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 Défendons Notre-Dame de Paris !

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Chrysostome



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MessageSujet: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 10 Fév 2010, 17:40

Défendons Notre-Dame de Paris !

Dimanche 14 février à 14h, des extrémistes homosexuels ont prévu de se rassembler juste devant Notre-Dame de Paris pour... s'embrasser sur la bouche durant 5 minutes. Un lieu choisi au hasard ? Non, comme l'admet Arthur Vauthier, l'organisateur :

"C'est une façon d'interpeller l'Église, de questionner la religion sur la question de l'amour et du mariage entre gays et entre lesbiennes".

L'Eglise n'approuve pas les relations homosexuelles (qu'elle juge "désordonnées" et contraires au plan de Dieu pour l'homme) mais respecte et accueille toutes les personnes quel que soit leur comportement. Autant dire que ce "kiss in" contre l'homophobie devant la cathédrale de Paris est particulièrement malvenu.

Etrangement, les extrémistes de la cause homosexuelle ne se rassemblent pas devant la Grande mosquée de Paris. Or, c'est en pays musulmans (où s'applique la Charia) que sont exécutés des homosexuels !

En réalité, les initiateurs de ce rassemblement savent qu'ils ne risquent rien en se moquant des catholiques. On lit d'ailleurs dans Têtu qu'Arthur Vauthier "ne craint pas les réactions hostiles".

10 mois et demi après les échauffourées provoquées par la distribution de préservatifs du PCF et des Verts suivie du die in d'Act-Up, ce rassemblement sonne comme une provocation. La provocation de trop.Il nous fallait déjà supporter le harcèlement continuel des lobbies homos pour singer le mariage, s'en prendre à nos enfants dans les écoles (cf l'affaire du Baiser de la lune) ou réduire notre liberté d'expression.

Ne laissons pas certains groupuscules prendre la mauvaise habitude de venir nous insulter devant nos églises. Ils seraient tentés de le faire ensuite dedans, comme Act up.

Rendez-vous dimanche à Notre-Dame pour la messe de 12h45, de façon spontanée ou avec une association, pour répondre avec fermeté et courtoisie aux provocateurs !

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2010/02/d%C3%A9fendons-notredame-de-paris-.html
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 10 Fév 2010, 17:43

Des homosexuels dénoncent le "kiss in" devant Notre-Dame

Ils sont homosexuels. Parfois militants (favorables aux parodies de mariage, à l'adoption, etc). Mais ils désapprouvent la provocation devant Notre-Dame de dimanche prochain.

Aben nous écrit :

Pour une fois, je suis assez d'accord avec vous. Je soutiens à fond les droits des homosexuels, je suis moi-même gay et j'aimerais que certains mentalités changent. Parfois je suis aussi choqué par les propos de l'Eglise sur les homos... mais je trouve que c'est un peu facile de s'embrasser pour provoquer devant une église et effectivement je ne crois pas que les manifestants iraient s'embrasser devant une mosquée ou une synagogue alors que l'Islam est encore plus rétrograde et aggréssif sur sur ce genre de questions.

Sur le site homo GayClic qui relaye l'appel lancé en simultané par plusieurs blogs dont le vôtre, Hugues001001 observe lui aussi :

Comme le dit la déclaration, bizarrement, le kiss-in n'a pas lieu devant une mosquée, alors que pourtant ce serait un signal beaucoup plus fort. Pourquoi pas non plus un kiss-in devant les ambassades d'Iran, d'Arabie saoudite, de Malaisie, d'Ouganda, etc. ? Il y aurait matière vu comment nous sommes traités dans ces pays (et bien d'autres). Et l'impact serait beaucoup plus important. Il est compréhensible que certains catholiques désapprouvent donc cette démarche: que dirions-nous si nous voyions des croyants venir prier pour notre âme devant un lieu LGBT ? Nous serions les premiers à les traiter d'extrémistes. Il existe bien d'autres lieux à Paris, en l'occurrence, pour ce kiss-in. Alors sachons respecter tout le monde.

oyobo craint pour l'image des homosexuels :

Je ne suis pas convaincu par l'intérêt de faire ce kiss-in devant Notre Dame. D'une part parce que cela va donner la part belle aux cathos parce qu'on considèrera que c'est une provocation (ce que je ne suis pas loin de penser aussi). Les médias s'en donneront à cœur joie (dans le mauvais sens du terme) (...)

