| | Simone Veil | |
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Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 11:40 | |
| Académie française : les émotions sélectives de Simone Veil
18/03/2010 – 13h00 - Un monstre au visage féminin !
PARIS (NOVOpress) – « Icône », « humaniste »… les éloges pleuvent dans de nombreux médias à l’occasion de l’entrée de Simone Veil à l’Académie française cet après-midi. L’ex-ministre de Valéry Giscard d’Estaing a bataillé pour légaliser l’avortement en France en 1975.
Depuis 35 ans, sept millions de personnes ne sont pas nées en France, avortées avant d’avoir vu le jour. Chaque année, plus de 200 000 avortements sont pratiqués dans l’Hexagone. L’un des taux les plus élevés d’Europe.
Le 27 janvier 2005, lors du soixantième anniversaire de la libération d’Auschwitz, camp national-socialiste où elle a été déportée en 1944, l’amie de Jacques Chirac s’interrogeait : « Que serait devenu ce million d’enfants juifs assassinés, encore des bébés ou déjà adolescents ? (…).
Des philosophes, des artistes, de grands savants ou tout simplement d’habiles artisans ou des mères de familles. Ce que je sais, c’est que je pleure encore chaque fois que je pense à tous ces enfants et que je ne pourrai jamais les oublier ».
En entrant sous la coupole de l’Académie française aujourd’hui, Simone Veil aura-t-elle aussi une pensée émue pour les sept millions d’enfants à naître privés de vie depuis 1975 ?http://fr.novopress.info/53468/academie-francaise-les-emotions-selectives-de-simone-veil/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+novopressfrance+%28%3A%3A+Novopress.info+France%29 _________________ " Allumeur de Réverbères "
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 11:46 | |
| Personne n'a obligé une femme à avorter. Le terme de IVG est assez significatif :
Interruption VOLONTAIRE....
Il s'agit donc de la même volonté pour ne pas avorter. |
| | | Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 12:05 | |
| - doris a écrit:
- Personne n'a obligé une femme à avorter. Le terme de IVG est assez significatif :
Interruption VOLONTAIRE....
Il s'agit donc de la même volonté pour ne pas avorter. Grâce à la compassion sélective de l'international-socialiste Simone Veil, il vaut mieux naître "oiseau" qu'enfant humain...
10 juillet 1976 : La loi de ce jour sur la protection des animaux punit d’une amende de 6.000,00 frs et de 6 mois de prison quiconque détruit un oeuf d’aigle ( par contre, par la loi du 31 décembre 1982, la destruction de l’oeuf humain est remboursée par la sécurité sociale, et chaque Français est OBLIGE d’y participer ! )
_________________ " Allumeur de Réverbères "
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 12:10 | |
| Eh bien oui ! la sécu rembourse ! Ce que je te demande, c'est de ne point t'acharner sur la personne de Madame Simone Veil ! |
| | | Atomic
Messages : 1365 Inscription : 30/07/2007
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 12:54 | |
| Je ne sais pas trop ce que c'est que cette Académie Française, comme ça avec mon regard, ça me semble être le truc du genre super club qui honore des gens qui ont bien fait leur job dans la vie, bien soumis au système,
Ce sont un peu des intouchables, des personnes au dessus de tout, les Saints de la République canonisés de leur vivant ?
Simone Veil, immortelle.... Ok.... | |
| | | Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 14:04 | |
| - Atomic a écrit:
- Je ne sais pas trop ce que c'est que cette Académie Française, comme ça avec mon regard, ça me semble être le truc du genre super club qui honore des gens qui ont bien fait leur job dans la vie, bien soumis au système,
Ce sont un peu des intouchables, des personnes au dessus de tout, les Saints de la République canonisés de leur vivant ?
