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 La guerre des religions c'est pour bientôt

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Tourterelle



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mar 30 Mar 2010, 23:32

Citation :
Tourterelle a écrit:
P.s. L'Islam "pure et dure" doit devenir humble


Nous soumettons à Dieu à genoux 5 fois par jour, donc tes leçons sur l'humilité, tu peux te les garder.

Évidement je ne m'adressais pas aux mulmans modérés... Comme tu te sens concerné par l'Islam "pure et dure", il faut focément que tu sois un musuman extrémiste. Donc tu approuve les procédés de l'Islam pure et dure...


Citation :
Tu crois impressionner qui avec tes accusations ? c'est être extrémiste que de te demander de t'occuper de tes affaires ? En quoi nos histoires religieuses te préoccupe-t-elles ? Tu veux retourner en Afrique, nous civiliser les armes à la main ? etc...

drunken

Franchement Abou... Je t'abandonne à ta guerre...
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mar 30 Mar 2010, 23:53

Tourterelle a écrit:


Évidement je ne m'adressais pas aux mulmans modérés... Comme tu te sens concerné par l'Islam "pure et dure", il faut focément que tu sois un musuman extrémiste. Donc tu approuve les procédés de l'Islam pure et dure...


Qu'est ce qu'un musulman modéré ? réponds d'abord à cette question et je te dirais si je suis un musulman extrémiste.



Tourterelle a écrit:
Franchement Abou... Je t'abandonne à ta guerre...

Si tu essaye de me déstabiliser, tu t'y prends très mal.
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 00:15

DJMIS a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
Karl a écrit:

Soit pour le Maroc; et pour l'Algérie; et bcp d'autres pays musulmans; mais pour l'Egypte, où les coptes sont 10 ou 15 ou 20% (on ne sait exactement: l'état refuse de les recenser, parait-il)?

Oui, comme la France qui ne recense pas (officiellement) les habitants sur des critères religieux.

Karl a écrit:
les coptes n'ont pas le droit de bâtir ou de réparer une église sans autorisation

Ah oui, en France, on a le droit de construire des Églises sans autorisation ? C'est l'hôpital qui se fout de la charité !!


je te signale au cas ou tu l'aurais oublier Abou, la france meme si elle est laique, la France a toujours été une terre chrétienne comme sa tradition, les eglises chretienne il en aura des nouvelles en permanence et l'etat ne dira rien puisque la france est chrétienne depuis sa creation.

il y a en france d'aprés les chiffres plus de 58 000 000 de francais qui sont chrétiens , 5 millions de musulmans 2 000 000 de juif et 1 000 000 de boudhiste et autres. Et le principe de la france est qu'une minorité religieuse de la france ne commande pas aux autres

Very Happy

ça, c'est dans tes chimères, la France n'a plus rien de chrétienne, vous êtes confinés à exprimer votre foi entre 4 murs, par la bien-pensance laiciste, athée et athéisante, essayez simplement de lever le petit doigt et une horde de blasphèmateurs, de milices féministe IVGistes et de socialo-communiste vous traineront dans la boue sous les applaudissements de la populace.

En attendant, vous tapez sur les musulmans, que vous accusez être à l'origine de tous vos maux, c'est plus facile, ça s'est toujours passé comme cela, vous avez des problèmes c'est à cause des musulmans, vos églises sont vides, c'est à cause des musulmans, il n'y a plus de fromage dans le frigo, c'est à cause des musulmans, vous avez la chaude-pisse, c'est à cause des musulmans...

Essayez de récupérer la place qui est la votre dans l'espace publique, je suis même prêt à vous aider en tant que musulman, nous avons l'air de mieux résister à l'athéisation générale de la société que vous autres chrétiens.
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 00:20

DJMIS a écrit:
Karl a écrit:
Le coran dit que Jésus (Issa) viendra juger les hommes (et tuer le porc...);
pourquoi Jésus-Issa et pas Mahomet?
Les musulmans s'emploient à islamiser la planète, au besoin par la duplicité et la force, comme si cela devait faciliter ou hâter l'avènement du Jugement dernier; si c'était le cas, pourquoi Dieu aurait-il souvent mis un coup d'arrêt à l'expansion de l'islam? A Poitiers en 732; à Las Navas de Tolosa (Espagne) au 13ème siècle; à Lépante en 1571; à Vienne en 1683?
Et surtout pourquoi permet-il le retour d'Israel sur sa terre, et l'humiliation de 100 millions d'arabes par un petit peuple?


C'est comme la guerre qu'il a eu dans les années 60/70 ou tous les pays arabes se sont unis pour attaqué israel et israel en 6 jours a repousser toutes les attaques avec force et detruit la plus part des armées qui ont essayé d'attaqué l'etat hebreux, ce qui prouve bien que Dieu protège israel et les allies d'israel.

