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 Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites

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Clotilde



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 20:37

amourforce a écrit:
:

[b]IV. Le Lévitique 18, 22 et 20, 13


et le Nouveau Testament?



Citation :
Romains 1, 27 pareillement les hommes, délaissant l'usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres, perpétrant l'infamie d'homme à homme et recevant en leurs personnes l'inévitable salaire de leur égarement.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 20:41

amourforce a écrit:
Un peu d'histoire, l'homosexualité n'a jamais été un réel pecher, c'est une pure invention humaine. Les catholiques parlent toujours à cause de sodome et Gomorrhe

Hors quel été le pécher originel de Sodome et Gomorrhe ??

Quel fut le péché de Sodome ?


Dans le livre du prophète Ezéchiel 16, 48-50, il est clairement dit que le peuple de Sodome, comme un grand nombre de personnes aujourd’hui, possédait des biens matériels en abondance. Mais il refusa de subvenir aux besoins des pauvres et rendit des cultes aux idoles, voilà la nature de son péché et les causes de sa destruction.

Cher Amourforce, ne vous fiez pas à ces exégètes à la noix.

Le péché de Sodome est bien une forme d'homosexualité comme le prouve le texte biblique. Mais cette forme est accompagnée de la volonté de VIOLER DES HOMMES. Elle est donc particulièrement violente et primitive.


Citation :


Genèse 19, 1 Quand les deux Anges arrivèrent à Sodome sur le soir, Lot était assis à la porte de la ville. Dès que Lot les vit, il se leva à leur rencontre et se prosterna, face contre terre.
Genèse 19, 2 Il dit : "Je vous en prie, Messeigneurs! Veuillez descendre chez votre serviteur pour y passer la nuit et vous laver les pieds, puis au matin vous reprendrez votre route", mais ils répondirent : "Non, nous passerons la nuit sur la place."
Genèse 19, 3 Il les pressa tant qu'ils allèrent chez lui et entrèrent dans sa maison. Il leur prépara un repas, fit cuire des pains sans levain, et ils mangèrent.
Genèse 19, 4 Ils n'étaient pas encore couchés que la maison fut cernée parles hommes de la ville, les gens de Sodome, depuis les jeunes jusqu'aux vieux, tout le peuple sans exception.
Genèse 19, 5 Ils appelèrent Lot et lui dirent : [b]"Où sont les hommes qui sont venus chez toi cette nuit? Amène-les nous pour que nous couchions avec eux."

Cette forme d'homosexualité sera à la source d'une grande guerre civile intra-Israël dans ce texte : Juges 19, 22 ss
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 20:42

amourforce a écrit:


romains n'était pas un disciple du christ ( un apôtre ) alors aucun intérêt pour moi.

L'épître de saint Paul aux Romains 1, 27 ! Laughing

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Arnaud
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Clotilde



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 20:42

amourforce a écrit:
romains n'était pas un disciple du christ ( un apôtre ) alors aucun intérêt pour moi.

Laughing Laughing Laughing ah d'accord, je ne savais pas qu'il fallait faire le tri dans la Parole de Dieu!!!! Mais du coup je comprends mieux comment on peut justifier les actes homosexuels comme tout à fait conforme à la volonté de Dieu!
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 20:44

Arnaud Dumouch a écrit:
amourforce a écrit:


romains n'était pas un disciple du christ ( un apôtre ) alors aucun intérêt pour moi.

L'épître de saint Paul aux Romains 1, 27 ! Laughing



_________________
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Clotilde



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 21:24

amourforce a écrit:
Clotilde a écrit:
amourforce a écrit:
romains n'était pas un disciple du christ ( un apôtre ) alors aucun intérêt pour moi.

Laughing Laughing Laughing ah d'accord, je ne savais pas qu'il fallait faire le tri dans la Parole de Dieu!!!! Mais du coup je comprends mieux comment on peut justifier les actes homosexuels comme tout à fait conforme à la volonté de Dieu!


Et oui je prefere les vrais paroles de Dieu que les doctrines de démons :mdr: :mdr: chacun sa lecture lol

et je suppose que c'est toi qui décrète qu'est-ce qui dans la Bible est "vraie parole de Dieu" et qu'est-ce qui est "doctrine de démons"...?
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Paco



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 21:25

Arnaud Dumouch a écrit:
amourforce a écrit:


romains n'était pas un disciple du christ ( un apôtre ) alors aucun intérêt pour moi.