Simone Veil, immortelle.... Ok.... Ce ne doit pas être ça en vrai,atomic. (je parle de l'académie française) Sais-tu comment c'était avant? (je parle d'avant la loi) Bisous à toi,pensées pour ton fils. | |
| | | aroll
Messages : 1365 Inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 14:49 | |
| Bonjour. - Lephenix a écrit:
Grâce à la compassion sélective de l'international-socialiste Simone Veil, il vaut mieux naître "oiseau" qu'enfant humain... 1) Simone Veil n'est pas socialiste, mais de droite. 2)La logique du genre: si c'est immoral, c'est sûrement socialiste et si c'est bon c'est sans doute de droite montre un manichéisme profondément et pathétiquement débile qui prouve une totale incapacité à juger sainement et intelligemment.. 3)Je me demande parfois si c'est une bonne idée d'avoir donné le droit de vote à tout le monde. Et en plus, je ne suis pas marxiste. Amicalement, Alain | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 15:08 | |
| - doris a écrit:
- Personne n'a obligé une femme à avorter. Le terme de IVG est assez significatif :
Interruption VOLONTAIRE....
Il s'agit donc de la même volonté pour ne pas avorter. Je ne suis pas d'accord, l'environnement famillial, la sociètè peut obliger une femme à avorter. une jeune femme peut avorter en se disant " que va dire ma famille? Je ne suis pas mariée. Je ne peut elever cet enfant seul, je vais etre rejeter, mes parents auront la honte...." ou le "père" dire si tu n'avorte pas je te quitte" Ne jetons pas la pierre aux femmes qui avortent, mais prions pour elles. |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 15:23 | |
| Pour moi, Simone Veil fait simplement partie de ces gens qui sont intouchables parce qu'ils ont été déportés.
Mais avec 7 millions d'avortement en France depuis 35 ans elle a, indirectement, fait pire que ses bourreaux. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 15:27 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
Mais avec 7 millions d'avortement en France depuis 35 ans elle a, indirectement, fait pire que ses bourreaux. Disons qu'elle les a rejoint dans la grande oeuvre de destruction de l'humanité. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 15:30 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Pour moi, Simone Veil fait simplement partie de ces gens qui sont intouchables parce qu'ils ont été déportés.
Mais avec 7 millions d'avortement en France depuis 35 ans elle a, indirectement, fait pire que ses bourreaux. Simone Veil est Athée bien qu'issue d'une famille juive, pour elle les embryons ne sont pas encore des bébés ( comme beaucoup de pro IVG), ce n'est pas la haine qui la conduit contrairement aux nazies, donc peut 'on dire qu'elle est pire que les bourreaux? |
| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 15:32 | |
| - Louis 74 a écrit:
- Simone Veil est Athée bien qu'issue d'une famille juive, pour elle les embryons ne sont pas encore des bébés ( comme beaucoup de pro IVG), ce n'est pas la haine qui la conduit contrairement aux nazies, donc peut 'on dire qu'elle est pire que les bourreaux
Ils font partie du même monde à la dérive. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Pakete
Messages : 49 Inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 15:34 | |
| - Louis74 a écrit:
- les Saints de la République canonisés
http://www.academie-francaise.fr/ - Citation :
- L'académie Française, fondée en 1635 sous Louis XIII par le cardinal de Richelieu(...)
- Louis74 a écrit:
- Je ne suis pas d'accord, l'environnement famillial, la sociètè peut obliger une femme à avorter
Peut oui, mais c'est elle qui décidera au final. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 16:26 | |
| - Pakete a écrit:
- Louis74 a écrit:
- les Saints de la République canonisés
http://www.academie-francaise.fr/ - Citation :
- L'académie Française, fondée en 1635 sous Louis XIII par le cardinal de Richelieu(...)