Et toujours selon la même logique, pourquoi Dieu ne les a pas protégés des fours crématoires ?
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 00:27

Wàng a écrit:
« L'islamisme [à l'époque, sens général de « religion musulmane »] ne peut exister que comme religion officielle; quand on le réduira à l'état de religion libre et individuelle, il périra. L'islamisme n'est pas seulement une religion d'État, comme l'a été le catholicisme en France, sous Louis XIV, comme il l'est encore en Espagne, c'est la religion excluant l'État... Là est la guerre éternelle, la guerre qui ne cessera que quand le dernier fils d'Ismaël sera mort de misère ou aura été relégué par la terreur au fond du désert. L'islam est la plus complète négation de l'Europe; l'islam est le fanatisme, comme l'Espagne du temps de Philippe II et l'Italie du temps de Pie V l'ont à peine connu; L'islam est le dédain de la science, la suppression de la société civile; c'est l'épouvantable simplicité de l'esprit sémitique, rétrécissant le cerveau humain, le fermant à toute idée délicate, à tout sentiment fin, à tout recherche rationnelle, pour le mettre en face d'une éternelle tautologie : Dieu est Dieu... »

(Renan)

Qu'est ce que tu en pense ?
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 00:32

Atomik, pour ton histoire d'héritage, je te conseille de t'inspirer de l'histoire d'ABEL et CAÏN.


Non je blague, va pas faire de co.nerie Very Happy
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fiatlux56



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 00:34

@ Abou Sayyaf, qui a écrit :

Citation :
En attendant, vous tapez sur les musulmans, que vous accusez être à l'origine de tous vos maux, c'est plus facile, ça s'est toujours passé comme cela, vous avez des problèmes c'est à cause des musulmans, vos églises sont vides, c'est à cause des musulmans, il n'y a plus de fromage dans le frigo, c'est à cause des musulmans, vous avez la chaude-pisse, c'est à cause des musulmans...

Essayez de récupérer la place qui est la votre dans l'espace publique, je suis même prêt à vous aider en tant que musulman, nous avons l'air de mieux résister à l'athéisation générale de la société que vous autres chrétiens.

Une fois n'est pas coutume, je suis entièrement d'accord avec toi ! thumleft
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 02:50

Citation :
Qu'est ce qu'un musulman modéré ? réponds d'abord à cette question et je te dirais si je suis un musulman extrémiste.

Si tu ne sais pas ce qu'est un musulman modéré, ni même s'il existe, c'est parce que tu es un musulman extrémiste. Tu ne sais faire aucune nuance (incapacité à faire ou reconnaître une nuance, donc aucune modération)...

C'est triste..
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 08:16

Abou-Sayyaf a écrit:
Tourterelle a écrit:


Évidement je ne m'adressais pas aux mulmans modérés... Comme tu te sens concerné par l'Islam "pure et dure", il faut focément que tu sois un musuman extrémiste. Donc tu approuve les procédés de l'Islam pure et dure...


Qu'est ce qu'un musulman modéré ? réponds d'abord à cette question et je te dirais si je suis un musulman extrémiste.


C'est un musulman qui adore Dieu et se soumet humblement, dans la conscience de son propre état de pécheur, à ses lois religieuses et morales.

Un musulman extrémiste ajoute à cela l'envie d'imposer sa foi ou sa manière de vivre, parfois par des menaces de l'enfer, parfois jusqu'à utiliser les armes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 08:38

Petite nuance, un musulman modéré est un musulman qui n'a pas sa religion comme source de vie, c'est une personne qui s'est détournée en grande partie de sa religion, qui n'est donc plus musulman.
MAIS, vous l'aurez constaté en discutant avec des connaissances d'origine musulmane ou alors en écoutant des musulmans "modérés" sur les ondes tv ou radio, ils défendront toujours leurs 'frères" , quoi qu'il arrive.
Quand le moment sera arrivé, soit ils seront eux-mêmes victimes comme nous, soit ils se rangeront aux côtés des "bons musulmans" .

Un musulman modéré ne sera pas considéré comme un "bon musulman" par ses pairs.

Un musulman extrémiste dans votre esprit, n'est autre qu'un musulman qui applique le coran, donc un "bon musulman", soit on se détourne du coran (modéré dans l'esprit de bcp de gens) soit on l'applique et on est extrémiste.
C'est donc bien le coran la source du mal .
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 08:44

[quote="Abou-Sayyaf"]

Citation :
Nous soumettons à Dieu à genoux 5 fois par jour, donc tes leçons sur l'humilité, tu peux te les garder.

Et entre temps? What a Face Les terroristes comme Ben Laden et Abou Sayaf, ton homonyme, le font aussi...


Citation :
Des musulmans ont commis des erreurs, l'islam n'y est pour rien.

Cela n'est valable que pour le christianisme, qui ne contient pas de versets appelant à la violence envers l'autre mais bien à l'amour du prochain quel qu'il soit; pour l'islam c'est différent car les versets violents, appelant au mépris et même au meurtre du non-musulman, peuvent être inteprêtés à la lettre -ils n'y manquent pas- par les extrémistes. Donc l'islam est pour quelque chose dans la violence de ses adeptes.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 08:44

Chère Aaricia, votre analyse est désespérante pour le travail et l'effort de tous ces musulmans fervent, des Lumières qui se battent pour montrer la distinction dans l'islam, entre RELIGION et POLITIQUE.

