:18

En effet, la Shoah a remplacé la croix du Christ par une nouvelle religion. Si bien que la nouvelle religion mondiale holocaustique engendre de la martyrocratie ; on le voit bien avec le communautarisme victimaire des pédés, des féministes, des musulmans, etc.…
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Christophore



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 13 Avr 2010, 21:36

En Christ a écrit:
En effet, la Shoah a remplacé la croix du Christ par une nouvelle religion. Si bien que la nouvelle religion mondiale holocaustique engendre de la martyrocratie ; on le voit bien avec le communautarisme victimaire des pédés, des féministes, des musulmans, etc.…


Pas d accord avec vous, je le dis haut et fort. Et vous le savez.
Vous rabaissez á la fois la Croix du Christ et celle de son peuple.

Ignoble de les meler á des pedés, des féministes...

Je ne comprends pas que sur un forum catholique de tels propos et comparaisons se rencontrent ! Et cela retombe finalement sur Arnaud qui se fait attaquer de laisser dire.

Vous osez vous servir de ce que le Pape réprouve (antisémitisme) pour faire mine de le défendre ? Avez-vous seulement lu ses propos sur la Shoah ?

vous ne voyez pas que vous blessez l Eglise ?

Sad
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 13 Avr 2010, 21:52

spirit a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Décidément, tout est bon pour attaquer le Saint-Père. Je pense qu'il aimerait beaucoup qu'on lui fiche la paix, ...

Ben voyons, c'est si facile... Arnaud nous a suffisamment répété que le pape est infailible sur le plan de la doctrine mais pas sur le plan personnel. Si personne ne peut l'attaquer sur des points de doctrine douteux, ben qu'il assume au moins les conséquences de ce qu'il fait. Le qualificatif de "Saint Père" ça se mérite.

Spirit sunny

Il ne l'est pas. Un homme ne peut pas être infaillible. D'ailleurs, la seule fois où le pape s'est exprimé "ex-cathédra", c'était lors du Concile Vatican I. Jamais avant, ni après...
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 13 Avr 2010, 21:55

En Christ a écrit:
En effet, la Shoah a remplacé la croix du Christ par une nouvelle religion. Si bien que la nouvelle religion mondiale holocaustique engendre de la martyrocratie ; on le voit bien avec le communautarisme victimaire des pédés, des féministes, des musulmans, etc.…

C'est exact. Mais ne soyons pas surpris. Là où le Christ s'est incarné, émergera aussi l'Antichrist...
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Christophore



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 13 Avr 2010, 22:28

Loup Ecossais a écrit:
En Christ a écrit:
En effet, la Shoah a remplacé la croix du Christ par une nouvelle religion. Si bien que la nouvelle religion mondiale holocaustique engendre de la martyrocratie ; on le voit bien avec le communautarisme victimaire des pédés, des féministes, des musulmans, etc.…

C'est exact. Mais ne soyons pas surpris. Là où le Christ s'est incarné, émergera aussi l'Antichrist...

Sur la non-judéité de l Antichrist Arnaud et d autres se sont déjá exprimés sur l autre fil:

En Christ a écrit:
Le dernier Antéchrist sera-t-il Juif ?
Réponse d Arnaud :
Saint Jean dit qu'il sortira de chez nous. Et ce n'est pas étonnant : une fois la civilisation chrétienne corrompue, elle produit les pires Antéchrists.

Mais vous remettez ca autant que vous le pouvez.
Donc je vous laisse cette fois á discuter entre vous.

Saint Thomas dit que la correction fraternelle n a á etre faite que si il y a une chance qu elle soit efficace.
Dieu dit la meme chose par la bouche du Prophete :
"si tu vois ton frere pécher et tu le reprends mais il ne t écoute pas, lui mourra de son péché (or l antisémitisme en est un et pas un petit!) mais toi, tu auras sauvé ta vie".

Voilá maintenant c est fait pour ici.
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Wàng



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mer 14 Avr 2010, 09:22

Loup Ecossais a écrit:
Il ne l'est pas. Un homme ne peut pas être infaillible. D'ailleurs, la seule fois où le pape s'est exprimé "ex-cathédra", c'était lors du Concile Vatican I. Jamais avant, ni après...

Parole de FM !
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SJA



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mer 14 Avr 2010, 09:51

Christophore a écrit:


Sur la non-judéité de l Antichrist Arnaud et d autres se sont déjá exprimés sur l autre fil:

En Christ a écrit:
Le dernier Antéchrist sera-t-il Juif ?
Réponse d Arnaud :
Saint Jean dit qu'il sortira de chez nous. Et ce n'est pas étonnant : une fois la civilisation chrétienne corrompue, elle produit les pires Antéchrists.