- Louis74 a écrit:
- Je ne suis pas d'accord, l'environnement famillial, la sociètè peut obliger une femme à avorter
Peut oui, mais c'est elle qui décidera au final. C'est vrai, cela restera à jamais dans sa conscience... Même si toute sa vie elle pensera n'avoir rien fait de mal ( bien que quelquechose en elle lui dira le contraire), au moment de sa rencontre avec le Christ après sa mort, elle s'ecroulera sous le poids de la culpabilité d'avoir tuer son enfant. Tout comme Me Veil qui pense avoir bien fait, lorsqu'elle se présentera devant le Christ. Mais si une femme qui vous est trés proche ( amie, cousine, soeur, femme, voir mère) vous disiez un jour: " voila j'ai avorté ", que lui diriez vous? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 16:45 | |
| - doris a écrit:
- Personne n'a obligé une femme à avorter. Le terme de IVG est assez significatif :
Interruption VOLONTAIRE....
Il s'agit donc de la même volonté pour ne pas avorter. Je crois qu'il ne faudrait pas appeler ça "interruption". Ce n'est pas comme cliquer sur "pause" pendant qu'on regarde un vidéo sur Youtube. On peut repartir le film n'importe quand mais c'est impossible de poursuivre une grossesse "interrompue". C'est une vie qu'on élimine, en fait. Et on honore des gens pareils (comme le sinistre Morgentaler, dans mon pays) ! :evil: |
| | | Pakete
Messages : 49 Inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 16:55 | |
| - Citation :
- " voila j'ai avorté ", que lui diriez vous?
Rien. C'est son choix. | |
| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 17:25 | |
| - louis74 a écrit:
Mais si une femme qui vous est trés proche ( amie, cousine, soeur, femme, voir mère) vous disiez un jour: " voila j'ai avorté ", que lui diriez vous? Je lui demanderai pourquoi elle m'en parle ? _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 17:28 | |
| - Pakete a écrit:
-
- Citation :
- " voila j'ai avorté ", que lui diriez vous?
Rien.
C'est son choix. Et si elle vous dit : je viens d'avaler une capsule de cyanure ou j'ai crevé les yeux de mon chien. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
Dernière édition par SJA le 19/3/2010, 18:04, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 17:46 | |
| - SJA a écrit:
- Pakete a écrit:
-
- Citation :
- " voila j'ai avorté ", que lui diriez vous?
Rien.
C'est son choix. Et si elle vous dit : je viens d'avaler une capsule de cianure ou j'ai crevé les yeux de mon chien. Je chercherais pourquoi elle a fait ça Bon je dis cela car ça m'est arrivé, une femme de mon entourage m'a avouée qu'elle avait avorté il y a des années auparavant. Je lui ait dit: voila tu as une enfant qui est au ciel. J'ai ressenti sa culpabilité quand elle m'a dit qu'elle preferait oublier ce moment. Elle m'a demandé si j'etais en colère après elle. je lui ait répondu que non. Nous avons parler des raisons qu'ils ont pousser à commettre ce geste (que je garderais secret) je ne la jugerais jamais pour ce qu'elle a fait, je ne veux pas etre comme les scribes et les pharisiens et les cribes de l'evangile qui nous sera lu ce dimanche. |
| | | Pakete
Messages : 49 Inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 18:05 | |
| - SJA a écrit:
Et si elle vous dit : je viens d'avaler une capsule de cianure ou j'ai crevé les yeux de mon chien. Rien. (j'appellerai les pompiers pour la cyanure et je lui proposerais d'aller voir un psychiatre pour l'histoire du chien ) Et je lui demanderais ce qui a motivé ses actions, pour les deux derniers cas ;)
Dernière édition par Pakete le 19/3/2010, 18:07, édité 1 fois | |
| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 18:06 | |
| Au fait lors d'une émission de france culture sur la Loi de Bioéthique un intervenant disait que l'embryon n'avait pas le même statut chez les catholiques et chez les juifs.