Vous ne croyez pas cela possible ? Regardez donc le peuple Juif. Lui y est arrivé, certes dans de grandes souffrances et purifications politiques (perte de son Etat durant des siècles).

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 08:47

[quote="Karl"]
Abou-Sayyaf a écrit:


Citation :
Nous soumettons à Dieu à genoux 5 fois par jour, donc tes leçons sur l'humilité, tu peux te les garder.

Et entre temps? What a Face Les terroristes comme Ben Laden et Abou Sayaf, ton homonyme, le font aussi...

Il est évident que l'islam doit être comme nous, purifié de tous ses espoirs de gloire politique. Il faudra certainement pour cela que ce qu'annonce Mohamed se produise : perte de la puissance politique, apostasie des masses. Je pense que vous le verrez de vos yeux dans la génération suivante.

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DJMIS



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 08:52

Abou-Sayyaf a écrit:
DJMIS a écrit:
Karl a écrit:
Le coran dit que Jésus (Issa) viendra juger les hommes (et tuer le porc...);
pourquoi Jésus-Issa et pas Mahomet?
Les musulmans s'emploient à islamiser la planète, au besoin par la duplicité et la force, comme si cela devait faciliter ou hâter l'avènement du Jugement dernier; si c'était le cas, pourquoi Dieu aurait-il souvent mis un coup d'arrêt à l'expansion de l'islam? A Poitiers en 732; à Las Navas de Tolosa (Espagne) au 13ème siècle; à Lépante en 1571; à Vienne en 1683?
Et surtout pourquoi permet-il le retour d'Israel sur sa terre, et l'humiliation de 100 millions d'arabes par un petit peuple?


C'est comme la guerre qu'il a eu dans les années 60/70 ou tous les pays arabes se sont unis pour attaqué israel et israel en 6 jours a repousser toutes les attaques avec force et detruit la plus part des armées qui ont essayé d'attaqué l'etat hebreux, ce qui prouve bien que Dieu protège israel et les allies d'israel.

Et toujours selon la même logique, pourquoi Dieu ne les a pas protégés des fours crématoires ?

Mais les chrétiens ont essayé de proteger le maximun de personne, mais qui a aidé hitler a l'extermination des juifs ???? les musulmans pour preuve :





Chose étrange est que les musulmans ne croient pas en la shoa alors qu'ils en sont melés dans ce massacre.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 08:57

Citation :
Abou-Sayyaf a écrit:
Karl a écrit:

Soit pour le Maroc; et pour l'Algérie; et bcp d'autres pays musulmans; mais pour l'Egypte, où les coptes sont 10 ou 15 ou 20% (on ne sait exactement: l'état refuse de les recenser, parait-il)?

Oui, comme la France qui ne recense pas (officiellement) les habitants sur des critères religieux.

Et vous savez bien pourquoi: la France est un état laic; c'est peut-être aussi pour ne pas être accusée de racisme; en Egypte, le gouvernement ne recense pas les chrétiens pour éviter d'avoir à leur accorder une représentation à proportion de leur importance numérique (au gouvernement, dans la société).


Citation :

Karl a écrit:
les coptes n'ont pas le droit de bâtir ou de réparer une église sans autorisation

Ah oui, en France, on a le droit de construire des Églises sans autorisation ? C'est l'hôpital qui se fout de la charité !!

En Egypte, on peut attendre longtemps l'autorisation de construire, ou même celle de réparer: la loi est une chose, mais les fonctionnaires musulmans trainent les pieds et souvent l'autorisation ne vient jamais; on ne voit pas de tels comportements en France...
D'ailleurs, en France, construire une église ne fait pas problème (Et l'administration laique n'a aucune raison de s'y opposer); non plus que de construire une mosquée d'ailleurs: tant que ce n'est pas avec des fonds publics.

La mauvaise foi est dans les pays musulmans, qui considèrent toujours -conformément au coran- les chrétiens locaux comme des sursitaires, à peine tolérables.
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Aaricia



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 09:00

Abou-Sayyaf a écrit:


Nous soumettons à Dieu à genoux 5 fois par jour, donc tes leçons sur l'humilité, tu peux te les garder.


Les kamikazes musulmans se font sauter au milieu de la foule en criant "allah u akbar" ... sont-ce de bons ou de mauvais musulmans ?
Obéissent-ils ou non à la loi d'allah ? Iront-ils au paradis ?


(2,191 ) Et tuez-les, où que vous les
rencontriez ; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association
est plus grave que le meurtre
.

(9,5 ) Après que les mois sacrés expirent,
tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les,
assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade
.

(8,12 )Je vais jeter l’effroi dans les cœurs
des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous
les bouts des doigts.

(9,29 ) Combattez ceux qui ne croient ni en
Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son
messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité,
parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la
capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés.


(2,193 ) Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y
ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah
seul.


(3,28 ) Que les croyants ne prennent pas, pour
alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit
la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger
d’eux.
(takkya) Allah vous met en garde à l’égard de Lui-même. Et c’est à Allah
le retour.