L'épître de saint Paul aux Romains 1, 27 ! Laughing

Suis désolé amourforce, mais celle là franchement elle est trop bonne!!!! lol! :mdr:
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 22:03

amourforce a écrit:

Lui (jean ) etait doux et était le seul à poser sa tête sur la poitrine de Jésus.

Arrêtez de fantasmer : Jean se penche vers Jésus pour lui demander quelque chose.

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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 22:06

amourforce a écrit:

Lui (jean ) etait doux et était le seul à poser sa tête sur la poitrine de Jésus.

En ferez vous autant vous aussi avec les homosexuels ?

Malgré mon "pro-testantisme", je préférerais encore poser la mienne sur la poitrine de la b.v. Marie! jocolor
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Lephenix



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 22:11

"Dieu les a livrés à de honteuses passions.
Leurs femmes ont délaissé le commerce naturel pour celui qui est contre nature et les hommes se sont consumés de désir les uns pour les autres ayant entre eux des rapports infâmes, et recevant en leur personne le juste salaire de leur égarement . . ."

Saint Paul - Epître aux romains


Dernière édition par Lephenix le Dim 07 Fév 2010, 22:13, édité 1 fois
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 22:14

amourforce a écrit:
saint Zibou a écrit:
amourforce a écrit:

Lui (jean ) etait doux et était le seul à poser sa tête sur la poitrine de Jésus.

En ferez vous autant vous aussi avec les homosexuels ?

Malgré mon "pro-testantisme", je préférerais encore poser la mienne sur la poitrine de la b.v. Marie! jocolor

mais bien sur uniquement car c'est une femme et c'est plus appréciable pour vous de poser sa tete sur les seins de la sainte vierge :mdr: :mdr: quel vicieux :mdr: cela dit toi tu n'autorises pas ton meilleur ami homo a posé sa tête sur ton torse alors.

Ni sur mon torse ni ailleurs! pukel
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 22:19

amourforce a écrit:
Comment Jésus considère t'il un homosexuel aujourd'hui ?


Jésus, le Messie des exclus, libérateur du monde...C'est ce qui ressort de l'épisode biblique relatif à la tentative de lapidation de la prostituée par ceux qui se croyaient justes: Les pharisiens et les docteurs de la loi.

Jésus sauve la prostituée (Jean 8:1-12)

.


.

Va et ne pèche plus! Lire aussi, en complément Icor.6/9-11. Au fait, le vatican n'a pas eu le pouvoir de falsifier saint Paul, puisque l'Église orthodoxe détient les mêmes textes.


Dernière édition par saint Zibou le Lun 08 Fév 2010, 20:05, édité 1 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 22:53

amourforce a écrit:
Paul a écrit:
Ça ne change rien au fait que les actes homosexuels sont immoraux, du point de vue de Dieu.

Ah bon vous lui avez posé la question ??

Non, j'ai trouvé ça ici:

"Tu ne coucheras pas avec un homme comme on fait avec une femme: c'est une abomination." - Lévitique 18, 22

Et ce n'est pas d'inspiration humaine mais divine!

Citation :
c'est étrange car Dieu pense aussi que vos pensés sont immorale puisque vous vous permettez d'être au dessus de lui pour juger ce qui est immoral ou pas. Ne croyez vous pas Paul qu'être immoral est de montré ton frère du doigt en oubliant 1 des commandements de Dieu qui indique de ne pas juger les autres !!, je vous rappelle qu'avant de ôter la paille qui est apparemment dans l'oeil de ton frere, tu devras en premier retirer la poutre qui est dans ton oeil afin d'y voir plus clair. ET QUI A DIT CA ??? HEU 2 secondes, mais oui c'est Jésus lol

Rappeler à quelqu'un ce qui est la volonté de Dieu, immoral? Autrement dit, signaler à quelqu'un qu'il s'en va dans une mauvaise direction, c'est mal? Eh ben!