Mais vous remettez ca autant que vous le pouvez.
Donc je vous laisse cette fois á discuter entre vous.


Saint Augustin sur les Juifs :

"Ils lisent les écritures en aveugle mais elles se réalisent en eux."


Ainsi en sera-t-il de l'Antéchrist.
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En Christ



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mer 14 Avr 2010, 10:02

Christophore a écrit:
En Christ a écrit:
En effet, la Shoah a remplacé la croix du Christ par une nouvelle religion. Si bien que la nouvelle religion mondiale holocaustique engendre de la martyrocratie ; on le voit bien avec le communautarisme victimaire des pédés, des féministes, des musulmans, etc.…


Pas d accord avec vous, je le dis haut et fort. Et vous le savez.
Vous rabaissez á la fois la Croix du Christ et celle de son peuple.

Ignoble de les meler á des pedés, des féministes...

Je ne comprends pas que sur un forum catholique de tels propos et comparaisons se rencontrent ! Et cela retombe finalement sur Arnaud qui se fait attaquer de laisser dire.

Vous osez vous servir de ce que le Pape réprouve (antisémitisme) pour faire mine de le défendre ? Avez-vous seulement lu ses propos sur la Shoah ?

vous ne voyez pas que vous blessez l Eglise ?

Sad


Vous êtes comme les puritains qui voyaient du sexe partout... Aujourd’hui, c'est devenu l'antiracisme qui ne voit que des racistes et des antisémites...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mer 14 Avr 2010, 13:18

Wàng a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Il ne l'est pas. Un homme ne peut pas être infaillible. D'ailleurs, la seule fois où le pape s'est exprimé "ex-cathédra", c'était lors du Concile Vatican I. Jamais avant, ni après...

Parole de FM !

Et parole parfaitement typique de la difficulté-impossibilité d'être FM et en même temps catholique : La foi dans le christ qui parle infailliblement par le Magistère de son Eglise est ce qu'il y a de plus dur pour un FM !

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 11:59

Citation :
L'évêque Williamson condamné à une amende pour négationisme


L'évêque devra verser 10 000 euros pour avoir publiquement nié l'existance de certains aspect de l'Holocauste

L'évêque catholique intégriste Richard Williamson a été condamné vendredi 16 avril à 10 000 euros d'amende pour négationnisme par le tribunal de Ratisbonne, au sud de l'Allemagne.

Absent lors du verdict, l'évêque britannique de 70 ans avait mis en doute certains aspects de l'Holocauste dans une interview réalisée en Allemagne et diffusée par la télévision suédoise le 21 janvier 2009.

"Je pense que les chambres à gaz n'ont pas existé (...) Je pense que 200.000 à 300.000 Juifs sont morts dans les camps de concentration nazis, mais pas comme ça (...) Je ne pense pas que six millions de Juifs aient été gazés", avait-il alors déclaré.

Condamnation à la baisse en appel

Condamné en premier lieu à une amende de 12.000 euros, l'évêque qui a affirmé par l'intermédiaire de son avocat que ses propos n'étaient destinés qu'à être entendus en Suède, avait refusé de payer et faisait l'objet d'un procès pour "incitation à la haine raciale".

La juge Karin Frahm a estimé que l'évêque était coupable parce qu'il s'était exprimé sur le sol allemand et parce qu'il pouvait escompter que ses propos feraient sensation et seraient très largement disséminés.

Cela fait cher le blasphème.
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Christophore



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 12:02

Cela fait cher, le mensonge.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 12:33

enchrist a écrit:
Cela fait cher le blasphème.
Christophore a écrit:
Cela fait cher, le mensonge.

Oui, enchrist, il faut que tu comprennes que ce n'est pas seulement un mensonge, mais aussi un déni de la vérité qui est très grave pour l'Europe, une sorte de "blasphème laïque" si tu veux.

L'Europe s'est reconstruite après la seconde guerre mondiale et reste avec ses blessures ; ce n'est pas seulement les descendants de ces familles à qui l'on fait de la peine en disant ce genre de choses ; ce sont les fondations mêmes de l'Europe d'aujourd'hui que l'on tente d'ébranler.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:33

Ce n’est pas le juge qui doit dire la vérité de l’histoire, mais l'historien.

