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 La crise dure depuis 2065 ans !

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Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
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MessageSujet: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 09:43

« Le budget devrait être équilibré, les finances publiques devraient être
comblées, la dette publique devrait être réduite, l'arrogance de
l'administration devrait être abolie et contrôlée, et l'aide aux pays étrangers
devrait être diminuée de peur que Rome ne tombe en faillite. Les gens doivent
apprendre à travailler, au lieu de vivre sur l'aide publique.
»

Marcus Tullius Cicero, 55 avant J.-C.

Sidérant, non ?

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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SJA



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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 09:53

Philippe Fabry a écrit:
« Le budget devrait être équilibré, les finances publiques devraient être
comblées, la dette publique devrait être réduite, l'arrogance de
l'administration devrait être abolie et contrôlée, et l'aide aux pays étrangers
devrait être diminuée de peur que Rome ne tombe en faillite. Les gens doivent
apprendre à travailler, au lieu de vivre sur l'aide publique.
»

Marcus Tullius Cicero, 55 avant J.-C.

Sidérant, non ?

Ce qui est sidérant c'est Rome a en effet fini par avoir des problèmes.

Le fait qu'un problème se soit posé plusieurs fois ne veut pas dire n'ai pas de solution, qu'il soit perpétuel ou que lorsqu'il se présente et que rien n'est fait les conséquences ne soient pas catastrophiques.

Ce que montre ce texte c'est que les besoins restent les même.
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 10:00

Au début, on pense oui, sidérant
Ensuite on se dit non, évident

Very Happy

Rien ne change, l'homme a toujours été le même, et la manière raisonnable avec laquelle on doit gérer un budget collectif aussi.

NB: par pays étrangers, il entend des villes-colonies romaines, non ?
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Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 15:35

nilamitp a écrit:

NB: par pays étrangers, il entend des villes-colonies romaines, non ?

On était encore sous la République, et il ne faut pas oublier que la notion de province sous l'Empire romain est assez complexe, avec une bonne part d'autonomie.
Mais en effet, les provinces étaient considérées comme l'étranger, et la domination coûte cher.

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Philippe Fabry
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Masculin Messages : 13954
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 15:39

SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
« Le budget devrait être équilibré, les finances publiques devraient être
comblées, la dette publique devrait être réduite, l'arrogance de
l'administration devrait être abolie et contrôlée, et l'aide aux pays étrangers
devrait être diminuée de peur que Rome ne tombe en faillite. Les gens doivent
apprendre à travailler, au lieu de vivre sur l'aide publique.
»

Marcus Tullius Cicero, 55 avant J.-C.

Sidérant, non ?

Ce qui est sidérant c'est Rome a en effet fini par avoir des problèmes.

500 ans plus tard, quand même.


Le fait qu'un problème se soit posé plusieurs fois ne veut pas dire n'ai pas de solution, qu'il soit perpétuel ou que lorsqu'il se présente et que rien n'est fait les conséquences ne soient pas catastrophiques.

Ce que montre ce texte c'est que les besoins restent les même.

Ca, c'est certain.
Ce que je trouve surtout sidérant c'est de constater que le propos est exactement le même alors qu'on a souvent l'impression que notre économie a vachement évolué. Mais en fait non : il y a beau y avoir Wall Street, des traders dans des gratte-ciel, leur activité n'est guère différente des spéculations urbaines de Crassus. Et surtout, l'apparition de la science économique paraît n'avoir réglé fondamentalement aucun problème, jusqu'à maintenant !

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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 15:58

Je n'ai plus les références.....

Mais à l'université,j'ai lu un texte qui disait qu'en ce temps un auteur écrit qu'il devient dangereux de marcher dans les rues à cause de chars les parcourant

Et il se plaignait des embouteillages!!!!

Et que les oeufs de la campagne avaient couleur différente de ceux vendu en ville.....et qu'ils étaient moins bons.....
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SJA



Masculin Messages : 6345
Inscription : 18/12/2008

MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 18:23

Philippe Fabry a écrit:

Ca, c'est certain.
Ce que je trouve surtout sidérant c'est de constater que le propos est exactement le même alors qu'on a souvent l'impression que notre économie a vachement évolué. Mais en fait non : il y a beau y avoir Wall Street, des traders dans des gratte-ciel, leur activité n'est guère différente des spéculations urbaines de Crassus. Et surtout, l'apparition de la science économique paraît n'avoir réglé fondamentalement aucun problème, jusqu'à maintenant !

Laughing

C'est vrai.

De ce point de vue, c'est sidérant.

On vie une époque formidable où on est persuadé d'avoir tout inventé depuis l'époque des lumières.

C'est à mon sens faux dans la plupart des domaines excepté les sciences dures (médecine, physique,...).

Pour tout le reste, on trouve souvent un antique qui avait pensé la chose avant.