(8,60 ) Et préparez (pour lutter) contre eux
tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin
d’effrayer l’ennemi d’Allah et le vôtre, et d’autres encore que vous ne
connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu’Allah connaît. Et tout ce
que vous dépensez dans le sentier d’Allah vous sera remboursé pleinement
et vous ne serez point lésés.
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Aaricia



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 09:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Chère Aaricia, votre analyse est désespérante pour le travail et l'effort de tous ces musulmans fervent, des Lumières qui se battent pour montrer la distinction dans l'islam, entre RELIGION et POLITIQUE.

Vous ne croyez pas cela possible ? Regardez donc le peuple Juif. Lui y est arrivé, certes dans de grandes souffrances et purifications politiques (perte de son Etat durant des siècles).


Je n'ai pas ton optimisme face à la montée de l'islam dans le monde et surtout chez nous, j'ai des enfants, bientôt des petits-enfants, quel sera leur avenir ?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 09:08

[quote="Abou-Sayyaf"]
Citation :

Qu'est ce qu'un musulman modéré ? réponds d'abord à cette question et je te dirais si je suis un musulman extrémiste.


Un musulman modéré serait -c'est hypothétique!- un individu assez raisonnable pour ne prendre du coran que ce qui est susceptible de le rapprocher de ses frères humains, -soit, les préceptes divins de miséricorde; il laisserait de côté tous ceux qui, appelant au mépris et à la sujétion (sinon l'élimination physique des non-musulmans) ou légiférant d'une manière primitive et arriérée, ou encore flattant les bas instincts (sexuels, de cruauté) de l'Homme, relèvent de l'exemple déplorable d'un prophète décidément trop humain.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 09:18

[quote="Abou-Sayyaf"]

Citation :
ça, c'est dans tes chimères, la France n'a plus rien de chrétienne, vous êtes confinés à exprimer votre foi entre 4 murs, par la bien-pensance laiciste, athée et athéisante, essayez simplement de lever le petit doigt et une horde de blasphèmateurs, de milices féministe IVGistes et de socialo-communiste vous traineront dans la boue sous les applaudissements de la populace.

Essayez de récupérer la place qui est la votre dans l'espace publique, je suis même prêt à vous aider en tant que musulman, nous avons l'air de mieux résister à l'athéisation générale de la société que vous autres chrétiens.

J'aurais pu écrire ça aussi.



Citation :
En attendant, vous tapez sur les musulmans, que vous accusez être à l'origine de tous vos maux, c'est plus facile, ça s'est toujours passé comme cela, vous avez des problèmes c'est à cause des musulmans, vos églises sont vides, c'est à cause des musulmans, il n'y a plus de fromage dans le frigo, c'est à cause des musulmans, vous avez la chaude-pisse, c'est à cause des musulmans...

Là par contre, tu fantasmes... Il n'est pas un chrétien pour accuser les musulmans de vider les églises en France... En Irak je ne dis pas, à coup de bombes, mais pas en France; on sait très bien que l'origine est à chercher dans le progressisme-modernisme des socialistes et communistes, qui d'ailleurs s'emploient à favoriser l'invasion de la France par des immigrés professant une religion dont ils ne voient même pas qu'à terme, elle menace leurs idéaux de laicité...
Le meilleur moyen de ne pas avoir à taper sur les musulmans (on comprend que cette éventualité te préoccupe, avec toutes les provocations de tes frères et soeurs), est de faire un moratoire sur cette immigration calamiteuse; de mettre en place une véritable politique de soutien à la famille, aux mères au foyer, de limiter l'IVG aux cas graves (à définir), etc.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 09:26

Citation :
DJMIS a écrit:
Abou-Sayyaf a écrit:
DJMIS a écrit:
Karl a écrit:
Le coran dit que Jésus (Issa) viendra juger les hommes (et tuer le porc...);
pourquoi Jésus-Issa et pas Mahomet?
Les musulmans s'emploient à islamiser la planète, au besoin par la duplicité et la force, comme si cela devait faciliter ou hâter l'avènement du Jugement dernier; si c'était le cas, pourquoi Dieu aurait-il souvent mis un coup d'arrêt à l'expansion de l'islam? A Poitiers en 732; à Las Navas de Tolosa (Espagne) au 13ème siècle; à Lépante en 1571; à Vienne en 1683?
Et surtout pourquoi permet-il le retour d'Israel sur sa terre, et l'humiliation de 100 millions d'arabes par un petit peuple?


C'est comme la guerre qu'il a eu dans les années 60/70 ou tous les pays arabes se sont unis pour attaqué israel et israel en 6 jours a repousser toutes les attaques avec force et detruit la plus part des armées qui ont essayé d'attaqué l'etat hebreux, ce qui prouve bien que Dieu protège israel et les allies d'israel.

Et toujours selon la même logique, pourquoi Dieu ne les a pas protégés des fours crématoires ?