Max Gallo :

« Pour l'historien, il n'est pas admissible que la représentation nationale dicte "l'histoire correcte, celle qui doit être enseignée". Trop de lois déjà • bien intentionnées • ont caractérisé tel ou tel événement historique. Et ce sont les tribunaux qui tranchent. Le juge est ainsi conduit à dire l'histoire en fonction de la loi. Mais l'historien, lui, a pour mission de dire l'histoire en fonction des faits ». (Le Figaro, 30 novembre 2005).
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Christophore



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:39

Parce qu á votre avis l historien dirait quoi ?
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:39

ce n'était absolument pas la question.

le procès n'était pas par exemple sur un historien poursuivis par ses confrères (qui voudraient le censurer) pour avoir écrit des articles spécialisés sur la question, mais sur une provocation intellectuelle de williamson devant des journalistes.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:44

En Christ a écrit:
Ce n’est pas le juge qui doit dire la vérité de l’histoire, mais l'historien.
.

Avec Williamson, on n'est pas dans une querelle d'épistémologie. Il nie tout simplement l'un des plus grand crimes contre l'humanité du XX° s.

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:50

Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:
Ce n’est pas le juge qui doit dire la vérité de l’histoire, mais l'historien.
.

Avec Williamson, on n'est pas dans une querelle d'épistémologie. Il nie tout simplement l'un des plus grand crimes contre l'humanité du XX° s.

Il ne nie pas l’Holocauste mais certains aspects de l’Holocauste.

Alors que la seconde guerre mondiale a fait 50 millions de morts, il n'en ressort que les 6 millions de Juifs morts. Où sont passés les 50 millions des autres ? C'est comme si il n'y avait eu que la Shoah.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:53

c'est le caractère programmé et maîtrisé de l'extermination. Tu comprends : programmer pour exterminer !
ça n'a rien à voir avec les bombardements de Londres, de Dresde ou du Havre !
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:56

Mais oui, seul les Juifs furent dans les camps concentration, eux seuls on souffert.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 13:59

En Christ a écrit:
Mais oui, seul les Juifs furent dans les camps concentration, eux seuls on souffert.

Il y eut aussi les Tziganes. Juifs et Tziganes furent exterminés COMME PEUPLES, avec femmes et enfants.

Polonais et russes le furent dans leurs soldats et leurs élites intellectuelles.

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 14:20

Citation :
Polonais et russes le furent dans leurs soldats et leurs élites intellectuelles.

Que faites-vous des paysans ? Des ouvriers ? Et les 100 millions de morts du communisme ?

Par contre là , on a le droit de nier ces crimes communistes…
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 14:32

Je parlais du génocide des Nazis.

Après, il y eut un génocide de CLASSE par Lénine, Staline, Mao et Pol Pot. Et ce crime contre l'humanité est du même niveau d'horreur que le génocide racial.

Auschwitz reste cependant, avec le Golgotah, le symbole mondial de l'innocence martyrisée, soit comme individu, soit comme peuple.

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 15:00

Citation :
Je parlais du génocide des Nazis.

Après, il y eut un génocide de CLASSE par Lénine, Staline, Mao et Pol Pot. Et ce crime contre l'humanité est du même niveau d'horreur que le génocide racial.

Auschwitz reste cependant, avec le Golgotah, le symbole mondial de l'innocence martyrisée, soit comme individu, soit comme peuple.
Pas seulement Auschwitz, le Goulag, les purges communistes, l'esclavages, les Résistants, etc.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 15:05

En Christ a écrit:

Pas seulement Auschwitz, le Goulag, les purges communistes, l'esclavages, les Résistants, etc.

Ces gnocides là, hélas,n furent réussis en ce sens que ces morts là furent réduits au silence.

A l'inverse, le peuple Juif sut faire crier le sang de la terre ! Bravo à ce peuple qui ouvrit la conscience de l'humanité.

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 15:09

Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:

Pas seulement Auschwitz, le Goulag, les purges communistes, l'esclavages, les Résistants, etc.

Ces gnocides là, hélas,n furent réussis en ce sens que ces morts là furent réduits au silence.

A l'inverse, le peuple Juif sut faire crier le sang de la terre ! Bravo à ce peuple qui ouvrit la conscience de l'humanité.

Justement, aux historiens de montrer la réalité des faits des crimes de l’humanité dans l'histoire.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 15:10

Les autres furent persécutés en raison de leur choix, leur fidélité á leurs idéaux, á leur terres etc.