Mon exemple préféré : Le cogito de Descartes qui avait été exposé par Saint Augustin.
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Messages : 8019
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Mer 17 Mar 2010, 20:18

Saint Augustin,oui!

Il était à la maison hier!...en notre époque.....
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 02:01

Philippe Fabry a écrit:
« Le budget devrait être équilibré, les finances publiques devraient être
comblées, la dette publique devrait être réduite, l'arrogance de
l'administration devrait être abolie et contrôlée, et l'aide aux pays étrangers
devrait être diminuée de peur que Rome ne tombe en faillite. Les gens doivent
apprendre à travailler, au lieu de vivre sur l'aide publique.
»

Marcus Tullius Cicero, 55 avant J.-C.

Sidérant, non ?

"Le manque d'argent sera la plus grande maladie de l'an prochain" (prophétie de Rabelais).

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Arnaud
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 02:04

Sauf pour les riches.....
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Arc-en-Ciel



Féminin Messages : 3932
Inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 02:15

thumleft
Bonne nuit chère Doris et à vous toutes et tous dans les bras de notre "pauvre " Seigneur et si riche de sa miséricorde au creux des bras de notre Douce Mère I don't want that :sts:
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 02:25

Arc-en-Ciel a écrit:
thumleft
Bonne nuit chère Doris et à vous toutes et tous dans les bras de notre "pauvre " Seigneur et si riche de sa miséricorde au creux des bras de notre Douce Mère I don't want that :sts:

fais de beaux rêves !
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Messages : 8019
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 02:57

Nuit de douceurs dans les couleurs de l'arc!
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 08:48

[/quote]

doris a écrit:
Sauf pour les riches.....

Sauf que cette blague est fausse ; pour les riches aussi, nous parlons de l'argent commun, public.
Vous aussi vous êtes la riche de quelqu'un comme vous êtes la pauvre de quelqu'un d'autre. (sauf si vous donnez tout à l'église et faites vœux de pauvreté).

La prophétie de Rabelais n'est pas valable, l'argent quand il manque, on le crée. Le problème c'est quand chaque année 20% des dépenses le sont par de l'argent CRÉÉ qui va devoir ÊTRE PAYÉ A LA SUEUR DU FRONT DE GENS QUI NE SONT PAS ENCORE NÉS !
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 11:18

nilamitp a écrit:
Citation :
Citation :



"Le manque d'argent sera la plus grande maladie de l'an prochain" (prophétie de Rabelais).

doris a écrit:
Sauf pour les riches.....

Sauf que cette blague est fausse ; pour les riches aussi, nous parlons de l'argent commun, public.
Vous aussi vous êtes la riche de quelqu'un comme vous êtes la pauvre de quelqu'un d'autre. (sauf si vous donnez tout à l'église et faites vœux de pauvreté).

La prophétie de Rabelais n'est pas valable, l'argent quand il manque, on le crée. Le problème c'est quand chaque année 20% des dépenses le sont par de l'argent CRÉÉ qui va devoir ÊTRE PAYÉ A LA SUEUR DU FRONT DE GENS QUI NE SONT PAS ENCORE NÉS !

Mes voeux de pauvreté, l'Etat s'en charge à merveille.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 13:11

Même les riches se sentent pauvres : "Le monde est assez grand pour contenir la FAIM de l'homme, pas sa CONVOITISE."

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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 14:11

doris a écrit:
Mes voeux de pauvreté, l'Etat s'en charge à merveille.
L'amour de son pays demande beaucoup d'abnégation.
Citoyenne Doris, je savais que les caisses de l'État pouvait compter sur votre générosité et votre sens du devoir.
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 19:42

Enlui a écrit:
Je n'ai plus les références.....

Mais à l'université,j'ai lu un texte qui disait qu'en ce temps un auteur écrit qu'il devient dangereux de marcher dans les rues à cause de chars les parcourant

Et il se plaignait des embouteillages!!!!

Et que les oeufs de la campagne avaient couleur différente de ceux vendu en ville.....et qu'ils étaient moins bons.....

C'était Ovide, si je ne m'abuse.

Ovide est d'une lecture très plaisante. Il raconte aussi des scènes de drague au Cirque Maxime devant une course de char, ou son dégoût d'intellectuel devant les femmes qui fantasment sur ces gros musculaires en sueur de gladiateurs ! Le fameux "mais qu'est-ce qu'elles leur trouvent ?" il y a deux mille ans !

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MessageSujet: Re: La crise dure depuis 2065 ans !   Jeu 18 Mar 2010, 20:47

Possible,j'ai oublié que d'avoir trop appris!!!!

Pour les oeufs,ce fut rapporté par Cennino Cennini,14-15 ème siècle,dans un ouvrage consacré à la technique des peintures.Un ouvrage totalement majeur de l'époque.

Et dans ses recettes anciennes où il préconisait le jaune d'oeuf,surtout,il a rapporté ce fait,et lui-même disait que la couleur des jaunes ne sont pas les mêmes entre la ville et la campagne.
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