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 Apres la grece a qui le tour?...

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joker911



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MessageSujet: Apres la grece a qui le tour?...   Jeu 11 Mar - 17:58

Qu'est ce que vous pansez de la situation de la grece?
de fait que l'allemagne demande les illes greques pour diminuer le dette?
Si ce que vivent les gens maintenant en Grece se passe chez vous que ferez vous? Vous aller manifester ou rester chez soi en disant qu'on est responsable de ce qui se passe ?




Dernière édition par joker911 le Jeu 11 Mar - 20:20, édité 2 fois
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SJA



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Jeu 11 Mar - 18:11

Les Etzts se sont porté garant de l'endettement général.

Maintenant il passe à la caisse.

Les Etats Unis sont sur la liste. Et comme par hasard Obama cherche à empécher les spéculateurs de miser sur la banqueroute d'un Etat.
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joker911



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 12:49

SJA a écrit:
Les Etzts se sont porté garant de l'endettement général.

Maintenant il passe à la caisse.

Les Etats Unis sont sur la liste. Et comme par hasard Obama cherche à empécher les spéculateurs de miser sur la banqueroute d'un Etat.

je te conseil d'ecouter ca http://videos.rim952.fr/?p=202 Smile
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 13:08

Cher Jocker, on vient d'en parler en privé. Mais je n'ai pu vous répondre.

La Grèce est un problème peu grave et qui sera facilement réglé. Leur gestion de l'économie sera mise sous tutelle afin qu'ils ne puissent plus mentir.

Mais, ce qu'il faut regarder, c'est que globalement, l'Europe est solide et prospère.
Certes des dangers guettent (fuite des industries etc.)

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 15:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Jocker, on vient d'en parler en privé. Mais je n'ai pu vous répondre.

La Grèce est un problème peu grave et qui sera facilement réglé. Leur gestion de l'économie sera mise sous tutelle afin qu'ils ne puissent plus mentir.

Mais, ce qu'il faut regarder, c'est que globalement, l'Europe est solide et prospère.
Certes des dangers guettent (fuite des industries etc.)
cette solution peut -elle s'appliquer si c'est la France ? et si le prochaine était un "grand pays" qu'elle serai la solution?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 16:06

Il peut y avoir une vraie crise financière, d'un coup, si les investisseurs (nous et les riches), ne faisons plus confiance en la signature des Etats.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 16:25

Bonsoir a tous

Dans mon entourage professionnel et familiale commence a naitre un conflit de generation!

en gros la situation de deficit actuel en france serait du aux choix de la generation de mai 68

qui a endette le pays a leur propre avantage

a nous desormais de payer la facture Very Happy
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SJA



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 17:25

Arnaud Dumouch a écrit:

Mais, ce qu'il faut regarder, c'est que globalement, l'Europe est solide et prospère.
Certes des dangers guettent (fuite des industries etc.)

Une prospérité batie sur du sel.

Rappelez nous son taux de natalité ?


Dernière édition par SJA le Ven 12 Mar - 21:52, édité 1 fois
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SJA



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 17:29

TOBIE a écrit:
Bonsoir a tous

Dans mon entourage professionnel et familiale commence a naitre un conflit de generation!

en gros la situation de deficit actuel en france serait du aux choix de la generation de mai 68

qui a endette le pays a leur propre avantage

a nous desormais de payer la facture Very Happy

Cela fait des des mois que je le dis sur ce forum.

La cause fondamentale de la crise est le financement des retraites.

Les rendemments des actions servent à financer les retraites.

Ce n'est pas dit franchement car ce serait la panique du fait de l'absence de solution à court et moyen terme.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Ven 12 Mar - 19:33

SJA a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Mais, ce qu'il faut regarder, c'est que globalement, l'Europe est solide et prospère.
Certes des dangers guettent (fuite des industries etc.)

Une prospérité baties sur du sel.

Rappelez nous son taux de natalité ?

J'en suis absolument conscient.

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Arnaud
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boudo



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 11:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Il peut y avoir une vraie crise financière, d'un coup, si les investisseurs (nous et les riches), ne faisons plus confiance en la signature des Etats.

A la fin , nos idées socio-politiques vont finir par se rapprocher , cher Arnaud . Mais vous devrez bien constater que les ultra-libéraux , requinqués grâce à l'argent des contribuables des Etats , sont en train d'attaquer ces derniers , de façon fondamentale , en leur faisant la leçon , malgré leurs propres faillites .

Ceci dit , nos idées en matière théologique n'ont jamais été éloignées ( sauf pour la présence
d'extra-terrestres sur la Terre ) et mon admiration ne cesse pas .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 11:54

Cher Boudo, tout ce qui est réaliste est mon idée. Le tout est de ne pas croire que l'écroulement radical de toutes les monnaies est inéluctable.

Ca, ce n'est pas vrai. D'autre part, les monnaies et leur gestion permettent depuis 200 ans un vrai enrichissement du monde. Le niveau culturel et social monte. Donc, beaucoup de choses positives se font grâce au "mauvais argent".
Citation :

Luc 16, 9 "Eh bien! moi je vous dis : faites-vous des amis avec le malhonnête Argent, afin qu'au jour où il viendra à manquer, ceux-ci vous accueillent dans les tentes éternelles.