Mais les chrétiens ont essayé de proteger le maximun de personne, mais qui a aidé hitler a l'extermination des juifs ???? les musulmans pour preuve :





Chose étrange est que les musulmans ne croient pas en la shoa alors qu'ils en sont melés dans ce massacre.


Bien vu!
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boudo



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 09:46

Abou-Sayyaf , merci pour ta patience et ton opiniâtreté , qui permettent la poursuite du dialogue islamo-chrétien . Le dialogue est une condition nécessaire ( mais pas suffisante ) pour éviter la guerre .

Ceci dit , que penses-tu de Leila Babes , musulmane , professeur à l'université de Lille ,
qui semble opposée au port du voile ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 13:41

DJMIS a écrit:



Chose étrange est que les musulmans ne croient pas en la shoa alors qu'ils en sont melés dans ce massacre.

Cher DJMIS,

Votre phrase est exagérée. Le grand Mufti a certes pour sa part encouragé les Nazis à cause de son antisémitisme virulent. Mais l'islam n'a jamais eu à participer à la shoah.

L'Eglise non plus d'ailleurs, sauf à travers des individus chrétiens et antisémites.

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Arnaud
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DJMIS



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 13:52

Arnaud Dumouch a écrit:
DJMIS a écrit:



Chose étrange est que les musulmans ne croient pas en la shoa alors qu'ils en sont melés dans ce massacre.

Cher DJMIS,

Votre phrase est exagérée. Le grand Mufti a certes pour sa part encouragé les Nazis à cause de son antisémitisme virulent. Mais l'islam n'a jamais eu à participer à la shoah.

L'Eglise non plus d'ailleurs, sauf à travers des individus chrétiens et antisémites.


je disais cela a cause du fait que l'armée bosniaque était composé que de musulman


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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 15:11

On se trompe quand on place le débat sur les musulmans modérés ou pas
C'est ignorer le mouvement de fond d'un islamisme intégriste qui se répand dans nos sociétés ces dernières années
Voyait-on des burqas il y a 10 ans.. non
Et pourtant il y a eu le 11 septembre 2001
Donc pour moi les occidentaux continuent de se mentir à eux-même
C'est un peu comme dans les années 1930 avec la montée du nazisme
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 15:47

Citation :
Les terroristes comme Ben Laden et Abou Sayaf, ton homonyme, le font aussi...

Et bien voila. Je crois bien que le choix du pseudo est assez révélateur... Abou Sayaf (homonyme) est un terroriste et je crois bien qu'il est décédé (petite précision).

Notre Abou n'a rien d'un musulman modéré, bien au contraire... Je pense qu'il n'est pas necessaire que j'apporte d'avantage de précision... 1+1=2

Il y a fervent et fervent... Tout les fanatiques religieux ne deviennent pas necessairement des terroristes. Quoiqu'il y a certaines religions qui peuvent disposer d'avantage au terrorisme. ils ne sont pas pour autant des modérés bien qu'ils ne soient pas des terroristes... Certains deviendront des terroristes ou aspirent à le devenir (admiration des terroristes)... Mais il ne faut pas confondre le fanatique religieux du modéré. Bien souvent le fanatique tentera de faire croire qu'il est modéré... Et cela pour mieux manipuler.

salut
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 16:34

Citation :
romuald1972 a écrit:
On se trompe quand on place le débat sur les musulmans modérés ou pas
C'est ignorer le mouvement de fond d'un islamisme intégriste qui se répand dans nos sociétés ces dernières années
Voyait-on des burqas il y a 10 ans.. non
Et pourtant il y a eu le 11 septembre 2001
Donc pour moi les occidentaux continuent de se mentir à eux-même
C'est un peu comme dans les années 1930 avec la montée du nazisme


à encadrer. thumleft
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 17:06

boudo a écrit:
Abou-Sayyaf , merci pour ta patience et ton opiniâtreté , qui permettent la poursuite du dialogue islamo-chrétien . Le dialogue est une condition nécessaire ( mais pas suffisante ) pour éviter la guerre .

Ceci dit , que penses-tu de Leila Babes , musulmane , professeur à l'université de Lille ,
qui semble opposée au port du voile ?

Merci boudou d'être là, je commençais a desesperer tant certains sont rongés par la haine et l'angoisse. j'aimerais pas être dans leur peau les pauvres, ils n'auront jamais la conscience tranquille,

QUant à Leila Babes, elle a le droit de penser ce qu'elle veut, je suis contre les gens qui imposent le voile, je suis aussi contre ceux qui imposent son interdiction
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 17:20

Karl a écrit:
Citation :
romuald1972 a écrit:
On se trompe quand on place le débat sur les musulmans modérés ou pas
C'est ignorer le mouvement de fond d'un islamisme intégriste qui se répand dans nos sociétés ces dernières années
Voyait-on des burqas il y a 10 ans.. non
Et pourtant il y a eu le 11 septembre 2001
Donc pour moi les occidentaux continuent de se mentir à eux-même
C'est un peu comme dans les années 1930 avec la montée du nazisme
à encadrer. thumleft
Merci :crepe:
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 17:29

Abou-Sayyaf a écrit:
je suis contre les gens qui imposent le voile, je suis aussi contre ceux qui imposent son interdiction

