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 Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???

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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 17:16

Loup Ecossais a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Avant sa chute, Dieu et Satan existaient déjà (selon la Bible, certes)

Si on remet la Bible en cause, évidement, alors j'ai créé ma grand-mère Very Happy

Oui, de ce "point de vue", certainement. A l'occasion, lisez tout de même Guénon; c'est un Frère qui fait autorité, chez les Francs-Maçons du Régime et Rite Écossais Rectifié...

J'ai lu Guénon, notamment, l'ésotérisme Chrétien, l'ésotérisme de Dante, le symbolisme de la Croix, et son livre sur les symboles sacrés (un puit de richesse)
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 17:26

lion-des-bois a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
lion-des-bois a écrit:
Avant sa chute, Dieu et Satan existaient déjà (selon la Bible, certes)

Si on remet la Bible en cause, évidement, alors j'ai créé ma grand-mère Very Happy

Oui, de ce "point de vue", certainement. A l'occasion, lisez tout de même Guénon; c'est un Frère qui fait autorité, chez les Francs-Maçons du Régime et Rite Écossais Rectifié...

J'ai lu Guénon, notamment, l'ésotérisme Chrétien, l'ésotérisme de Dante, le symbolisme de la Croix, et son livre sur les symboles sacrés (un puit de richesse)

Vous avez donc de saines lectures, mon ami. A ne pas négliger non plus, le Comte Joseph de Maistre...
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 17:27

êtes vous FM ?
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 17:36

lion-des-bois a écrit:
êtes vous FM ?

Oui...
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 17:45

Loup Ecossais a écrit:
lion-des-bois a écrit:
êtes vous FM ?

Oui...
comment se déroulent les cérémonies ?
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Loup Ecossais



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 18:42

nilamitp a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
lion-des-bois a écrit:
êtes vous FM ?

Oui...
comment se déroulent les cérémonies ?

Faites-vous initier, et vous saurez; si possible dans un Rite chrétien (RER ou REAA)...
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Invité
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 18:43

De quoi parlez-vous?
Qui êtes-vous?
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 19:04

Y'a quelqu'un??
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Enlui



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 19:16

Nous en sommes à la vacation,*** à la relache....

l'auteur de ce fil étant allé travailler....vendredi,et disant qu'il reviendrait le week-end...,souris dansent!


"L'eusses-tu cru que tu fusses" que dis-tu de cela Romuald ?

Ne devrait-on pas dire "l'eusses-tu cru que tu fus" ?

Mais boule de poil préfère les pâtes!!!!

_____________


Je lui réponds,non pas crues mais al dente....

_____________

T'inquiète,Romuald,pour bien faire il faudrait que tu ailles lire tout le fil!!!!
Au moins la page 4.


Very Happy
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 19:46

Enlui a écrit:

Mais boule de poil préfère les pâtes!!!!

Pas forcément, seulement les jours de fin de mois difficiles Very Happy
C'est Petero qui se prend pour une bonne pâte façonnable sous le feu du Saint-Esprit
A cuire 10 minutes sous la douche d'eau vive Very Happy

Ouh là là, c'est fin de semaine, je me lâche Very Happy

A vrai dire j'ai rien compris du fil j'ai d'ailleurs pas vraiment lu (car ca a peu d'intérêt pour moi, mais chûût c'est entre nous)


Romuald, laissons les petits loups dans leur tannière ;)
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Enlui



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Ven 26 Mar 2010 - 21:04

Une pâte oui mais sans levain!

La parole de Dieu est figure de l'hostie

Grâce sur toi boule de poil

Chemin neuf pour toi Romuald.
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 9:14

Salut à tous

Je viens de faire un saut pour voir comment évolue le forum… La moindre des chose que j’ai à vous dire, c’est que je ne suis pas content du tout, de voire comme vous avez polluez mon forum durant mon absence !!! J’aimais que ce forum soit exclusivement réservé à la question Dieu a-t-il 2 fils ? comme il se doit OK!!! :cartonr: Si vous êtes fatigué et que vous voulez vous relâchez rien ne vous empêche d’ouvrir un forum « récréation » Merci de respecter ce forum

bon week-end


Olivier :colere:
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:08

Olivier le chercheur a écrit:
Je viens de faire un saut pour voir comment évolue le forum… La moindre des chose que j’ai à vous dire, c’est que je ne suis pas content du tout, de voire comme vous avez polluez mon forum durant mon absence !!!