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boudo



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 12:17

Entièrement d'accord avec Luc 16,9 . Mon frère , religieux récemment décédé , en a été une preuve vivante , toute sa vie . Je vous en dirai plus si vous me le demandez .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 12:46

Ouvrez un sujet sur cela ! C'est passionnant !

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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 13:21

En matière économique et financière, l'idéal serait de savoir ce que font nos dirigeants politiques de leurs avoirs, ça nous donnerait un vrai diagnostic sur notre économie, car eux ils savent et sont les vrais initiés.

Pour l'instant, apparemment, ils laissent leurs épargnes sur les marchés financiers dans des produits "classiques" d'épargne, donc à priori, pas trop de soucis pour les monnaies à court terme,

Mais qui a tant acheté de l'or pour le faire tant grimper? un lingot était tombé dans les années 90 autour de l'équivalent des 7000 euros, aujourd'hui le lingot est à 26 000 euros, donc...

Les conseillers financiers des grosses fortunes conseillent à leurs clients de détenir jusqu'à 10% de leur patrimoine en valeur or. Il y a dix ans, on disait que les cours de l'or se compareraient à ceux de la moutarde.

Même les actifs dits tangibles comme l'immobilier sont déconseillés car trop dépendant de la conjoncture sociale, ce retour à la monnaie barbare inquiète. En tout cas, une hyper-inflation n'est plus écartée, ce seront les petits épargnants de la classe moyenne qui feront une nouvelle fois les frais de la crise.

Donc, tout le monde se trompe, mais tout le monde est inquiet.
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 13:39

Arnaud Dumouch a écrit:
Ca, ce n'est pas vrai. D'autre part, les monnaies et leur gestion permettent depuis 200 ans un vrai enrichissement du monde. Le niveau culturel et social monte. Donc, beaucoup de choses positives se font grâce au "mauvais argent".
Citation :
Luc 16, 9 "Eh bien! moi je vous dis : faites-vous des amis avec le malhonnête Argent, afin qu'au jour où il viendra à manquer, ceux-ci vous accueillent dans les tentes éternelles.
Détournement de citation ! Je vous prends en flag'

Jésus dénonce ici l'abus de social et prêche le bon-sens économique :
Citation :
Car les fils de ce monde-ci sont plus avisés envers leurs propres congénères que les fils de la lumière.

Vous savez bien que l'argent, c'est la charité dans les paraboles de Jésus !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 13:49

Cher Lilamipt, pas seulement : C'est aussi au sens littéral, ici de l'argent.

Servez vous de votre argent pour faire le bien et ceux que vous aurez aidé vous béniront. Si vous allez un jour au purgatoire, ils vous rendront votre aide, efficacement.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 15:05

Certes.
Mais êtes-vous d'accord, qu'en général dans les paraboles de Jésus :
Le Maître = Dieu
l'argent = la charité
une pièce = un acte de charité

Il me semble que dans cette parabole, les débiteurs, c'est NOUS.

Et il me semble que le
Citation :
Vous ne pouvez servir Dieu et l'Argent.
est en général très mal compris.

On pense à l'avare égoïste qui adore son or et garde tout pour lui. C'est effectivement le sens de Matthieu 6, 24.

Je ne pense pas que ce soit le sens de Luc 16, 13.

Il s'agit ici du "mauvais Argent", qui n'est pas forcément si "mauvais" que ça, c'est-à-dire de la gestion rigoureuse (voire froide et sévère) au centime près, du bien commun, qui fait du social et plutôt bien (80 au lieu de 100), mais pas de la charité, et où bout du compte, c'est gagnant pour le monde nous dit Jésus (à condition d'y être fidèle bien sûr).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 17:47

Je suis absolument d'accord. Il faut juste qu'un sens (ici allégorique) n'évacue pas les autres.

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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Sam 13 Mar - 18:25

SJA a écrit:
Les Etzts se sont porté garant de l'endettement général.

Maintenant il passe à la caisse.

Les Etats Unis sont sur la liste. Et comme par hasard Obama cherche à empécher les spéculateurs de miser sur la banqueroute d'un Etat.

Peut-il y avoir banqueroute de tout État, qui possède un armement nucléaire suffisant?... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Dim 14 Mar - 13:25

Oui.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Dim 14 Mar - 17:57

nilamitp a écrit:
Oui.

Essayez, alors, de vous faire payer!...
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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Dim 14 Mar - 18:21

Admettez que vous êtes dans une situation où ceux qui détiennent vos bons du Trésor sont en partie vos nationaux, en partie vos banques et en partie vos partenaires commerciaux dont votre économie et votre consommation dépend.

Êtes-vous toujours prêt à jouer à "qui serre les couilles de l'autre le plus fort" ?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Apres la grece a qui le tour?...   Lun 15 Mar - 18:02

nilamitp a écrit:
Admettez que vous êtes dans une situation où ceux qui détiennent vos bons du Trésor sont en partie vos nationaux, en partie vos banques et en partie vos partenaires commerciaux dont votre économie et votre consommation dépend.

Êtes-vous toujours prêt à jouer à "qui serre les couilles de l'autre le plus fort" ?

Si l'État est sur le point de faire banqueroute: OUI!
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