Quelqu'un en sait-il plus ? _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 18:15 | |
| - Pakete a écrit:
(j'appellerai les pompiers pour la cyanure et je lui proposerais d'aller voir un psychiatre pour l'histoire du chien )
Et je lui demanderais ce qui a motivé son choix, pour les deux derniers cas
Pourquoi agissez vous dans le cas d'une attaque à elle même ou sur un être vivant non humain et non dans le cas de la mort d'un foetus ? Car de deux chose l'une : - Soit le foetus est le corps de la femme et l'IVG est une destruction de la femme par elle même (cyanure) - Soit le foetus est extrérieur au corps de la femme comme celui du chien. Enfin pourquoi ne lui demandez vous pas ce qui a motivé son choix dans le cas d'un IVG ? _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 18:30 | |
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| | | Pakete
Messages : 49 Inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 18:30 | |
| - Citation :
- Pourquoi agissez vous dans le cas d'une attaque à elle même ou sur un être vivant non humain et non dans le cas de la mort d'un foetus ?
Parce qu'un tas de cellules qui meure, y en a tous les jours qu'on le veuille ou non. - Citation :
Enfin pourquoi ne lui demandez vous pas ce qui a motivé son choix dans le cas d'un IVG ? Dans un cas comme dans l'autre, ça ne me regarde pas. C'est sa vie, pas la mienne. Néanmoins, le cas de l'ivg touche son intimité propre. Je n'ai pas à commenter, ni à me forger un avis qui de toutes façons ne m'appartient pas. Il en va de même pour la capsule de cyanure. C'est son choix et je n'ai pas à prendre une décision à sa place. Le reste n'est que de la curiosité. Sinon, une personne qui prend de la cyanure à bien plus de chances de mourir qu'une personne qui se fait avorter, pas vrai ? Autant connaître ses motivations, histoire de la comprendre... Pour le chien, étant donné qu'elle déborde sur l'espace extérieur, je m'en soucis histoire de savoir si dans l'avenir je peux lui confier un animal ;D - Citation :
- - Soit le foetus est le corps de la femme et l'IVG est une destruction de la femme par elle même (cyanure)
La femme n'est pas le "corps" du foetus et l'ivg n'est pas une destruction de la femme. Votre comparaison est étrange: la femme ne meurt pas de l'ivg (sinon, ce serait encore interdit...). - Citation :
- Soit le foetus est extérieur au corps de la femme comme celui du chien
Vous voulez dire ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 18:34 | |
| Académie française : les émotions sélectives de Simone Veil 18/03/2010 – 13h00 - Un monstre au visage féminin ! Quelle image parlante: l'a( MÈRE) ( VEIL)le!... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 19:10 | |
| [quote="Pakete"] - Citation :
- Pourquoi agissez vous dans le cas d'une attaque à elle même ou sur un être vivant non humain et non dans le cas de la mort d'un foetus ?
Parce qu'un tas de cellules qui meure, y en a tous les jours qu'on le veuille ou non. ________________________________________________________________________________ C'est vrai quoi! pourquoi se prendre la tete pour un tas de cellule au fait n'ai je pas ete ce tas de cellules merci mere de ne pas m'avoir jete dans les chiottes |
| | | Pakete
Messages : 49 Inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 19:20 | |
| - Citation :
- au fait n'ai je pas ete ce tas de cellules
Et si, comme toutes les personnes postant par ici, et comme tous les animaux que vous pourrez ou avez croiser. Votre mère a décidé de vous assumer, ça a été son choix (espérons le, du moins...) | |
| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 19:32 | |
| - Pakete a écrit:
-
- Citation :
- Pourquoi agissez vous dans le cas d'une attaque à elle même ou sur un être vivant non humain et non dans le cas de la mort d'un foetus ?
Parce qu'un tas de cellules qui meure, y en a tous les jours qu'on le veuille ou non. être un tas de cellules, c'est une qualité que les foetus partagent avec les tulipes, les vers de terre, les chiens, les chats, les thons rouges, les bébé phoques, vous et moi. - Citation :
Dans un cas comme dans l'autre, ça ne me regarde pas. C'est sa vie, pas la mienne. Néanmoins, le cas de l'ivg touche son intimité propre. Je n'ai pas à commenter, ni à me forger un avis qui de toutes façons ne m'appartient pas.