Thierry craint que le kiss in de dimanche soit contre-productif :

Je pense que c'est le genre de provocation gratuite qui ne peut que favoriser l'homophobie.

Il ajoute :

Je pense aussi que le fait de rappeler qu'actuellement dans le monde ce sont dans les pays musulmans que les homosexuels sont torturés et tués est une excellente chose.

Samuel écrit :

L'eglise est en droit de condamner ce qui semble etre une provocation envers elle ! Les catholiques condamnent l'homosexualite dans leurs eglises, c'est leur religion et leur croyance. La laicite (qui nous offre de nombreux droits civiques) et la liberte de culte sont complementaire dans notre republique. Respectons pour etre respecter !

Riley13 s'offusque :

Effectivement, pour une fois je suis d'accord avec les cathos. Est on obligé de faire dans la provoc pour se faire entendre?

Chtimi dénonce lui aussi cette volonté des organisateurs de provoquer :

Il ne faut pas être hypocrite : le choix de Notre Dame est bien une provocation, ou pour le moins le choix d'un symbole destiné à déranger et à faire parler.

Pour Häns, le kiss in de dimanche "n'a pas de sens, et (...) ne sert à rien".

Nico n'est pas tendre pour ses organisateurs :

C'est qui qui à a eu la "merveilleuse" (mais surtout stupide, irréfléchie et inutilement provocatrice) idée de faire ça devant Notre Dame?
On peut me dire l'intérêt que ça a? Parce que franchement, à part des défauts je ne vois vraiment pas!

Pierre786 non plus :

il me semble que ce kiss-in témoigne bien de toute la bêtise d'associations du style Act-up qui on fait de la provocation leur fond de commerce, au mépris des sensibilités de chacun.

Supermotard ne dit pas autre chose et souhaite changer de lieu de manifestation :

[Je me demande] comment on peut bien être assez inconséquent pour organiser ce genre de manifestation à un endroit dont on savait qu'il risquait de déclencher ce genre de réaction ! Comme si nous avions besoin de tels affrontements ! Bon sang, mais qui a eu cette idée et par quoi a-t-elle bien pu être motivée ? Ce qu'il nous faut c'est de l'apaisement. Il y a lieu de changer de site dès que possible. ne sommes-nous pas assez rejetés comme ça ? Cela apporte de l'eau au moulin des Boutin et autres cul bénits homophobes !!!!

http://e-deo.typepad.fr/mon_weblog/2010/02/des-homosexuels-d%C3%A9noncent-le-kiss-in-devant-notredame.html
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 10 Fév 2010, 19:46

Paul a écrit:

"C'est une façon d'interpeller l'Église, de questionner la religion sur la question de l'amour et du mariage entre gays et entre lesbiennes".

Et ils comptent encore tabasser l'archiprêtre, comme la dernière fois ?

_________________
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« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 10 Fév 2010, 23:05

Philippe Fabry a écrit:
Paul a écrit:

"C'est une façon d'interpeller l'Église, de questionner la religion sur la question de l'amour et du mariage entre gays et entre lesbiennes".

Et ils comptent encore tabasser l'archiprêtre, comme la dernière fois ?

Ce n'est pas la peine d'interpeller l'Église sur cette question, sa position est connue depuis longtemps: le mariage est entre un homme et une femme. Que celui qui peut comprendre comprenne!
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 10 Fév 2010, 23:57

Paul a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
Paul a écrit:

"C'est une façon d'interpeller l'Église, de questionner la religion sur la question de l'amour et du mariage entre gays et entre lesbiennes".