Citation :
donc si pour vous les actes homosexuels sont immoraux, je suppose que vous englober les gens qui donnent du temps pour les autres, comme ceux qui apportent un soutien pour les plus fragiles, comme ceux qui sont dans l'humanitaire. Vous voyez le problème est que les catholiques ne savent pas ce qu'être immoral veut dire.

Quel rapport entre enc... un autre homme et aider les gens dans le besoin???
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 22:56

Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:
Paul a écrit:
Ça ne change rien au fait que les actes homosexuels sont immoraux, du point de vue de Dieu.

Ah bon vous lui avez posé la question ?? c'est étrange car Dieu pense aussi que vos pensés sont immorale puisque vous vous permettez d'être au dessus de lui pour juger ce qui est immoral ou pas.

C'est Saint Paul qui l'a dit. Oui, les actes homosexuels sont immoraux. Ce n'est pas juger une personne que dire cela, et on a tout à fait le droit de désapprouver un comportement, c'est la base de toute morale.

donc si pour vous les actes homosexuels sont immoraux, je suppose que vous englober les gens qui donnent du temps pour les autres, comme ceux qui apportent un soutien pour les plus fragiles, comme ceux qui sont dans l'humanitaire.

Être globalement quelqu'un de bien n'empêche pas de commettre également des actes immoraux. Le juste pèche sept fois par jour. Vous pouvez aider tout le monde, cela ne changera pas le péché que vous commettez en acte juste. Un péché est un péché, cela ne dépend pas de celui qui le commet. Si vous ne comprenez pas ceci, c'est vous qui avez un problème avec la notion de moralité.

Je pense qu'amourforce veut définir lui-même ce qui est moral ou pas, plutôt que de suivre la voie de Dieu. Il mélange "amour du prochain" et "sodomie"! Pour Dieu, et pour moi aussi, ce sont deux choses très différentes!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 23:00

amourforce a écrit:


Justement le saint paul qui n'a jamais été disciple du christ, qui ne l'a jamais vue et jamais connu


Il l'a connu sur le chemin de Damas, qui a changé sa vie et en a fait un grand Apôtre, même si lui-même se disait indigne du nom d'apôtre (1 Corinthiens 15, 9)

Citation :
Alors entre paul et Jesus je prefere Jesus car il est le centre et non saint paul qui était un homme comme vous et vous impur et pécheur.

Tu nous juges? Tu fais ce que tu nous reproches de faire? ;)
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 23:05

amourforce a écrit:
L'ange du seigneur m'a topujours revélé que Dieu préferait 2 hommes qui s'aiment plutot que 2 hommes qui se tuent. Les homosexuels sont doux et ont la féminité de Dieu en eux car Dieu pour crée est homme et femme en lui.
Si vous n'avez rien compris c'est que votre ame est perverti par les pensées de Satan , qui préferent par orgueil monter les hommes les uns contre les autres par la masculinité la violence et la force, plutot que la douceur féminine qui ce trouve dans le coeur de l'homme. Le disciple préféré de jesus portait le titre de bien aimé.
Lui (jean ) etait doux et était le seul à poser sa tête sur la poitrine de Jésus.

En ferez vous autant vous aussi avec les homosexuels ?

Je pense que c'est plutôt Satan qui t'a fait croire que Dieu préférait deux hommes qui ont des relations homosexuelles. Comme le serpent qui a fait croire à Ève qu'elle et Adam ne mourraient pas en mangeant du fruit interdit:

"Le serpent dit à la femme: " Non, vous ne mourrez point; mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme Dieu, connaissant le bien et le mal. " - Genèse 3, 4-5
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 23:11

amourforce a écrit:
Comment Jésus considère t'il un homosexuel aujourd'hui ?

Ce qui est supérieur a toute observance de loi biblique, c'est que...

Aucun chrétien vraiment sous l'Esprit ne doit prononcer de jugement sur ses semblables quoiqu'en disent ceux qui interprètent la Bible selon leur compréhension.

Un chrétien qui est vraiment sous l'onction de l'Esprit (pas un chrétien qui prend la Bible au pied de la lettre) dira à un homosexuel ce que Jésus a dit a la prostituée:

"Personne ne t'a condamnée,
moi je ne te condamne pas non plus".