Arnaud ! Vous avez cédé votre forum à Olivier le chercheur ??? Shocked


Dernière édition par Jeb le Sam 27 Mar 2010 - 13:37, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:09

Il voulait parler de CE sujet !

_________________
Arnaud
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:26

Bien entendu ! Voyons :gna:
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:29

Bon week-end Mr.Red
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:29

Arnaud a écrit:
Il voulait parler de CE sujet !

Ah ! Merci Cher Arnaud vous me rassurez ! ;)


Olivier le chercheur a écrit:
Salut à tous

J’aimais que ce forum soit exclusivement réservé à la question Dieu a-t-il 2 fils ? comme il se doit OK!!! :cartonr: Si vous êtes fatigué et que vous voulez vous relâchez rien ne vous empêche d’ouvrir un forum « récréation » Merci de respecter ce forum

bon week-end


Olivier :colere:

Alors là les gars vous n'êtes pas sympas de poluer le "forum" d'Olivier le chercheur ! Mr.Red

Reprenons le sujet de ce "forum"...

Dieu a deux fils donc (ne parlons pas de sa fille Eve... Rolling Eyes )

1° Son fils Adam qu'il a créé avec de la glaise.

2° Son Fils le Verbe qu'il a engendré de toute éternité et fait homme, qu'on appelle Jésus, né de la Vierge Marie, sous l'action de l'Esprit Saint.

Et en Jésus, Dieu a une multitude de fils et de filles par la grâce du Baptême, devenus fils et filles de Dieu et co-héritiers du Royaume.


J'ai bon là Olivier ? scratch
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:31

N'hésitez pas Olivier à me dire si je me trompe et pourquoi ? Smile
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:34

Olivier le chercheur a écrit:
Bien entendu ! Voyons :gna:

Ah ! ben fallait le dire... parce qu'entre un forum et un sujet ça fait une différence... Basketball

J'ai cru un moment que vous étiez devenu le théologien de ce forum... Confused

Tout le monde peut se tromper... Mr.Red
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:36

Olivier le chercheur a écrit:
Bon week-end Mr.Red
Bon week-end aussi... Basketball
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:37

Mr.Red
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:40

Olivier le chercheur a écrit:
Mr.Red
:caribou:
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:40

Qui c'est celui-là??./
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:41

Olivier le chercheur a écrit:
Salut à tous
Je viens de faire un saut pour voir comment évolue le forum… La moindre des chose que j’ai à vous dire, c’est que je ne suis pas content du tout, de voire comme vous avez polluez mon forum durant mon absence !!! J’aimais que ce forum soit exclusivement réservé à la question Dieu a-t-il 2 fils ? comme il se doit OK!!! :cartonr: Si vous êtes fatigué et que vous voulez vous relâchez rien ne vous empêche d’ouvrir un forum « récréation » Merci de respecter ce forum
bon week-end
Olivier :colere:
Qui êtes-vous??
De quoi parlez-vous,,/ :ping:
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:43

romuald1972 a écrit:
Qui c'est celui-là??./
C'est Olivier le chercheur en théologie... Mr. Green

Vous ne le connaissez pas Romuald ? Shocked
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:44

:jevole:
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:50

Il ne veut pas me répondre pourquopi?./§?
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 13:53

romuald1972 a écrit:
Il ne veut pas me répondre pourquopi?./§?
Il ne peut pas répondre parce qu'il nous a dit hier soir qu'il partait en week-end, donc il est sensé ne pas être là, logiquement... Basketball
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 14:15

à partir de son premier message du 23 mars,Olivier le chercheur a écrit:

Généalogie de Jésus) « Luc 3:38 fils d'Énos, fils de Seth, fils D'ADAM, FILS DE DIEU. »

Adam Fils de Dieu !!! C’est bien logique mais alors pourquoi Fils unique !!!?

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point

Alors là seigneur je n’y comprend rien !


Adam Fils UNIQUE !!!!!!!!!!!!!!!!!

Sujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ??? Mar 23 Mar 2010 - 2:43

(Généalogie de Jésus) « Luc 3:38 fils d'Énos, fils de Seth, fils D'ADAM, FILS DE DIEU. »Adam Fils unique de Dieu Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point

1.Cor15.45 « le premier homme Adam devint un homme vivant, le dernier Adam est un être esprit vivifiant. 46 Ce n’est pas le régit par l’Esprit qui viens en premier mais le régit par soit même ensuite seulement vient le régit par l’Esprit. ‘23/03 à 2h44

Sujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ??? Mar 23 Mar 2010 - 21:03

Merci Petero, j'ai une petite question: Adam: Fils de Dieu oui ou non ? (Généalogie de Jésus) « Luc 3:38 fils d'Énos, fils de Seth, fils D'ADAM, FILS DE DIEU. »



Sujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ??? Hier à 11:37

Adam Fils UNIQUE mort à la croix

Sujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ??? Hier à 12:48

Je suis content de vous revoirQui est donc, le Dernier Adam ? Petero selon vous ?

Sujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ??? Hier à 12:51

1.Cor15.45 « le premier homme Adam devint un homme vivant, le dernier Adam est un être esprit vivifiant. 46 Ce n’est pas le régit par l’Esprit qui viens en premier mais le régit par soit même ensuite seulement vient le régit par l’Esprit. 47 le premier humain est tiré de l’argile, le second du ciel.
Sujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ??? Hier à 13:17

Qui est le Père d’Adam Petero ?

Sujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ??? Hier à 13:21

Dite moi sincèrement qui à donné la vie à Adam ?
Indépendamment de l’étude généalogique que vous avez entreprit pour me montré que

« Luc 3:38 fils d'Énos, fils de Seth, fils D'ADAM, FILS DE DIEU. »


N’était pas une généalogie génétique de JC. Comment expliquez vous que dans ce verset, Seth, soit le fils d’Adam, qui lui à son tour se trouve être le fils de Dieu ?

Plus de 200 réponses!!!!!

Selon la théologie d'Olivier, ADAM EST FILS UNIQUE.
Donc JESUS est la réincarnation d'ADAM , IL n'est pas Dieu affraid
Bon courage pour ceux et celles qui voudront donner suite, sachant qu'il n'a tenu compte d'aucunes réponses.
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Invité
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 14:37

Jeb a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui c'est celui-là??./
C'est Olivier le chercheur en théologie... Mr. Green Vous ne le connaissez pas Romuald ? Shocked
Et oui, la théologie progresse M. Jeb, grâce à olivier le chercheur, ne vous déplaise !

Nous allons d'ailleurs immédiatement poursuivre nos réflexions, et si vous êtes largué ce ne sera pas la peine de mettre des Mr. Green ensuite :

En Luc 23,46, Jésus dit :
Citation :
Jésus s'écria d'une voix forte : Père, je remets mon esprit entre TES MAINS. Et, en disant ces paroles, il expira.
Ici, Jésus affirme que le Père a des mains, ce qui suppose qu'Il en a au moins deux.

Or le CEC dit dans l'article 704 :
Citation :
704 " Quant à l’homme, c’est de SES PROPRES MAINS [c’est-à-dire le Fils et l’Esprit Saint] que Dieu le façonna (...) et Il dessina sur la chair façonnée sa propre forme, de façon que même ce qui serait visible portât la forme divine " (S. Irénée, dem. 11).
Là aussi, la Tradition affirme clairement que Dieu a des mains, et le Magistère de préciser le nom de deux d'entre elles : Fils et Esprit Saint.

Outre le fait que le Jésus soit lui-même une main, ça fait un peu famille ADDAMS ; si Jésus est le Fils, puisque les mains du Père sont le Fils et le S. Esprit, Jésus devrait dire "je remets mon esprit entre TA MAIN" et non "TES MAINS", car ce serait absurde de rendre sa main à sa main même ! Ce qui signifie que le Père a au moins une troisième main !

D'où la question :

Quel est le nom de la troisième main ?
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petero



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 14:46

nilamitp a écrit:
Jeb a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui c'est celui-là??./
C'est Olivier le chercheur en théologie... Mr. Green Vous ne le connaissez pas Romuald ? Shocked
Et oui, la théologie progresse M. Jeb, grâce à olivier le chercheur, ne vous déplaise !

Nous allons d'ailleurs immédiatement poursuivre nos réflexions :

En Luc 23,46, Jésus dit :
Citation :
Jésus s'écria d'une voix forte : Père, je remets mon esprit entre TES MAINS. Et, en disant ces paroles, il expira.
Ici, Jésus affirme que le Père a des mains, ce qui suppose qu'Il en a au moins deux.

Or le CEC dit dans l'article 704 :
Citation :
704 " Quant à l’homme, c’est de SES PROPRES MAINS [c’est-à-dire le Fils et l’Esprit Saint] que Dieu le façonna (...) et Il dessina sur la chair façonnée sa propre forme, de façon que même ce qui serait visible portât la forme divine " (S. Irénée, dem. 11).
Là aussi, la Tradition affirme clairement que Dieu a des mains, et le Magistère de préciser le nom de deux d'entre elles : Fils et Esprit Saint.