Et ils comptent encore tabasser l'archiprêtre, comme la dernière fois ?

Ce n'est pas la peine d'interpeller l'Église sur cette question, sa position est connue depuis longtemps: le mariage est entre un homme et une femme. Que celui qui peut comprendre comprenne!

Evidemment.
Sinon pourquoi pas une marche des adultères, se plaignant de ce que l'Eglise ne reconnaît pas l'amour entre un homme et sa maîtresse/une femme et son amant ?
Ils geignent sans cesse en expliquant qu'il est question d'amour. Que font-ils de l'amour de Dieu qu'ils bafouent en faisant de la promotion contre ses lois ? Que font-ils de l'amour pour la famille ?

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Jeu 11 Fév 2010, 17:36

Le "kiss-in" est déplacé !

Merci à tous les internautes qui se sont mobilisés (et honte à ceux qui affirmaient qu'il ne fallait pas réagir et se faire tout petit petit...), le Kiss-in parisien, qui devait se dérouler dimanche 14 février à 14h sur le parvis de Notre-Dame, aura finalement lieu place Saint-Michel (devant la fontaine), la préfecture de police ayant « vivement conseillé d'annuler l'événement » pour des raisons de sécurité.

C'est une victoire des catholiques, c'est une victoire d'internet. Comme quoi, il suffit de se bouger pour obtenir un résultat. Croire qu'il ne fallait pas se manifester face à cette provocation, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil : ce lobby a des revendications (adoption, mariage homosexuel, propagande dans les écoles...) et il est anormal de ne pas lui porter la contradiction sur la place publique. Oui, nous refusons la banalisation des actes homosexuels et surtout l'insulte à notre religion.

En cette fête de Notre-Dame de Lourdes, c'est une excellente nouvelle.

Addendum : restons prudents, il y a des khmers roses qui pourraient déraper. (voir aussi ici)

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2010/02/le-kissin-est-d%C3%A9plac%C3%A9-.html
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Géraud



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Ven 12 Fév 2010, 17:31

Paul,qu"est-ce que c'est que l'affaire du "Baiser de la lune"?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Ven 12 Fév 2010, 17:37

Géraud a écrit:
Paul,qu"est-ce que c'est que l'affaire du "Baiser de la lune"?

Explication ici:

Première victoire contre "le baiser de la lune"

Le baiser de la lune est un court-métrage d'animation poétique destiné à servir d'outil pédagogique pour aborder les relations amoureuses entre personnes du même sexe à l'intention des enfants de CM1/CM2.

Suite à une mobilisation (pétition), nous apprenons que le ministère de l'Education Nationale ainsi que le ministère de la Jeunesse et des Sports ont demandé à ce que leurs logos soient retirés du site Internet.

Il faut maintenir la pression pour que les autres soutiens cessent de financer cette ignominie.

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2010/01/premi%C3%A8re-victoire-contre-le-baiser-de-la-lune.html
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Géraud



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Ven 12 Fév 2010, 18:14

Je n'ai toujours pas vu ce court-métrage...J'ai l'habitude de juger par moi-même !
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Christophore



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Ven 12 Fév 2010, 21:31

Quoi qu il en soit, nous n avons pas le droit de laisser donner de la drogue ou du poison á nos enfants.

On risque de les influencer par l attachement á celui ou celle qui leur présente ce court-métrage.

Eux ne sont pas assez grands pour "juger par eux-meme".

Et nous n avons pas non plus besoin d avoir acces á ce que l Eglise a condamné.
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Géraud



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Ven 12 Fév 2010, 22:13

Et d'où tenez-vous,Christophore,que ce court-métrage a été condamné par l'Eglise?
La bande-annonce ne m'a pas choqué.Comment savez-vous que ce document est empoisonné?

Ceci dit,quand je vois quels sont les sponsors de ce film,je veux bien croire que le contenu est plutôt nocif !
L'éducation nationale sait trouver des moyens financiers quand elle le veut,et ce sont des municipalités,départements et Régions socialistes,entre autres,mais il est vrai qu'entre francs-maçons le courant passe !