Jean 8:10-11

Jésus sauve la prostituée sur le point d'être lapidée par les pharisiens et les docteurs de la loiEn réalité, Dieu juge le regard que l'on porte sur l'homosexuel plus que l'homosexuel lui même.

C'est la raison d'être même de la loi de Moïse: mettre en évidence notre incapacité à être irréprochable et par conséquent notre inaptitude à juger les autres.

Jésus, le Messie des exclus, libérateur du monde...C'est ce qui ressort de l'épisode biblique relatif à la tentative de lapidation de la prostituée par ceux qui se croyaient justes: Les pharisiens et les docteurs de la loi.

Jésus sauve la prostituée (Jean 8:1-12)

Un chrétien qui agit autrement et se fait juge en condamnant quelqu'un sous prétexte que la Bible "dit", se place automatiquement sous le coup de sa propre condamnation, celle même qu'il prononce contre autrui. Dieu demande d'aimer les autres. Pas de les juger.


jésus ne condamne pas les homosexuels, l'ancien testament non plus, seul les ecrits de paul falsifier par le vatican depuis des siecles ne respectent pas l'ancien testament, comme dieu et jesus et je remercis un ami orthodoxe qui m'a expliquer les choses sur paul.

Les actes homosexuels étaient un péché à l'époque de Jésus et le sont toujours. Mais Jésus te dirait la même chose qu'Il a dit à la femme adultère: "Je ne te condamne pas, moi non plus. Va et ne pèche plus."
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 23:35

amourforce a écrit:
Paul a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:
Paul a écrit:
Ça ne change rien au fait que les actes homosexuels sont immoraux, du point de vue de Dieu.

Ah bon vous lui avez posé la question ?? c'est étrange car Dieu pense aussi que vos pensés sont immorale puisque vous vous permettez d'être au dessus de lui pour juger ce qui est immoral ou pas.

C'est Saint Paul qui l'a dit. Oui, les actes homosexuels sont immoraux. Ce n'est pas juger une personne que dire cela, et on a tout à fait le droit de désapprouver un comportement, c'est la base de toute morale.

donc si pour vous les actes homosexuels sont immoraux, je suppose que vous englober les gens qui donnent du temps pour les autres, comme ceux qui apportent un soutien pour les plus fragiles, comme ceux qui sont dans l'humanitaire.

Être globalement quelqu'un de bien n'empêche pas de commettre également des actes immoraux. Le juste pèche sept fois par jour. Vous pouvez aider tout le monde, cela ne changera pas le péché que vous commettez en acte juste. Un péché est un péché, cela ne dépend pas de celui qui le commet. Si vous ne comprenez pas ceci, c'est vous qui avez un problème avec la notion de moralité.

Je pense qu'amourforce veut définir lui-même ce qui est moral ou pas, plutôt que de suivre la voie de Dieu. Il mélange "amour du prochain" et "sodomie"! Pour Dieu, et pour moi aussi, ce sont deux choses très différentes!

affligeant !!! je pense que vous paul vous confondez Dieu avec satan, car si vous suivrez réellement Dieu vous n'auriez jamais parler de sodomie, que votre coeur est lourd d'aveuglement Paul. N'avez vous pas appris encore que la sodomie n'est pas une pratique sexuelle exclusives aux homosexuels ??.
Voss propos démontrent malheureusement votre haine envers votre prochain et vous invite a respecter le message du Christ et la loi de Dieu ( les 10 commandements )

Au contraire, j'aime mon prochain, seulement j'ai le droit de ne pas être d'accord avec tout ce que fait mon prochain.

Si mon prochain bat sa femme, dois-je ne pas lui dire qu'il n'a pas le droit de battre sa femme?

Si tu empruntes une voie qui n'est pas la voie de Dieu, n'est-ce pas ma tâche de te le rappeler pour que tu ne te perdes pas?