Outre le fait que le Jésus soit lui-même une main, ça fait un peu famille ADDAMS ; si Jésus est le Fils, puisque les mains du Père sont le Fils et le S. Esprit, Jésus devrait dire "je remets mon esprit entre TA MAIN" et non "TES MAINS", car ce serait absurde de rendre sa main à sa main même ! Ce qui signifie que le Père a au moins une troisième main !

D'où la question :

Quel est le nom de la troisième main ?

Nilamitp,

Vous ne connaissez pas cette expression : "se remettre entre les mains de quelqu'un ?" C'est "se confier à quelqu'un". Ici c'est Jésus qui confie son Esprit au Père ; qui rend l'Esprit au Père. Cela n'a rien à voir avec 2 mains que le père aurait ; ni même avec Jésus et l'Esprit Saint qui sont, d'après St Iréné, comme "les 2 mains du Père".

Cordialement

Petero
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Invité



MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 14:55

Petero,

Quand arrêterez-vous de répondre aux co.nneries ?

Cordialement,

Nilamitp
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 15:08

Moi pas comprendre confused

Un chercheur, s'il cherche, c'est qu'il ne sait pas, ou alors il n'est pas chercheur, car pourquoi chercher ce qu'on est convaincu de savoir confused

Donc, si on est chercheur, il faut bien l'humilité car en se déclarant chercheur, c'est qu'on ne sait pas.

Or en déclarant savoir la vérité que l'on cherche, on s'empèche de chercher Idea

S'empéchant de chercher, on s'arrête alors à la première apparence de vérité, et on ne devient plus chercheur, et devient trouveur et gourou

Or, un vrai chercheur, s'il trouve une vérité devrait essayer de la confronter dans l'humilité avec d'autres vérité et ainsi, le chercheur avance. Idea

Car à quoi bon chercher si on sait tout ? confused

Bref, finalement j'aime mieux mes pates lustucru, car elles, c'est bon et ça pollue pas Very Happy

Venir dire que mes pates Lustucru polluent, elles si bonnes lorsque cuites al dente 10 minutes dans une marmite d'eau vive sous le feu de l'Esprit-Saint comme le prétend Petero ! Very Happy
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 15:23

"L'eusses-tu crû?" Al dente petit lion
Te souviens-tu de la confection de "nos premières pâtes"?
Que de temps pour les "faire cuire"!!!!
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Jeb



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 15:34

nilamitp a écrit:
Jeb a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui c'est celui-là??./
C'est Olivier le chercheur en théologie... Mr. Green Vous ne le connaissez pas Romuald ? Shocked
Et oui, la théologie progresse M. Jeb, grâce à olivier le chercheur, ne vous déplaise !

Nous allons d'ailleurs immédiatement poursuivre nos réflexions, et si vous êtes largué ce ne sera pas la peine de mettre des Mr. Green ensuite :

En Luc 23,46, Jésus dit :
Citation :
Jésus s'écria d'une voix forte : Père, je remets mon esprit entre TES MAINS. Et, en disant ces paroles, il expira.
Ici, Jésus affirme que le Père a des mains, ce qui suppose qu'Il en a au moins deux.

Or le CEC dit dans l'article 704 :
Citation :
704 " Quant à l’homme, c’est de SES PROPRES MAINS [c’est-à-dire le Fils et l’Esprit Saint] que Dieu le façonna (...) et Il dessina sur la chair façonnée sa propre forme, de façon que même ce qui serait visible portât la forme divine " (S. Irénée, dem. 11).
Là aussi, la Tradition affirme clairement que Dieu a des mains, et le Magistère de préciser le nom de deux d'entre elles : Fils et Esprit Saint.

Outre le fait que le Jésus soit lui-même une main, ça fait un peu famille ADDAMS ; si Jésus est le Fils, puisque les mains du Père sont le Fils et le S. Esprit, Jésus devrait dire "je remets mon esprit entre TA MAIN" et non "TES MAINS", car ce serait absurde de rendre sa main à sa main même ! Ce qui signifie que le Père a au moins une troisième main !

D'où la question :

Quel est le nom de la troisième main ?
Heuheuheu... scratch
La Trinité ? :bougie:
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 15:54

Arc-en-Ciel a écrit:
"L'eusses-tu crû?" Al dente petit lion
Te souviens-tu de la confection de "nos premières pâtes"?
Que de temps pour les "faire cuire"!!!!