Là par contre, je ne suis pas d'accord du tout. Je suis pour l'interdiction du voile dans les écoles, les lieux de travail.
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 17:43

La belgique vient d'interdire la burqa
à mon avis la guerre va bientôt commencer
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 17:47

romuald1972 a écrit:

C'est un peu comme dans les années 1930 avec la montée du nazisme

Je n'aurais jamais dis mieux, ça rappelle une certaine idéologie qui s'en est pris à une certaine communauté dans laquelle elle voyait le mal absolu, tes discours au travers de tes posts, ne différent pas de la doctrine génocidaire nazie, la lacheter en plus.
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 17:52

Abou-Sayyaf a écrit:
romuald1972 a écrit:

C'est un peu comme dans les années 1930 avec la montée du nazisme
Je n'aurais jamais dis mieux, ça rappelle une certaine idéologie qui s'en est pris à une certaine communauté dans laquelle elle voyait le mal absolu, tes discours au travers de tes posts, ne différent pas de la doctrine génocidaire nazie, la lacheter en plus.
Merci de me fournir mon étoile jaune
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 17:55

Abou-Sayyaf a écrit:


QUant à Leila Babes, elle a le droit de penser ce qu'elle veut, je suis contre les gens qui imposent le voile, je suis aussi contre ceux qui imposent son interdiction


Laissez faire... ça se tassera de soi-même, n'est-ce pas?
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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 18:00

romuald1972 a écrit:
La belgique vient d'interdire la burqa
Non pas encore.
Si c'est le cas, ce sera alors le premier pays au monde à interdire de s'afficher ouvertement comme un païen idolâtre extrémiste dans la rue.

Je regarderai alors le peuple belge et leur État avec un profond respect.
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fiatlux56



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 18:25

Citation :
C'est ignorer le mouvement de fond d'un islamisme intégriste qui se répand dans nos sociétés ces dernières années

Tu as raison. Les islamistes ont maintenant pignon sur rue puisque que Sarkosy leur a donné une légitimité institutionnel avec le CFCM (conseil français du culte musulman).

Leur habileté est très grande. Beaucoup les soupçonnent en effet d'avoir poussé de plus en plus de femmes à porter des niqabs et des burqas dans les quartiers, phénomène relativement récent. Leur stratégie est simple : sachant que ce vêtement ne serait pas toléré en France -vu la sensibilité très laïque et anti-communautariste des français- ils escomptent des contreparties en retour de son interdiction dans une loi: plus de financement pour les mosquées, plus de respectabilité encore dans les institutions, plus d'influence dans le tissu social etc. :evil:

Nous sommes donc en train de tomber dans leur piège car j'ai la conviction profonde que nos dirigeants négocieront en sous-main des contreparties à cette interdiction de la burqa. C'est ce qui est en train de se passer en Belgique où la loi contre la burqa est conditionnée par les musulmans à l'autorisation du voile dans les écoles.

Lors des violences en Banlieues en 2005, Sarkosy alors ministre de l'intérieur, avait négocié la paix des quartiers avec des imams -qui avaient émis des fatwas pour appeler au calme- et les "grands frères" des associations musulmanes.

Ainsi l'Etat français perd de plus en plus de terrain sur certains territoires de la République et l'influence des islamistes est de plus en plus forte sur les esprits des jeunes musulmans.:no

Il faudrait être ferme et cohérent de bout en bout avec les islamistes; ne rien leur lâcher ! Or nos politiques font des choix à court terme, en vue de leur propre carrière et intérêts personnels. C'est irresponsable ! [/b] Au lieu de négocier avec eux secrètement des compensations qui sauvent sur le moment les apparences mais qui s'avèreront sur le long terme désastreuses. Sans compter la dépendance de notre pays vis à vis des hydrocarbures de pays musulmans -Arabie, Algérie etc.- dont les dirigeants exercent un chantage à notre égard : mosquées et visas algériens contre pétrole et gaz...

Il est à craindre que la prochaine génération de français est à vivre des tensions allant jusqu'à une guerre civile ouverte.

Ouvrons les yeux vis à vis du plan machiavélique des islamistes et de l'Islam. Aimons aussi nos compatriotes musulmans comme Jésus voudrait qu'on les aime. Et prions le Ciel de protéger notre Eglise au milieu des loups et de susciter des témoins puissants de la Vérité qui puissent toucher le coeur des musulmans... :sts:
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Tourterelle



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 20:11

Citation :
Là par contre, je ne suis pas d'accord du tout. Je suis pour l'interdiction du voile dans les écoles, les lieux de travail.

Voila ce qu'est un musulman modéré (il n'est pas hypothétique mais en chair et en os). La base de sa foi est la même et évidement il veux que sa foi et sa religion soit respectée, tout comme les catholiques, mais il pense très différemment du fanatique. Il sait faire des nuances...

Il faut donc exercer un discernement.

Cela ne change rien au problème de l'Islam radicale qui veut s'imposer de plus en plus en occident.