Ah ? Vous trouvez que son intimité est plus en jeu lorsqu'elle avorte que lorsqu'elle se suicide ? - Citation :
- Il en va de même pour la capsule de cyanure. C'est son choix et je n'ai pas à prendre une décision à sa place. Le reste n'est que de la curiosité. Sinon, une personne qui prend de la cyanure à bien plus de chances de mourir qu'une personne qui se fait avorter, pas vrai ?
La question n'est pas là. Lorsqu'une personne attente à sa personne vous réagissez. Comme vous ne réagissez pas dans le cas d'un IVG, on peut penser que, pour vous, la personne qui avorte n'attente pas à sa personne et que le foetus est un corps étranger à la femme. - Citation :
Pour le chien, étant donné qu'elle déborde sur l'espace extérieur, je m'en soucis histoire de savoir si dans l'avenir je peux lui confier un animal Je ne comprend pas. Plus haut on comprend que, pour vous, le foetus est extérieur à la femme et maintenant vous nous dites que vous réagissait lorque la femme déborde sur "l'espace extérieur" - Citation :
- La femme n'est pas le "corps" du foetus et l'ivg n'est pas une destruction de la femme. Votre comparaison est étrange: la femme ne meurt pas de l'ivg
On ne meurt pas non plus d'une emputation ou d'une émasculation pourtant hors les cas de menace à la vie du sujet ces opérations sont considérées comme des mutilations. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 19:35 | |
| - Pakete a écrit:
-
- Citation :
- au fait n'ai je pas ete ce tas de cellules
Et si, comme toutes les personnes postant par ici, et comme tous les animaux que vous pourrez ou avez croiser.
Pourquoi le tas de cellules chien ou femme qui se suicide vous fait réagir et pas le tas de cellules foetus ? _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Pakete
Messages : 49 Inscription : 24/12/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 19:57 | |
| - Citation :
- Ah ?
Vous trouvez que son intimité est plus en jeu lorsqu'elle avorte que lorsqu'elle se suicide ? Alors, le suicide n'est pas "intime" vu qu'il a une incidence plus large vis à vis des autres personnes (ses amis, sa famille...), contrairement à parler de son propre corps. Mais si cela ne la gêne pas, alors... Personnellement, je respecte l'absence de réponse, dans un cas comme dans l'autre. - Citation :
- Plus haut on comprend que, pour vous, le foetus est extérieur à la femme
Ou donc ? - Citation :
et maintenant vous nous dites que vous réagissait lorsque la femme déborde sur "l'espace extérieur" Oui et ? J'ai l'impression que vous m'avez attribué des paroles que je n'ai pas dites. Normal, vu que vous utilisez une comparaison un peu bancale (le chien...). Un chien peut-il se trouver dans le ventre d'une femelle homo sapiens ? Quel rapport avec le foetus voulez vous donner à ce chien ? - Citation :
- Pourquoi le tas de cellules chien ou femme qui se suicide vous fait réagir et pas le tas de cellules foetus ?
Et beh " le tas de cellules chien ou femme qui se suicide" se suicident. Je m'interroge sur les raisons qui les poussent à le faire mais je ne peux pas décider à leur place... Ou avez vous lu qu'un "tas de cellules foetus" puisse se suicider ? Il serait bon que vous clarifiez tout cela, non ? - Citation :
- On ne meurt pas non plus d'une amputation ou d'une émasculation pourtant hors les cas de menace à la vie du sujet ces opérations sont considérées comme des mutilations.
Quel rapport ? Le tout est de savoir si l'amputation est volontaire ou non. Vous comparez sans définir l'amputation ni son contexte. Est ce un choix ? Que cela implique-t-il ? Si vous voulez mon point de vue, c'est bip de vouloir ce couper une main, encore faut-il savoir ce qui pousse la personne, non ? Et ça reste une comparaison assez étrange: en quoi la femme se retire quelque chose d'essentiel à sa propre vie lorsqu'elle avorte ? | |
| | | Invité Invité
| | | | Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Simone Veil 19/3/2010, 22:10 | |
| Votre procès d'intention à Simone Veil ne tient pas ,
lorsqu'elle a fait voter la loi de 1975 sur l'IVG, elle avait à résoudre une situation où 300 à 400 femmes / an décédaient d'un avortement clandestin , et elle a voulu les sauver.