OUille, dans mes premiers travaux d'achimiste pâteur, ça collait comme du ciment, il me fallait une raclette pour m'en décoler des doigts
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 15:55

Jeb doit être bon aux fourneaux Very Happy
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Enlui



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 19:07

nilamitp:c'était hilarant!

(évidemment nous polluons....encore...)

Mais nous faisons comme dans tous les fils au gré de nos réactions

Un sujet qui n'intéresse plus, ou peu, entraine des fois des posts plus intéressants.
ou simplement, des fois,ludiques.

_______________

Le post de boule de poil (lion des bois) est exact et très fin

_______________

Atomic dit vrai:200 messages pour un titre (sujet) qui parle de DEUX (c'est très insistant,ce deux écrit en lettres majuscules!!!!) Fils...deux Fils.

De dire et redire qu' Adam est le premier ,créature animale ou psychique, (avec petit "f") parmi une ribambelle de fils,plus nombreux que les étoiles du ciel...

lui venant de la terre,

et insister sur le fait que le Fils de Dieu est Dieu lui-même venu s'incarner,que ce Fils descend du ciel ,et fait de lui le Fils unique...non,cela n'induit rien dans l'esprit du chercheur!!!!

tout cela est remplir un bassin troué.

____________________

J'allais oublier...voir la généalogie de matthieu 1, 1 Généalogie de Jésus-Christ, fils de David, fils d’Abraham. 2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères....15 (...) Matthan engendra Jacob; 16 Jacob engendra Joseph, l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

on remarque que là non plus il n'y a pas descendance biologique.Mais surtout que la descendance remonte aux promesses,elle est spirituelle.C'est ce que disait petero.

En effet,Jésus venant sur terre pour le salut,l'oeuvre de Dieu,est la promesse que Celui-ci fit à Abraham et David.

L'un est corruptible l'autre ne l'est pas.....l'un est créature,l'autre est génération de soi en l'homme par sa sainte puissance de création
___________________

Sais-tu touffe de poil que si tu envoies un spaghetti au mur,au plafond et qu'il s'y tient,c'est que c'est bon????

Attention,en envoyer plusieurs qui vont tomber jusqu'au moment ou l'un s'y tient!
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lion-des-bois



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Sam 27 Mar 2010 - 19:41

Bonjour Enlui,

Cette idée de Jésus réincarnation d'Adam, je l'avais déduite aussi à un moment donné. A l'époque, j'avais lu Rudolf Steiner (ésotérisme fondateur de l'anthroposophie pas très reconnu pas l'Eglise). Pour lui, Jésus est un homme initié, qui reçoit pleinement le Christ lors de son baptème par Jean le Baptiste. Avant d'être être parmi vous, j'adhérais vaguement. Car je suis un homme, et cette vue est très compréhensible pour un homme, comme nous tous, elle est dans la logique de ce que nous vivons. Grâce à toi, et à vous, j'ai chassé cette idée. Je ne sais pourquoi, l'idée de Jésus Christ UN et Dieu et membre de la trinité, incarné sur terre par MArie, je suis ... comme si l'indicible vérité se faisait plus sentir en moi, vérité céleste, je me sens ... envahi, alors que la vue de Jésus homme initié qui devient Christ, c'est une vue d'homme

J'avais eu cette idée, que je prenais comme hypothèse, d'homme en recherche donc, que seul Adam qui a commis le péché qui a entrainé l'humanité dans sa chute, selon la loi de la redémption du péché, paraissait le seul candidat potentiel pour la réparation de son péché, devoir être choisi par Dieu en retour pour sauver l'humanité perdue par sa faute. Réparation donc à la taille de son péché. Jésus homme non Dieu réincarnation de Adam homme, pas du Christ lui é"tant une entité céleste étant hors de la loi de réincarnation, mais qui par l'initiation avait pu devenir le Christ. Notez que cette vue fait de Jésus le plus gros pécheur de l'humanité mais sauvé et rédempté par Dieu par son initiation. confused

Mais à mes yeux l'idée du Christ total, homme-Dieu, soleil, est plus plausible et sonne si fort dans mon âme, que cette hypothèse vole en éclat.

Grâce à vous !

_______________

Enlui a écrit:

Sais-tu touffe de poil que si tu envoies un spaghetti au mur,au plafond et qu'il s'y tient, c'est que c'est bon????

Attention,en envoyer plusieurs qui vont tomber jusqu'au moment ou l'un s'y tient!