Mais je pense que bientôt cet Islam radicale (donc les musulmans fanatiques) n'aura pas le choix de se remettre en question... C'est mon impression...


Merci Tdarkyt
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fiatlux56



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Mer 31 Mar 2010, 23:07

Karl a écrit :

Citation :
Là par contre, tu fantasmes... Il n'est pas un chrétien pour accuser les musulmans de vider les églises en France... En Irak je ne dis pas, à coup de bombes, mais pas en France; on sait très bien que l'origine est à chercher dans le progressisme-modernisme des socialistes et communistes, qui d'ailleurs s'emploient à favoriser l'invasion de la France par des immigrés professant une religion dont ils ne voient même pas qu'à terme, elle menace leurs idéaux de laïcité...
Le meilleur moyen de ne pas avoir à taper sur les musulmans (on comprend que cette éventualité te préoccupe, avec toutes les provocations de tes frères et soeurs), est de faire un moratoire sur cette immigration calamiteuse; de mettre en place une véritable politique de soutien à la famille, aux mères au foyer, de limiter l'IVG aux cas graves (à définir), etc.

Je disais plus haut que j'approuvais Abou S. quand il défendait l'idée qu'il ne fallait pas faire des musulmans le bouc-émissaire de tous nos problèmes et qu'il fallait faire un examen de conscience pour comprendre les raisons qui poussent les fidèles à déserter les églises et à être si timides dans l'espace publique. Car s'il y avait plus de chrétiens fervents et engagés, l'Islam n'inquiéterait pas autant. C'est l'apostasie de la foi chrétienne ou de ses valeurs par la majorité des français qui pourrait attirer sur la France comme sur l'Europe une implosion des sociétés démocratiques sous les assauts des extrémismes, de l'extrême droite à l'islamisme. Et dans ce cas, tous ces bien-pensants actuels du "politiquement correct", de quelque bord politique qu'ils soient, seraient aussi les grands perdants de ce bouleversement !

Je pense comme toi qu'on a pas su penser l'immigration en France. Mais il n'est pas trop tard pour recréer du lien social entre toutes les catégories de français y compris avec la frange la plus culturellement éloignée, même si c'est très mal parti ! Le malheur c'est que la population musulmane, culturellement et religieusement, tourne depuis quelques années davantage son regard vers la méditerranée -le Maghreb-, dont on connaît malheureusement les tendances obscurantistes.

Il faudrait redresser la barre et changer de cap : plus de cohésion et de justice sociales et parallèlement grande fermeté sur nos valeurs occidentales. Mais nos politiques, pris dans de multiples contradictions complexes, sont devenus aveugles et nous mènent dans le mur, ou dans l'iceberg si vous préférez ! :cartonr:
:titanic:
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 08:21

Citation :
nilamitp a écrit:
romuald1972 a écrit:
La belgique vient d'interdire la burqa
Non pas encore.
Si c'est le cas, ce sera alors le premier pays au monde à interdire de s'afficher ouvertement comme un païen idolâtre extrémiste dans la rue.

Je regarderai alors le peuple belge et leur État avec un profond respect.


Mais si, c'est voté; dès hier, j'ai entendu radio vatican sur RCF l'annonçer et encore ce matin sur radio classique.
Bravo les belges!
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boudo



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 12:46

Ne nous emballons pas . La commission des affaires intérieures de la chambre basse du parlement fédéral belge ( ouf ! ) a voté à l'unanimité un projet de loi condamnant à une amende les personnes qui se présenteraient dans les lieux accessibles au public " le visage masqué ou dissimulé en tout ou en partie , de manière telle qu'elles ne soient pas identifiables " . Les gangsters et les carnavaleux sont donc aussi visés .

Le texte sera probablement adopté par la Chambre le 22 avril prochain . Il sera alors soumis au Sénat , qui l'amendera vraisemblablement .

Une fois de plus , les media ont pour la plupart manqué de nuances .
Ce qui est vrai , c'est qu'une importante majorité des représentants du peuple est décidée à régler son compte à la burqah . Affaire à suivre .
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 12:52

Ah bon, la "burqa n'est pas mentionnée comme telle?
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boudo



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 12:53

Non .
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Razibuzouzou



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 13:23

'Allah Hi Rahem' du film 'My Name Is Khan'.

--------------------------------------------------------------------------------

http://bollywoodme.over-blog.com/article-allah-hi-rahem-my-name-is-khan-paroles-traduction-lyrics--43644825.html

Allah hi rahem, Maula hi rahem – 8

Dieu est clément, Dieu est bon

(http://bollywoodme.over-blog.com)


Kaise ishq se sajh gayi raahein

Ton amour a paré mon chemin


Jab se dekhi hai teri nigaahein ya khuda

Depuis le jour où j’ai reseenti ton regard bienveillant


Main to tera ho gaya

Je suis devenu tien


Kaise ishq se sajh gayi raahein

Ton amour a paré mon chemin

(http://bollywoodme.over-blog.com)


Jab se dekhi hai teri nigaahein ya khuda

Depuis le jour où j’ai ressenti ton regard bienveillant


Main to tera ho gaya

Je suis devenu tien


Tu jo karam pharmaye, adam insaan ho jaaye

Lorsque tu accordes ta grace, nous devenons inexistants

(http://bollywoodme.over-blog.com)


Mastana ho ke, deewana ho ke tujhe pal mein paa jaaye

Intoxiqués par ton amour, nous devenons un avec toi


Saans-e-fiza mein tu hai, rooh-e-bayan mein tu hai

Tu es dans chaque souffle, dans chaque âme.