l'application qui a été faite de cette loi relève de la responsabilité collective de tous les gouvernements français qui se sont succédés depuis , il est juste de le reconnaitre .
l'assimiler de ce fait aux nazis est particulièrement ignoble .
je reconnais que l'avortement est pour tout catholique un crime , et en tant que médecin , je n'ai jamais approuvé cette attitude ni participé de près ou de loin. j'ai vu de très nombreuses femmes souffrir des suites physiques et psychiques indélébiles de cet acte dramatique et je suis à 100% contre son utilisation contraceptive et systématique . MAIS je reconnais vivre dans un pays laïc où la liberté de conscience est donnée aux femmes , et que de leur point de vue c'est parfois la solution la moins inacceptable . Ou alors instaurons une dictature de type Franco ou Salazar . Vous voyez ce que ça a donné en Espagne et au Portugal ? par contre luttons dans l'opinion publique pour vulgariser les alternatives ,100% d'accord !
Maintenant sur la réception de simone Veil à l'académie française comparée à marguerite Yourcenar par exemple, et bien c'est du même acabit que jean-Baptiste Botul , le néokantien du paraguay et BHL : du Botulisme académique ! Surtout que son unique livre ne brille pas par son style absolument insipide . ceci est grotesque . Toutes les plus grandes gloires littéraires de la France doivent se tenir les côtes de rire , à défaut de pleurer. j'espère qu'elle a réservé son caveau au panthéon , c'est tout ce qui lui reste à conquérir ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 20/3/2010, 07:21 | |
| - Oculus a écrit:
- Votre procès d'intention à Simone Veil ne tient pas ,
lorsqu'elle a fait voter la loi de 1975 sur l'IVG, elle avait à résoudre une situation où 300 à 400 femmes / an décédaient d'un avortement clandestin , et elle a voulu les sauver.
l'application qui a été faite de cette loi relève de la responsabilité collective de tous les gouvernements français qui se sont succédés depuis , il est juste de le reconnaitre .
l'assimiler de ce fait aux nazis est particulièrement ignoble .
je reconnais que l'avortement est pour tout catholique un crime , et en tant que médecin , je n'ai jamais approuvé cette attitude ni participé de près ou de loin. j'ai vu de très nombreuses femmes souffrir des suites physiques et psychiques indélébiles de cet acte dramatique et je suis à 100% contre son utilisation contraceptive et systématique . MAIS je reconnais vivre dans un pays laïc où la liberté de conscience est donnée aux femmes , et que de leur point de vue c'est parfois la solution la moins inacceptable . Ou alors instaurons une dictature de type Franco ou Salazar . Vous voyez ce que ça a donné en Espagne et au Portugal ? par contre luttons dans l'opinion publique pour vulgariser les alternatives ,100% d'accord !
Ayant lu la loi de 1975, je me range à votre opinion. |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Simone Veil 20/3/2010, 12:26 | |
| - Oculus a écrit:
- Votre procès d'intention à Simone Veil ne tient pas ,
... l'assimiler de ce fait aux nazis est particulièrement ignoble .
C'est pas faux. Quoi que je n'ai pas voulu faire un assimilation (j'ai bien dit "indirectement"), il faut constater qu'elle n'aurait pas été plus excessive que sa canonisation médiatique, ce consensualisme qui règne autour de madame Veil. Et pourquoi ce consensus ? A cause de ce curieux tour d'esprit qui fait que toute personne ayant subi la déportation nazie est de fait intouchable et incritiquable, bénéficiant d'une présomption de raison. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Simone Veil 20/3/2010, 22:48 | |
| Une immortelle qui en a tué tant .... |
| | | Lephenix
Messages : 1308 Inscription : 21/07/2007
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| Sujet: Re: Simone Veil | |
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| | | | Simone Veil | |
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