Ah bon ? t'es sûr ? je croyais que c'était pour les crèpes seulement. Pour mes pâtes du début, je me disais aussi qu'en creusant la recette, j'aurai pu inventer une nouvelle colle super glue. Mais bon, j'ai pas creuser, j'aurai pu devenir riche dis donc si j'avais voulu Very Happy
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Enlui



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 2:31

Tu rigoles!!! avec les crêpes ?

mais c'est vrai,avec les pâtes,
non! une pâte.

Je ne sais si tu le sais....Il y a une colle anciene employée depuis des siècles qui est la colle de pâte.Beaucoup de recettes,mais,à savoir,toute à base de farines.

_____________________

Quelqu'un a dit ,et de bonne inspiration,dans ce fil,qu'Adam pécha (eh oui il est corruptible le petit...il venait de la poussière et y retournera)
et que ce ne fut pas le cas de Jésus (eh oui ..Il est Dieu venant lui-même!...il vient du ciel et y retourna)

A noter:"il y retournera" ...englobe toute individu similaire
"il y retourna" focalise sur Jésus et lui seul

_____________________

Voyez comme je serre le sujet de près!!!!!

Mais bof! Tous savez bien que rien n'y fera et qu'à nouveau martel reviendra.

hier,aujourd'hui et demain,et toujours,
sempiternellement,
les mêmes insinuations et questionnements
Il serait suffisant de renvoyer aux sujets référants ...il y en a tant!!!!

et veux-tu,vois-là ....(inutile de se décarcasser plus,puisque cela fut fait)...ce serait de meilleur aloi

Demain nous aurons "le connaisseur",en début d'année nous avions "Satan"

L'an dernier j'ai oublié,mais je sais que c'était gratiné!

Pour le sujet n'avons-nous pas tous répondu ?

Y a-t-il nouvelle réponse?

Nous (et petero surtout) n'avons-nous pas entendu:Adam Fils unique......?

quelqu'un a-t-il grignoté sur son savoir et retenu son coeur ?

Non!
_______________________

Je me demande où vont les perles,mais très déçu reste avec mansuétude, je vais dire contrite des envolées des mots

Bien n'est pas laisser faire
Rabâcher n'est pas faire souffle
Ce qui déjà fut débattu est écrit

___________________________

Demain je demande à chacun la meilleure des meilleures recettes de pâtes
car c'est vacances, et lundi,et plus tard aussi,si chacun en est d'accord
et celui qui n'en connait rien,qu'il vienne dire une autre recette que nous ignorons....

Tout cela pourrait être bien judicieux

Ce sera mieux que l'absurde question d'un tire larigot portant sur les "DEUX Fils de Dieu"....

Bonjour à tous!
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 13:40

Hé oui Enlui il revient!

Salut à tous, Cher Petero,


Durant ce week-end je me donne du temps pour réfléchit sur votre façon très particulière de lire la généalogie de Luc… Et si vous aviez raison ? Es une preuve suffisante pour admettre qu’Adam ne serrait pas le Fils de Dieu ? Et dans ce cas tout s’expliquerait pourquoi Fils UNIQUE… la boucle serra bouclé. Avez-vous raison de dire qu’Adam n’est pas le Fils de Dieu malgré qu‘il a été crée et non engendré comme vous le dite ? C’Est la question qu’en tant que chercheur, je me dois de vérifier et de ne jamais perdre de vue dans l‘entreprise de ma recherche. En effet, car comme le dit Lion-des-bois, un chercheur si il EST un chercheur, c’est qu’il ne sait pas, autrement il deviens son propre gourou. Je dois me gardez de ne pas oublier cette grande vérité et cela même, si nos point de vue diverge et que cela n‘est pas du gout de tout le monde.

un chercheur si il cherche, c’est qu’il ne sait pas, et j’aimerais tous vous le rappeler. Je ne suis pas un gourou, je suis ici pour débattre de mes idée et des vôtres, affin de donner l’opportunité à Dieu de me corriger si il y a lieu, de me corriger. Amen.

Si mes idées sont fausse et si je traverse la bible en squad - je veux donner toute les chances du côté de Dieu de me le faire comprendre, c’est la raison pour la quelle je suis ici.

Excusez moi si il vous semble que je passe par-dessus certains de vos messages… J’aurais beaucoup à dire sur certains de vos messages, si j’en avais le temps. Ors comme vous pouvez vous en douté, il n’y a pas que le forum, dans ma vie. Il me faut aussi en tant que chercheur vérifier vos contre argument à la loupe et étudier la question si il sont véritablement biblique ou si cela dénote d’une déduction erroné de votre part.