Dernière édition par Géraud le Sam 13 Fév 2010, 12:51, édité 3 fois
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abderrazzek2000



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Ven 12 Fév 2010, 23:02

Quoique je sois musulman, je désapprouve tout acte de provocation contre l'une des religions monothéistes. L'homosexualité est un acte contre nature. Qu'une personne soit homosexuel, c'est son propre affaire, mais qu'il n'aille pas provoquer les autres avec son comportement. Ma liberté s'arrête là où commence la liberté de l'autre.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Ven 12 Fév 2010, 23:07

abderrazzek2000 a écrit:
Quoique je sois musulman, je désapprouve tout acte de provocation contre l'une des religions monothéistes. L'homosexualité est un acte contre nature. Qu'une personne soit homosexuel, c'est son propre affaire, mais qu'il n'aille pas provoquer les autres avec son comportement. Ma liberté s'arrête là où commence la liberté de l'autre.

Thumright
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spidle33



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Sam 13 Fév 2010, 10:31

abderrazzek2000 a écrit:
Quoique je sois musulman, je désapprouve tout acte de provocation contre l'une des religions monothéistes. L'homosexualité est un acte contre nature. Qu'une personne soit homosexuel, c'est son propre affaire, mais qu'il n'aille pas provoquer les autres avec son comportement. Ma liberté s'arrête là où commence la liberté de l'autre.

Thumright
Vous savez on a besoin de vous sur cette question.
On en a marre d'être les seuls à passer pour des rabat-joies parce que cette question nous semble importante.
Et un athée ? Il se dresse contre nous ou il se tait ! Sad
Mais je suis sûr qu'au fond de beaucoup de gens l'homosexualité n'a rien "d'évident" comme on veut nous le faire croire.


Dernière édition par spidle33 le Sam 13 Fév 2010, 12:16, édité 1 fois
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Christophore



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Sam 13 Fév 2010, 10:55

abderrazzek2000 a écrit:
Quoique je sois musulman, je désapprouve tout acte de provocation contre l'une des religions monothéistes. L'homosexualité est un acte contre nature. Qu'une personne soit homosexuel, c'est son propre affaire, mais qu'il n'aille pas provoquer les autres avec son comportement. Ma liberté s'arrête là où commence la liberté de l'autre.

Pour l amour de la Loi de Dieu, oui ! Dites-le haut et fort, et que Notre Dame vous en bénisse, en Mere !

sunny
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Petrum



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 00:55

Et qui êtes-vous pour dire que c'est contre-nature, puisque :

- des homos il y en a depuis la nuit des temps

- ils s'aiment, et cet amour est sincère, naturel pour eux

Question

Je questionne simplement. Je pense que c'est trop facile de dire : "c'est contre nature", "c'est contre ce que Dieu a voulu". Comment le justifier devant les faits.

Bon moi je les comprends pas les homos, moi ca me paraît pas naturel du tout d'aimer une ersonne du même sexe. Mais est-ce qu'on ne pourrait pas essayer de comprendre plutôt que de juger en se prenant pour Dieu ou pour Dame Nature?

Sinon, ce qui a failli se passer c'est clairement de la provocation de la part des organisateurs.
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spidle33



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 01:17

Cher Petrum,

Il n'y a pas besoin d'aller chercher dans les méandres des volontés divines.
Deux hommes, ou deux femmes, anatomiquement, on ne peut pas dire que ça ait été conçu pour "s'emboiter".

Par ailleurs, s'il n'y avait que des homosexuel, l'espèce humaine serait vouée à disparaitre.

Il n'y a qu'à partir du moment où on distingue intégralement le rapport sexuel de la procréation qu'on se demande si c'est "si contre-nature" que ça.