Ce qui est propre á ce crime contre les Juifs, c est que la petite fille Juive est embarquée et gazée, parce qu elle est née Juive.

Et des chrétiens, comme Edith Stein, carmélite, gazés...coupables d etre nés Juifs.

Vous comprenez ce que c est pour des parents Juifs : savoir que leur enfant sera coupable du leur sang !?

Coupable d etre né...

Né dans le peuple de Jésus...
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 15:12

Christophore a écrit:
Les autres furent persécutés en raison de leur choix, leur fidélité á leurs idéaux, á leur terres etc.

Ce qui est propre á ce crime contre les Juifs, c est que la petite fille Juive est embarquée et gazée, parce qu elle est née Juive.

Et des chrétiens, comme Edith Stein, carmélite, gazés...coupables d etre nés Juifs.

Vous comprenez ce que c est pour des parents Juifs : savoir que leur enfant sera coupable du leur sang !?

Coupable d etre né...

Né dans le peuple de Jésus...

Et les enfants avortés, comprenez vous que tout le monde s'en fout ? Le silence est là aussi...
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 15:19

En tous cas, cher EnChrist, moi, je ne m en fiche pas.

Une simple revue de mes message depuis mon inscription suffira pour vous en convaincre.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 15:20

Christophore a écrit:
En tous cas, cher EnChrist, moi, je ne m en fiche pas.

Une simple revue de mes message depuis mon inscription suffira pour vous en convaincre.

Nous sommes donc d'accord.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 19:34

Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:
Mais oui, seul les Juifs furent dans les camps concentration, eux seuls on souffert.

Il y eut aussi les Tziganes. Juifs et Tziganes furent exterminés COMME PEUPLES, avec femmes et enfants.

Polonais et russes le furent dans leurs soldats et leurs élites intellectuelles.
Il ne faut pas oublier les témoins de Jéhovah qui furent extrêmement maltraités, parfois jusqu'à la mort, par le IIIe Reich pour leur refus absolu de servir, voire de faire la guerre pour les nazis (en temps normal, la nation).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Sam 17 Avr 2010, 21:26

Et les homosexuels.

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 20 Avr 2010, 00:57

Christophore a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
En Christ a écrit:
En effet, la Shoah a remplacé la croix du Christ par une nouvelle religion. Si bien que la nouvelle religion mondiale holocaustique engendre de la martyrocratie ; on le voit bien avec le communautarisme victimaire des pédés, des féministes, des musulmans, etc.…

C'est exact. Mais ne soyons pas surpris. Là où le Christ s'est incarné, émergera aussi l'Antichrist...

Sur la non-judéité de l Antichrist Arnaud et d autres se sont déjá exprimés sur l autre fil:

En Christ a écrit:
Le dernier Antéchrist sera-t-il Juif ?
Réponse d Arnaud :
Saint Jean dit qu'il sortira de chez nous. Et ce n'est pas étonnant : une fois la civilisation chrétienne corrompue, elle produit les pires Antéchrists.

Mais vous remettez ca autant que vous le pouvez.
Donc je vous laisse cette fois á discuter entre vous.

Saint Thomas dit que la correction fraternelle n a á etre faite que si il y a une chance qu elle soit efficace.
Dieu dit la meme chose par la bouche du Prophete :
"si tu vois ton frere pécher et tu le reprends mais il ne t écoute pas, lui mourra de son péché (or l antisémitisme en est un et pas un petit!) mais toi, tu auras sauvé ta vie".

Voilá maintenant c est fait pour ici.

bonsoir Christophore ,

moyennement d'accord avec toi et saint Thomas ,

car on lis dans l'écriture " jette ton pain a la surface de l'eau tu le retrouvera !" l'eau c'est le monde donc nourris reprend fait oeuvre de compassion et tu en produira du bien spirituel (et ton Père qui Est dans les cieux te le revaudra)

on lis aussi que Dieu ne cesse pas d'envoyer les prophètes pour ramener le peuple a LUi et Il l'a pas fait 3 fois !!!

Jésus dit que le semeur est sorti et qu'il sème n'importe où dans les pierres dans les ronces la où la terres est sèche la où elle est généreuse , Il ne quantifie pas IL sème généreusement par miséricorde ; comme on dit "les plus belles fleurs poussent sur les tas de fumier !"

si reprendre son frère est Charité alors on n'a pas a mesurer la charité car mesurer l'Amour c'est surtout pour retenir de se livrer entièrement a l'Amour !