Le temps m’est compté; entre mon travaille de musicien indépendant et la grande entreprise que j’ais entrepris en venant débattre de mes idée avec vous. Me voilà obliger de me limité au question les plus essentiel les plus préoccupante, c’est à dire au meilleure contre argument qui porte atteinte au mieux à mes idée biblique. Je vise toujours au question les plus dérangeant à ma propre conception biblique - c’est-à-dire au contre argument les plus persans… Le but étant pour moi de tenir têtes au contre argument le plus longtemps possible tout en les étudiant à la loupe… si je n’arrive plus à tenir tête, c’est que quelque chose dans ma compréhension cloche - dans ce cas, c’est que j’ai encore à revoir ma conception des choses. Je ne sait de loin pas tout, je ne suis qu’un humain, oui, je suis d’accord… vous l’êtes aussi ne l’oublier pas alors gardon notre lucidité sur ce que nous sommes et échangent les un les autre sur ce que la Bible nous dit. Amen

Qui a raison ? Toute la question est là plus de 200 réponses et le match des argument et contre argument n’est toujours pas finit… n‘es pas normal, contenue des perception qui nous oppose ? Es étonnant ? Je ne le pense pas.

A vous de défendre vos opinions… et que dans la dualité nous progression tous dans une meilleur compréhension de la parole de Dieu Amen.

Matthieu 10:34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre! Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée

Olivier
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Enlui



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 14:00

Je ne parlais pas de Charles Martel,mais de "martel en tête",expression connue."se mettre martel en tête".

1. (Vieilli) Se faire du souci parce qu’on doute de la fidélité de celui ou celle que l’on aime.

* Je ne vois point encore, ou je suis une bête,
* Sur quoi vous avez pu prendre martel en tête.
* Lucile, à mon avis, vous montre assez d’amour;

Molière, Le Dépit amoureux, Acte premier, scène première.



2. Se tourmenter, se faire beaucoup de souci, s'inquiéter fortement et de manière quasi obsessionnelle.

* Inutile de se mettre martel en tête pour si peu de chose !
* Vous vous êtes mis martel en tête pour une chose qui, je vous assure, est sans aucune conséquence.

Marcel Proust, À la recherche du temps perdu, Le Côté de Guermantes - Première partie.
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petero



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 14:40

Olivier le chercheur a écrit:


Salut à tous, Cher Petero,

Durant ce week-end je me donne du temps pour réfléchit sur votre façon très particulière de lire la généalogie de Luc…

Cher Olivier,

Vous partez déjà sur une fausse piste en écrivant en parlant de "ma façon particulière de lire la généalogie de Luc. Ce n'est pas ma façon de lire qui est particulière, c'est la façon dont Luc présente la généalogie de Jésus qui est particulière, qui n'est pas ordinaire. Ce qui me fait dire que la généalogie écrite par Luc, elle n'est pas biologique ; elle est d'un autre ordre ; ce qui veut dire que Luc veut, par cette généalogie particulière, faire passer un message particulier.

Si je pense que Luc a voulu dire que Jésus était fils de Joseph, fils d'Héli .... fils de David .... fils d'abraham ..... fils d'Adam .... fils de Dieu, c'est parce que Matthieu commence lui-même par présenter Jésus comme étant le fils de David et le fils d'Abraham.

Ce que je veux dire, c'est que vous ne pouvez pas vous appuyer sur cette généalogie de Luc pour dire que la Parole de Dieu a dit, par cette généaologie, qu'Adam était Fils de Dieu. Par sa généaologie, Luc veut tout simplement nous dire que Jésus est Fils de l'homme que sont chacun de ses pères ou ses ancêtres et qu'en tout premier, il est Fils de Dieu. Avant de devenir fils de tout ses pères dans la lignée de Joseph qui l'a adopté, il est Fils de Dieu, Fils unique de Dieu.

Cordialement

Petero
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 15:06

petero a écrit:
Olivier le chercheur a écrit:
Shocked Petero généalogie de Josephe oui j'ai bein compris

Non, Olivier. Luc ne fait pas la généalogie de Joseph, il fait la généalogie de Jésus.

Avez-vous compris qu'il ne s'agit pas là d'une généaologie biologique ?

Cordialement

Petero


Petero cette généalogie est pourtant celle de Joseph que dites vous ? Shocked
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petero



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 15:28

Olivier le chercheur a écrit:
Petero cette généalogie est pourtant celle de Joseph que dites vous ? Shocked

Olivier,

Si on lis cette généalogie comme vous le faites, elle est la généalogie de Joseph, du père de Joseph, du grand-père de Joseph, etc .... Luc écrit qu'on croyait que Jésus était fils de Joseph, fil d'Héli.... Il est d'abord question de Jésus et pas de Joeph. Ce que veut nous dire Jésus, je le répète, c'est que Jésus était "fils de l'Homme" qu'on retrouve en chacun de ses "pères" ou "ancêtres", dans la lignée de Joseph qui l'a adopté.