Mais avec un peu de bon sens... et pas seulement la "norme" qu'ils veulent nous faire gober. La norme naturelle reviendra toujours au galop, quoique l'Eglise dise.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 01:34

amourforce a écrit:
Petrum a écrit:
Et qui êtes-vous pour dire que c'est contre-nature, puisque :

- des homos il y en a depuis la nuit des temps

- ils s'aiment, et cet amour est sincère, naturel pour eux

Question

Je questionne simplement. Je pense que c'est trop facile de dire : "c'est contre nature", "c'est contre ce que Dieu a voulu". Comment le justifier devant les faits.

Bon moi je les comprends pas les homos, moi ca me paraît pas naturel du tout d'aimer une ersonne du même sexe. Mais est-ce qu'on ne pourrait pas essayer de comprendre plutôt que de juger en se prenant pour Dieu ou pour Dame Nature?

Sinon, ce qui a failli se passer c'est clairement de la provocation de la part des organisateurs.


Bravo pour votre courage enfin une personne qui arrive a comprendre la définition de l'amour.

Si jésus aurait été gay ? vous les catholiques l'auriez vous aimé ?

Je poserai la question autrement: Jésus aime-t-Il les gays? Ma réponse: oui.
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 01:53

amourforce a écrit:
Petrum a écrit:
Et qui êtes-vous pour dire que c'est contre-nature, puisque :

- des homos il y en a depuis la nuit des temps

- ils s'aiment, et cet amour est sincère, naturel pour eux

Question

Je questionne simplement. Je pense que c'est trop facile de dire : "c'est contre nature", "c'est contre ce que Dieu a voulu". Comment le justifier devant les faits.

Bon moi je les comprends pas les homos, moi ca me paraît pas naturel du tout d'aimer une ersonne du même sexe. Mais est-ce qu'on ne pourrait pas essayer de comprendre plutôt que de juger en se prenant pour Dieu ou pour Dame Nature?

Sinon, ce qui a failli se passer c'est clairement de la provocation de la part des organisateurs.


Bravo pour votre courage enfin une personne qui arrive a comprendre la définition de l'amour.

Si jésus aurait été gay ? vous les catholiques l'auriez vous aimé ?

Et si ma grand-mère en avait eu deux????
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 02:20

Arc-en-Ciel a écrit:


Et si ma grand-mère en avait eu deux????

On l'aurait appelée "Papy".

_________________
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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 09:07

Repens-toi.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 10:15

amourforce a écrit:
Si jésus aurait AVAIT (1) été gay ? vous les catholiques l'auriez vous aimé ?

(1) petite correction grammaticale de ma part. Ne m'en veuillez pas ! Je fais pas mal de fôôôôtes aussi. Very Happy

Si vraiment vous croyez que Jésus est Dieu vous n'auriez même pas envisagé cette hypothèse.

Je vous lis depuis votre inscription sur ce forum et je constate que vous faites une fixation sur votre homosexualité entre autres, et sur l'Eglise Catholique.

Tous les intervenants sur ce forum vous expliquent en long et en large depuis un mois que l'Eglise ne condamne pas les homosexuels et elle les accueille comme des enfants blessés, mais affirme que l'homosexualité est un péché.

Je m'étonne aussi que vous nous ayez pas sorti encore, comme un autre homosexuel sur ce forum pour essayer de justifier par les Ecritures son homosexualité, la forte amitié entre David et Jonathan, et ce jusqu'à déformer la traduction d'un passage de l'AT.

Une autre remarque mon cher amourforce : vous avez écrit dans "Religion" "PROTESTANT CHRETIEN EVANGELISTE". N'est-ce pas plutôt "EVANGELIQUE" ?
Je ne connais que 4 Evangélistes : Matthieu, Luc, Marc et Jean.
Corrigez-moi si je me trompe.