évidement tu ne peux pas aller parler a quelqu'un qui s'en contre fout , mais si tu dis qu'il est ton frère alors tu dois vraiment faire le Maximum, Jésus Lui Il l'a fait !!

mais c'est vrai ça c'est mal terminer et si tu veux aimer ça se termine tôt ou tard pareil, mais en fait ça se termine trés bien dans ces bras !

" HA JÉSUS !? quel cauchemar ! je rêvais que l'on me tuais " et Jésus " mais non mais non mon petit Christophore t'es pas mort !" "Hé Pierre tu mettra Christophore au parfum il est un peu sonné il réalise pas bien , prend quelques biscuits pour lui annoncer la nouvelle " pouf pouf pouf elle est bonne Very Happy geek
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Théodéric



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 20 Avr 2010, 01:09

nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:
Mais oui, seul les Juifs furent dans les camps concentration, eux seuls on souffert.

Il y eut aussi les Tziganes. Juifs et Tziganes furent exterminés COMME PEUPLES, avec femmes et enfants.

Polonais et russes le furent dans leurs soldats et leurs élites intellectuelles.
Il ne faut pas oublier les témoins de Jéhovah qui furent extrêmement maltraités, parfois jusqu'à la mort, par le IIIe Reich pour leur refus absolu de servir, voire de faire la guerre pour les nazis (en temps normal, la nation).

bonsoir nilamitp,

on a déjà une extermination des chrétiens au niveau de la conscience et dans quelques pays au niveau physique, et quand ce sera l'heure de la chasse aux chrétiens, comme elle a eu lieu pour les Juifs qui écrira l'histoire ??
c'est en marche comme on le voit un peu partout et le comportement de certains va fournir de bonnes excuses !

ça va les comptes précis sont tenus au Ciel.
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En Christ



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Jeu 22 Avr 2010, 14:33

Il n'y a que des Juifs à la LICRA
http://www.liguededefensejuive.net/spip.php?article1560
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 26 Avr 2010, 13:36

Cela dit les Juifs n’ont pas le monopole du génocide. Ce n’est pas en comptant les morts que l’on va savoir qui souffre le plus. Hiérarchiser les souffrances donnent des Dieudonné. De plus, les plus grandes victimes ont été le massacre des Chinois par les Mongoles au XIIIe siècle, qui représente la plus grande extermination d'êtres humains de toute l'Histoire, en valeur relative, les estimations variant entre dix et quarante millions.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 26 Avr 2010, 13:49

Jésus n'est pas le seul homme ayant connu l'injustice jusqu'à la mort. Mais Dieu et l'histoire en ont fait le symbole de toutes les horreurs subies par de humains.

De même, le génocide Juif a frappé la conscience de l'humanité, devenant le symbole de tous les crimes contre l'humanité.

Vous pouvez jalouser Jésus et le peuple de Dieu. Cependant, le fait est là : "Isaïe dit :
Citation :
Je planterai mon peuple comme un étendard à la face des nations."

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 26 Avr 2010, 14:05

Vous insinuez en l’occurrence que le Christ et le peuple Juif sont sur le même plan, comme si nous avions tous participé à la Shoah, Or nous étions même pas nés, de même les Juifs pour la plupart n’ont pas connu la Shoah. Cependant, nous avons tous tué le Christ à cause de nos fautes. Il a prit sur lui le péché pour nous racheter à la vie éternelle. Donc, pour moi je n’ai aucunement participé à la Shoah, le matraquage télévisuel, ne me changera pas d’avis.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 26 Avr 2010, 14:06

Citation :
Vous pouvez jalouser Jésus et le peuple de Dieu.

Jalouser de quoi ?!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 26 Avr 2010, 17:02

En Christ a écrit:
Vous insinuez en l’occurrence que le Christ et le peuple Juif sont sur le même plan, comme si nous avions tous participé à la Shoah, Or nous étions même pas nés, de même les Juifs pour la plupart n’ont pas connu la Shoah. Cependant, nous avons tous tué le Christ à cause de nos fautes. Il a prit sur lui le péché pour nous racheter à la vie éternelle. Donc, pour moi je n’ai aucunement participé à la Shoah, le matraquage télévisuel, ne me changera pas d’avis.