"Et toi, fils de l'homme, je t'ai établi comme sentinelle pour la maison d'Israël quand tu entendras de ma bouche une parole, tu les avertiras de ma part. Quand j'aurai dit au méchant: "Méchant, tu mourras certainement!"si tu ne parles pas pour avertir le méchant de quitter sa voie, celui-ci, étant méchant, mourra dans son iniquité; mais je te demanderai compte de son sang. Mais si tu avertis le méchant afin qu'il se détourne de sa voie, et qu'il ne se détourne pas de sa voie, il mourra dans son iniquité; mais toi, tu auras sauvé ton âme." - Ézéchiel 33, 7-9

Une chose: ne prends pas tout ce passage comme t'étant adressé personnellement: je ne crois pas que tu sois méchant mais c'est pour te montrer quel est le rôle de chacun, de veiller à ce que son frère ne se perde pas.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 23:40

amourforce a écrit:
La sodomie est un sujet qui vous intéresse apparemment, Paul.
vous vous ne voyez que la pornographie dans l'amour, jamais la grandeur de l'amour.

La sodomie ne m'intéresse pas :no Laughing . Et ce n'est pas de l'amour non plus.

Citation :
L'amour de son prochain ??? mais Paul vous vous n'aimez apparemment votre prochain quand sa vous arrange ce qui démontre que votre respect envers le méssage de Jésus est totalement obsolète puisque vous faites votre propre loi.

Le Christ aimait-il son prochain quand ça l'arrangeait? Non. Il n'aimait pas le péché de la femme adultère mais il l'aimait, elle. Tu vois la différence?

Moi, je n'ai rien contre toi, seulement je suis les commandements de Dieu et ce n'est pas me mettre à la place de Dieu que de condamner les actes homosexuels.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Dim 07 Fév 2010, 23:56

amourforce a écrit:
mon coeur est totalement pur, par la souffrance j'ai appris a renforcé mon coeur mais dans le bon sens, je suis totalement non polué par la pensée humaine

C'est la première fois que j'assiste à une auto-canonisation. C'est fascinant.

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:03

amourforce a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:
mon coeur est totalement pur, par la souffrance j'ai appris a renforcé mon coeur mais dans le bon sens, je suis totalement non polué par la pensée humaine

C'est la première fois que j'assiste à une auto-canonisation. C'est fascinant.


alors vous vous avez du mal, quand on parle avec son coeur, de suite vous perdez pieds et ne savez quoi répondre. a part pour dire des sotises

Parler avec son coeur et se placer soi-même sur un piédestal, c'est pas la même chose.

Es-tu certain que ton coeur est totalement pur? Je ne parle pas d'homosexualité mais en général, n'as-tu jamais de mauvaises pensées envers autrui?

Moi, il m'arrive d'avoir de mauvaises pensées envers mon prochain et c'est presque inévitable d'en avoir, nous sommes humains, après tout! Mais je le reconnais humblement et demande pardon au Seigneur.
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:07

amourforce a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:
mon coeur est totalement pur, par la souffrance j'ai appris a renforcé mon coeur mais dans le bon sens, je suis totalement non polué par la pensée humaine

C'est la première fois que j'assiste à une auto-canonisation. C'est fascinant.


alors vous vous avez du mal, quand on parle avec son coeur, de suite vous perdez pieds et ne savez quoi répondre. a part pour dire des sotises

Ce que je vois, c'est que vous avez traité Paul d'impur et de pécheur, et ici vous expliquez que votre coeur est totalement pur, sans aucune mauvaise pensée humaine, tout cela après nous avoir expliqué que nous sommes orgueilleux et que nous jugeons les gens.
Je remarque donc que vous ne manquez pas de souffle.

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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:10

Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:
mon coeur est totalement pur, par la souffrance j'ai appris a renforcé mon coeur mais dans le bon sens, je suis totalement non polué par la pensée humaine

C'est la première fois que j'assiste à une auto-canonisation. C'est fascinant.


alors vous vous avez du mal, quand on parle avec son coeur, de suite vous perdez pieds et ne savez quoi répondre. a part pour dire des sotises

Ce que je vois, c'est que vous avez traité Paul d'impur et de pécheur, et ici vous expliquez que votre coeur est totalement pur, sans aucune mauvaise pensée humaine, tout cela après nous avoir expliqué que nous sommes orgueilleux et que nous jugeons les gens.
Je remarque donc que vous ne manquez pas de souffle.