Par ailleurs je respecte votre cheminement et j'admire votre sincérité et votre engagement à rester chaste. thumleft
Beaucoup ne vont pas jusque là.
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Jehan



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 11:43

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Jeb



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 17:13

amourforce a écrit:
[...]
Vous devez aimez les homosexuels sans les jugés, sans les condamner, vous devez les accepter tels qu'ils sont.
[...]
Mon cher amourforce,

Là je crois qu'on tourne en rond... shaking

Cela fait au moins une cinquantaine de messages dans lesquels on vous rabâche que l'Eglise ne condamne pas les homosexuels et ne les jugent pas, comme Elle ne juge pas ni ne condamne les malheureuses mamans qui ont recours à l'IVG, comme Elle ne condamne pas ni ne juge les criminels mais leur offre le pardon et le chemin de la conversion.

Comment faut-il vous l'écrire ?

Lisez-vous au moins les messages ? Et les comprenez-vous ?

Je vais prendre 3 aspirines :help: et arrêter de vous lire... shakng2

Amicalement,
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 17:22

Jeb a écrit:


Tous les intervenants sur ce forum vous expliquent en long et en large depuis un mois que l'Eglise ne condamne pas les homosexuels et elle les accueille comme des enfants blessés, mais affirme que l'homosexualité est un péché.


En fait, je crois que l'Église considère que seul l'acte homosexuel est péché mais pas la tendance.

Si amourforce n'est pas homosexuel "pratiquant", si je peux dire, il est dans le bon chemin. On se tue à le lui faire comprendre mais il s'imagine que l'Église le déteste et il se répète ça comme un mantra...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 17:27

amourforce a écrit:
Paul a écrit:
amourforce a écrit:
Petrum a écrit:
Et qui êtes-vous pour dire que c'est contre-nature, puisque :

- des homos il y en a depuis la nuit des temps

- ils s'aiment, et cet amour est sincère, naturel pour eux

Question

Je questionne simplement. Je pense que c'est trop facile de dire : "c'est contre nature", "c'est contre ce que Dieu a voulu". Comment le justifier devant les faits.

Bon moi je les comprends pas les homos, moi ca me paraît pas naturel du tout d'aimer une ersonne du même sexe. Mais est-ce qu'on ne pourrait pas essayer de comprendre plutôt que de juger en se prenant pour Dieu ou pour Dame Nature?

Sinon, ce qui a failli se passer c'est clairement de la provocation de la part des organisateurs.


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Si jésus aurait été gay ? vous les catholiques l'auriez vous aimé ?

Je poserai la question autrement: Jésus aime-t-Il les gays? Ma réponse: oui.

Je sais que jesus aime les gays et qu'il ne les juge pas, mais ne détournez pas ma question. Si jésus aurait été gay ? l'auriez vous prier vous les catholiques ??? là est ma question.

Si Jésus avait été gay, il aurait été mis à mort, selon la Loi de Moïse:

"Si un homme couche avec un homme comme on fait avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable, ils seront punis de mort: leur sang est sur eux." - Lévitique 20, 13
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 18:29

amourforce a écrit:
Paul a écrit:
Jeb a écrit:


Tous les intervenants sur ce forum vous expliquent en long et en large depuis un mois que l'Eglise ne condamne pas les homosexuels et elle les accueille comme des enfants blessés, mais affirme que l'homosexualité est un péché.


En fait, je crois que l'Église considère que seul l'acte homosexuel est péché mais pas la tendance.

Si amourforce n'est pas homosexuel "pratiquant", si je peux dire, il est dans le bon chemin. On se tue à le lui faire comprendre mais il s'imagine que l'Église le déteste et il se répète ça comme un mantra...


Je l'est choisi parce que célibataire, mais si Dieu me mets sur ma route mon ideal masculin croyez moi que je ne ferais pas une partie de belote ou le regarder dans le blanc des yeux :mdr: :mdr:

Libre à toi de pécher par la pratique. Libre à moi de t'avertir que cela sera une offense à Dieu, dans sa création et sa créature.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 18:31

amourforce a écrit:


Pourtant benoit 16 a bel et bien excommunier une gamine de 12 , sa mère et le médecin qui a pratiquer l'ivg a cet enfant victime de viol ?