Cordialement

Petero
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 15:48

Olivier,

Petero a dit :« Si on lis cette généalogie comme vous le faites, elle est la généalogie de Joseph »

- Comment ça ! parce qu’il faudrait la lire comment à votre avis ? Bien sur ce que c’est la généalogie de Joseph, Petero! Comment dit vous que c’est la généalogie de Jésus ?



« Luc écrit qu'on croyait que Jésus était fils de Joseph, »

- Il s’agit donc non de la généalogie de Jésus mais de celle que l’on croyait. Il s’agit là bien de la généalogie de Joseph. Pourquoi dites vous qu’elle n’est pas la généalogie de Joseph ?

Petero as dit: « Non, Olivier. Luc ne fait pas la généalogie de Joseph, il fait la généalogie de Jésus. »

Ca veut dire quoi au juste Petero ??? What a Face Shocked


Dernière édition par Olivier le chercheur le Dim 28 Mar 2010 - 17:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 15:50

ça veut dire que si vous ne voulez pas parler avec moi vous n'avancerez pas dans votre recherche
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petero



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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 16:36

Olivier le chercheur a écrit:
Olivier,

« Si on lis cette généalogie comme vous le faites, elle est la généalogie de Joseph »

- Bien sur ce n’est pas la généalogie de Jésus

« Luc écrit qu'on croyait que Jésus était fils de Joseph, »

- Il s’agit donc non de la généalogie de Jésus mais de celle que l’on croyait. Il s’agit là bien de la généalogie de Joseph. Pourquoi dites vous qu’elle n’est pas la généalogie de Joseph ?

Petero as dit: « Non, Olivier. Luc ne fait pas la généalogie de Joseph, il fait la généalogie de Jésus. »

Ca veut dire quoi au juste Petero ??? Shocked

Olivier,

Regardez la définition du mot généalogie. "C'est la liste des ancêtres" de quelqu'un. Luc nous donne la ligne des ancêtres de Jésus, en commençant par Joseph qui est devenu, de par la volonté de Dieu, le père adoptif de Jésus.

Luc a établit la liste des ancêtres de Jésus, de ses pères, et c'est la raison pour laquelle il dit qu'il est fils de David, fils d'Abraham, fils d'Adam.

Cordialement

Petero
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 17:01

Recapitulons.

Dieu a un seul Fils co-éternel et pas Essence, c'est son Verbe, sa contemplation éternelle.

Et il a des milliards de fils et filles adoptifs : les anges, les hommes. Ces fils là, il les a créés à un moment donné et les a invités à l'aimer. Ceux qui ont accepté l'ont vu face à face. Ceux qui ont refusés vivent sans lui dans la liberté (solitaire et insensée. Mais c'est leur choix !).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 17:34

Petero dit « Luc nous donne la ligne des ancêtres de Jésus  en commençant par Joseph »

- Ors Joseph n’est pas son père !

Petero dit « Luc a établit la liste des ancêtres de Jésus, de ses pères »

- Non de Jésus mais de Joseph
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 17:35

Voyez Petero cette généalogie n’est pas celle d’un Fils de Dieu et pourtant

ADAM FILS DE DIEU
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 17:36

(Généalogie de Joseph) « Luc 3:38 fils d'Énos, fils de Seth, fils D'ADAM, FILS DE DIEU. »[u]
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MessageSujet: Re: Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???   Dim 28 Mar 2010 - 17:39

Arnaud Dumouch a écrit:
Recapitulons.

Dieu a un seul Fils co-éternel et pas Essence, c'est son Verbe, sa contemplation éternelle.

Et il a des milliards de fils et filles adoptifs : les anges, les hommes. Ces fils là, il les a créés à un moment donné et les a invités à l'aimer. Ceux qui ont accepté l'ont vu face à face. Ceux qui ont refusés vivent sans lui dans la liberté (solitaire et insensée. Mais c'est leur choix !).
Vous, par exemple, si je vous demande quel est votre choix, vous répondriez quoi ?

...

Et pourquoi changeriez-vous de choix ?

...

ça veut dire que vous êtes (presque) déjà Sauvé !

cheers
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Dieu a-t-il DEUX Fils !!! ???
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