Har ibtidaa mein, har inteha mein, har ek nazar-e-zabaan tu hai

Tu es dans chaque commencement et dans chaque fin, dans chaque regard et mot prononcé.


Allah hi rahem, maula hi rahem ..
O har zarre mein tu hai chupa

Ta presence peut-être vu dans tout

(http://bollywoodme.over-blog.com)


Phir doondhe kyun tera pataa

Alors pourquoi te cherche-t-on


Tu hai dhoop mein, tu hai saaye mein

Tu es présent dans la chaleur et dans la douce ombre.



Apne mein hai, tu paraye mein

Tu es présent dans nos biens aimés et dans les étrangers


Allah, allah ..
Mere rom rom ki ek adaa

Tu es présent en chaque partie de moi


Tu ishq mera, ae mere khuda

Tu es mon amour, mon Dieu


Har saans mein hai bas teri dua

Chaque respiration est un cadeau de toi


Tu ishq mera, ae mere khuda

Tu es mon amour, mon Dieu


Tujhe paane se badkar kuch bhi nahin

Rien n’est plus intance que de recevoir ton amour


Tujhe dekhte hi dil bole yahi

Quand je te vois mon Coeur chante


Allah, allah ..
Kaise ishq se sajh gayi raahein

Ton amour a paré mon chemin


Jab se dekhi hai teri nigaahein ya khuda

Depuis le jour où j’ai reseenti ton regard bienveillant

(http://bollywoodme.over-blog.com)


Main to tera ho gaya

Je suis devenu tien


Tu jo karam pharmaye, adam insaan ho jaaye

Lorsque tu accordes ta grace, nous devenons inexistants


Mastana ho ke, deewana ho ke tujhe pal mein paa jaaye

Intoxiqués par ton amour, nous devenons un avec toi


Saans-e-fiza mein tu hai, rooh-e-bayan mein tu hai

Tu es dans chaque souffle, dans chaque âme.


Har ibtidaa mein, har inteha mein, har ek nazar-e-zabaan tu hai

Tu es dans chaque commencement et dans chaque fin, dans chaque regard et mot prononcé.


Allah hi rahem, Maula hi rahem ..

Dieu est clément, Dieu est bon


http://bollywoodme.over-blog.com/article-allah-hi-rahem-my-name-is-khan-paroles-traduction-lyrics--43644825.html

Pour traduire la chanson je me suis servi de la traduction anglaise.
Donc si vous voyez des fautes n'hésiter pas à proposer des corrections.
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http://wizzz.telerama.fr/NIM/videos/8944714076
Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 15:18

C'est quoi cette chanson?
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Razibuzouzou



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 15:26

j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]
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http://wizzz.telerama.fr/NIM/videos/8944714076
Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 15:36

comprends pas
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Atomic



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 15:45

Il sort ça du film "my name is Khan", l'histoire d'un jeune musulman en Inde, c'est tout.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 16:36

c'est pro-islam?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Jeu 01 Avr 2010, 16:38

Razibuzouzou a écrit:
j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]


Eh bien, dites-voir un peu...
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Razibuzouzou



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Ven 02 Avr 2010, 10:19

aller Voir Ce film SVP qui sort Prochainement sur les écrans .


"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]
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http://wizzz.telerama.fr/NIM/videos/8944714076
Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Ven 02 Avr 2010, 10:32

Citation :
Razibuzouzou a écrit:
aller Voir Ce film SVP qui sort Prochainement sur les écrans .


"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]



Je vais vous faire un procès pour usurpation de citation batman
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Razibuzouzou



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Ven 02 Avr 2010, 13:08

je suis TOUT Contre les Procédures ! les procès En sorcellerie ,les mains courantes ,les tribunaux Inquisitoriaux , les rafles ,les délits de faciés, les supicions .......
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http://wizzz.telerama.fr/NIM/videos/8944714076
Lephenix



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Ven 02 Avr 2010, 15:18

Atomic a écrit:
Il sort ça du film "my name is Khan", l'histoire d'un jeune musulman en Inde, c'est tout.

Y a-t-il un rapport avec "Strauss Kahn " le retour ... et "l'Angora Gate" ??? Mr. Green
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Aaricia



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MessageSujet: Re: La guerre des religions c'est pour bientôt   Lun 05 Avr 2010, 17:06

Il y a une dizaine d'années, quand les voiles ont commencé à fleurir un peu partout, on m'a répondu : "c'est une mode, ça va passer", aujourd'hui c'est la burqa qui fait débat, on va finir par trouver ça beau, un voile !
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La guerre des religions c'est pour bientôt
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