Benoît XVI n'excomunie personne.

Le droit canon excommunie "ipso facto" ceux qui imposent un avortement suivi d'effet. La mère et les médecins sont donc excommuniés (pas la fillette de 9 ans).

Quant au père de cette fillette de 9 ans et aux autres médecins qui avaient préparé la future naissance des enfants, ils sont désolés.

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Arnaud
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cébé



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 19:41

Ca c'est le meilleur des arguments bidon que j'aie jamais entendu!

Comme si une créature pouvait interpréter à sa guise ceci ou cela comme étant un signe d'assentiment de la part de Dieu son créateur!

.... Alors demain, à ce raisonnement, si je rencontre un bel éphèbe qui me fait du gringue, je considère qu'il est envoyé par Dieu et hop hop hop ! .....


( bin voui quoi! .. à mon âge ... un bel éphèbe, c'est un vrai miracle ) :mdr:
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Petrum



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 22:01

spidle33 a écrit:
Cher Petrum,

Il n'y a pas besoin d'aller chercher dans les méandres des volontés divines.
Deux hommes, ou deux femmes, anatomiquement, on ne peut pas dire que ça ait été conçu pour "s'emboiter".

Par ailleurs, s'il n'y avait que des homosexuel, l'espèce humaine serait vouée à disparaitre.

Il n'y a qu'à partir du moment où on distingue intégralement le rapport sexuel de la procréation qu'on se demande si c'est "si contre-nature" que ça.

Mais avec un peu de bon sens... et pas seulement la "norme" qu'ils veulent nous faire gober. La norme naturelle reviendra toujours au galop, quoique l'Eglise dise.

Bonjour Spidle,

Je suis à 100% d'accord avec vous. En ce sens la Nature (l'évolution) n'a aucun interêt à faire naître l'homosexualité, et d'ailleurs je ne crois pas qu'on observe l'homosexualité chez les animaux.

Mais nous ne sommes pas des animaux, et la présence depuis des millénaires de l'homosexualité à travers les civilisations n'a jamais affecté l'espèce humaine. D'ailleurs, bien des homos fondent une famille, se marient, ont des enfants, avant ou malgrès qu'ils se rendent compte qu'ils sont attirés par une personne du même sexe, ou par pression sociale ou familiale.

Bien sûr que l'homosexualité n'est pas la "norme" (d'ailleurs il serait interessant d'estimer un pourcentage), mais elle est bien naturelle pour ces personnes non?

Ce que j'essaie de comprendre, c'est en quoi on peut juger qu'une chose est naturelle ou non, en dehors d'invoquer les plans de Dieu. Ces gens là s'aiment et sont physiquement attirées, sans qu'à priori ca ne soit une maladie ou un déséquilibre acquis (ou alors ca reste à prouver).
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mar 16 Fév 2010, 22:49

amourforce a écrit:



ben moi je te dis que si il est envoyé par Dieu ca ne sera pas un pecher

Quel Dieu ferait une chose pareille Shocked ? Est-ce le même Dieu que le mien? Ou si c'est plutôt Satan? Car le Dieu que je connais ne permet pas les relations homosexuelles mais Satan n'est sûrement pas contre...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 17 Fév 2010, 00:39

amourforce a écrit:


Mais vous les catholiques pour prier un dieu qui vous frustre, qui est autoritaire qui vous enchaine, un dieu qui vous invite a jugez et a condamner voir a maudire. est ce réellement Dieu que vous priez ?

Mon Dieu ne me frustre pas, n'est pas autoritaire et ne m'enchaîne pas. Il n'est pas un Père qui permet tout mais un Père qui veut me guider dans le bon chemin, celui qu'Il a tracé et qui conduit à la vie.

Mais ton Dieu, qui semble différent du mien, que tu t'es construit en dehors de toute Église et toute parole révélée, a l'air de tout permettre au nom de l'amour.

"Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais moi, je ne me laisserai dominer par quoi que ce soit. Les aliments sont pour le ventre, et le ventre pour les aliments, et Dieu détruira l'un comme les autres. Mais le corps n'est pas pour l'impudicité; il est pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corps. Et Dieu qui a ressuscité le Seigneur, nous ressuscitera aussi par sa puissance." - 1 Corinthiens 6, 12-14
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 17 Fév 2010, 00:52

Ce monde d'amour et de lumière dont vous parlez n'est pas celui de Dieu, mais celui qui est annoncé dans les derniers temps, celui de l'anti-christ. Prônez tout ce que vous voulez, mais c'est un être de lumière qui vous inspire, fausse lumière : Lucifer.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 17 Fév 2010, 00:57

amourforce a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Ce monde d'amour et de lumière dont vous parlez n'est pas celui de Dieu, mais celui qui est annoncé dans les derniers temps, celui de l'anti-christ. Prônez tout ce que vous voulez, mais c'est un être de lumière qui vous inspire, fausse lumière : Lucifer.

ah bon alors sachez que j'ai fais une nde et j'ai vue comme c'etait la haut si le royaume de dieu n'est pas amour et lumiere pour vous alors je vous plainds car vous n'avez aucune croyance fiable puisque vous rejetez l'amour. Puisque vous avez l'air de tout connaitre à quoi ressemble le royaume des cieux puisque vous l'avez vu lol

Nous n'avons pas tous fait des NDE alors nous n'avons pas vu les mêmes choses que toi.

Pour moi, je m'en tiens aux paraboles pour savoir ce qu'est le Royaume des cieux et à la parole du Christ:

"Car, à la résurrection, on n'épouse pas et on n'est pas épousé; mais on est comme des anges de Dieu dans le ciel." - Matthieu 22, 30
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 17 Fév 2010, 01:06

amourforce a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Ce monde d'amour et de lumière dont vous parlez n'est pas celui de Dieu, mais celui qui est annoncé dans les derniers temps, celui de l'anti-christ. Prônez tout ce que vous voulez, mais c'est un être de lumière qui vous inspire, fausse lumière : Lucifer.

ah bon alors sachez que j'ai fais une nde et j'ai vue comme c'etait la haut si le royaume de dieu n'est pas amour et lumiere pour vous alors je vous plainds car vous n'avez aucune croyance fiable puisque vous rejetez l'amour. Puisque vous avez l'air de tout connaitre à quoi ressemble le royaume des cieux puisque vous l'avez vu lol

Tu as parlé de ce royaume de ce monde et non du royaume de Dieu dans le Ciel.
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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 17 Fév 2010, 01:12

amourforce a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
amourforce a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
Ce monde d'amour et de lumière dont vous parlez n'est pas celui de Dieu, mais celui qui est annoncé dans les derniers temps, celui de l'anti-christ. Prônez tout ce que vous voulez, mais c'est un être de lumière qui vous inspire, fausse lumière : Lucifer.

ah bon alors sachez que j'ai fais une nde et j'ai vue comme c'etait la haut si le royaume de dieu n'est pas amour et lumiere pour vous alors je vous plainds car vous n'avez aucune croyance fiable puisque vous rejetez l'amour. Puisque vous avez l'air de tout connaitre à quoi ressemble le royaume des cieux puisque vous l'avez vu lol

Tu as parlé de ce royaume de ce monde et non du royaume de Dieu dans le Ciel.

Mais le royaume de Dieu c'est le royaume des cieux, faut il que je vous fasse un dessin pour vous l'expliquez ? mais puisque vous affirmez connaitre le royaume des cieux décrivez me le ?

Personne n'a vu le Royaume de Dieu, sinon ceux qui y sont déjà.
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MessageSujet: Re: Défendons Notre-Dame de Paris !   Mer 17 Fév 2010, 01:15

J'éviterai de vous dire ce que je pense et mes arguments, car pour le coup, je deviendrais pas très catholique. :bisou:
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