Le peuple Juif est mis parfois sur le même plan que le Messie dans l'Ecriture. Cela ne veut pas dire que ce peuple est parfait ni qu'il est Dieu. Mais cela veut dire qu'il a une mission prophétique :

Lisez ce psaume :

Citation :
Psaume 2, 2 Des rois de la terre s'insurgent, des princes conspirent contre Yahvé et contre son Messie :
Psaume 2, 3 "Faisons sauter leurs entraves, débarrassons-nous de leurs liens! "
Psaume 2, 4 Celui qui siège dans les cieux s'en amuse, Yahvé les tourne en dérision.
Psaume 2, 5 Puis dans sa colère il leur parle, dans sa fureur il les épouvante :
Psaume 2, 6 "C'est moi qui ai sacré mon roi sur Sion, ma montagne sainte."
Psaume 2, 7 J'énoncerai le décret de Yahvé : Il m'a dit : "Tu es mon fils, moi, aujourd'hui, je t'ai engendré.
Psaume 2, 8 Demande, et je te donne les nations pour héritage, pour domaine les extrémités de la terre ;
Psaume 2, 9 tu les briseras avec un sceptre de fer, comme vases de potier tu les casseras."
Psaume 2, 10 Et maintenant, rois, comprenez, corrigez-vous, juges de la terre!
Psaume 2, 11 Servez Yahvé avec crainte,
Psaume 2, 12 baisez ses pieds avec tremblement ; qu'il se fâche, vous vous perdez en chemin : d'un coup flambe sa colère. Heureux qui s'abrite en lui!

Sion et la montagne sainte de Dieu, c'est le peuple Juif.

Cela préfigure aussi le peuple éternel de ceux qui seront sauvés.

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 26 Avr 2010, 17:26

Je ne nie pas sa mission prophétique. Ce n’est pas la question…

Citation :
Cela ne veut pas dire que ce peuple est parfait ni qu'il est Dieu.

Comme vous le dites vous mêmes, "il n'est pas Dieu".

De plus la repentance, je trouve cela dangereux, on le voit bien en ce moment, ça ravive des tensions.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 27 Avr 2010, 09:45

D’ailleurs, la plupart des juifs de France (75%) survécurent à l’occupation nazie en Europe entre 1939 et 1945, contrairement aux autres pays européens où les communautés juives ont été exterminées dans de très larges proportions (90% en Pologne et dans les pays Baltes, 75% au Pays-Bas).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 27 Avr 2010, 11:24

En Christ a écrit:
D’ailleurs, la plupart des juifs de France (75%) survécurent à l’occupation nazie en Europe entre 1939 et 1945, contrairement aux autres pays européens où les communautés juives ont été exterminées dans de très larges proportions (90% en Pologne et dans les pays Baltes, 75% au Pays-Bas).

C'est un fait. Cependant, cela ne permet absolument pas de défendre Pétain. Si la guerre avait duré, après les Juifs de nationalité étrangère, il est pour moi certain qu'il aurait livré au Nazis, de sa propre initiative, les Juifs français.

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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mar 27 Avr 2010, 12:07

Arnaud Dumouch a écrit:
En Christ a écrit:
D’ailleurs, la plupart des juifs de France (75%) survécurent à l’occupation nazie en Europe entre 1939 et 1945, contrairement aux autres pays européens où les communautés juives ont été exterminées dans de très larges proportions (90% en Pologne et dans les pays Baltes, 75% au Pays-Bas).

C'est un fait. Cependant, cela ne permet absolument pas de défendre Pétain. Si la guerre avait duré, après les Juifs de nationalité étrangère, il est pour moi certain qu'il aurait livré au Nazis, de sa propre initiative, les Juifs français.

Je n'ai pas défendu Pétain. Il ne faut pas oublier non plus que, nous étions occupés.
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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Mer 28 Avr 2010, 14:48

La victimisation des homosexuels
http://www.dailymotion.com/video/xcvxpi_quand-le-proselytisme-pederastique_news
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En Christ



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Jeu 29 Avr 2010, 10:50

La bêtise du féminisme par Joy Sorman
http://www.youtube.com/watch?v=KSM8QTXazlk&feature=player_embedded
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En Christ



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 14 Juin 2010, 10:21

Même Elisabeth Lévy, dit que l’on a trop fait de la mémoire de la Shoah.
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PaxetBonum



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MessageSujet: Re: La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme   Lun 14 Juin 2010, 14:52

Je ne sais pas si l'on en a trop fait pour la mémoire de la Shoah mais ce qui est indispensable c'est que cesse l'utilisation de la Shoah pour justifier d'autres crimes.

ex: Il ne faut pas poursuivre M Polansky pour pédophilie car il a beaucoup souffert dans le ghetto de Varsovie…
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La sacralité de la Shoah et de l'antisémitisme
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