T'inquiètes pas, je ne lui en tient pas rigueur de m'avoir traité de pécheur car nous le sommes tous.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:13

amourforce a écrit:
Paul a écrit:
amourforce a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:
mon coeur est totalement pur, par la souffrance j'ai appris a renforcé mon coeur mais dans le bon sens, je suis totalement non polué par la pensée humaine

C'est la première fois que j'assiste à une auto-canonisation. C'est fascinant.


alors vous vous avez du mal, quand on parle avec son coeur, de suite vous perdez pieds et ne savez quoi répondre. a part pour dire des sotises

Parler avec son coeur et se placer soi-même sur un piédestal, c'est pas la même chose.

Es-tu certain que ton coeur est totalement pur? Je ne parle pas d'homosexualité mais en général, n'as-tu jamais de mauvaises pensées envers autrui?

Moi, il m'arrive d'avoir de mauvaises pensées envers mon prochain et c'est presque inévitable d'en avoir, nous sommes humains, après tout! Mais je le reconnais humblement et demande pardon au Seigneur.


quand je dis pur c'est dans le sens que j'aime Dieu par choix et non parce que imposé par n'importe quelle doctrine. La religion vous apprend a aimer Dieu parfois, tandis que moi je n'ai pas été polué par cela car j'ai aimé Dieu sans l'aide de personne mais parce que sa été un choix personnel et non dans un but intéresse. J'aime Dieu parce qu'il est mon père, je n'aime pas Dieu dans un but d'intérêt personnel. Il ne m'a jamais promis la richesse, il ne m'a jamais promis le bonheur, il ne m'a jamais promis l'ouverture de son royaume. Je l'aime tous simplement parce qu'il est mon père. D'ou la pureté de mes sentiments et de mon coeur envers Dieu.

Dieu nous promet la vie éternelle et le Royaume. Y crois-tu? Crois-tu que tu peux entrer au Royaume de Dieu un jour et goûter au bonheur éternel qu'Il nous promet?
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:31

amourforce a écrit:

Je suis aussi impur et pecheur mais l'amour que j'ai pour Dieu est pur et sincère.

Et tu penses que ce n'est pas notre cas ?

_________________
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:37

amourforce a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:

Je suis aussi impur et pecheur mais l'amour que j'ai pour Dieu est pur et sincère.

Et tu penses que ce n'est pas notre cas ?

Dites moi pourquoi vous aimez Dieu et qu'attendez vous de lui ?. Je n'ai jamais dit que vous n'aimiez pas dieu

J'aime Dieu parce qu'il est Dieu.
Qu'attends-je de lui ? Rien qu'il n'a déjà fait pour moi, bien que je sache qu'il continuera toujours de me surprendre !

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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:37

amourforce a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:

Je suis aussi impur et pecheur mais l'amour que j'ai pour Dieu est pur et sincère.

Et tu penses que ce n'est pas notre cas ?

Dites moi pourquoi vous aimez Dieu et qu'attendez vous de lui ?. Je n'ai jamais dit que vous n'aimiez pas dieu

J'aime Dieu parce qu'Il est Amour et qu'Il m'aime, comme le père de la parabole du fils prodigue (et je dirais que j'en ai été un pendant longtemps avant de revenir vers Lui).

Cela étant dit, Dieu nous interdit-Il de vouloir empêcher un frère de dévier du chemin qu'Il nous a tracés?
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:48

amourforce a écrit:

Si Dieu nous aurez à nous tous tracé le même chemin ce n'est plus du libre arbitre puisque chemin imposé.

Le libre arbitre permet de choisir de faire ou non la volonté de Dieu et de se plier à ses lois, il ne permet aucunement de décider quelles sont ces lois.

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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:49

Eh bien cher amourforce, nous voilà tous parfaitement d'accord !

Il donne à la fois dans son amour sa vie et sa Vérité. Et il nous laisse le libre arbitre. Et nous savons chacun comment l'exercice de ce libre arbitre peut s'accorder à Lui certaine fois, et être si loin de Sa Volonté d'autres fois. Le tout étant que demeure notre confiance en Son Amour et en Sa Miséricorde !
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 00:57

amourforce a écrit:
Paul a écrit:
amourforce a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
amourforce a écrit:

Je suis aussi impur et pecheur mais l'amour que j'ai pour Dieu est pur et sincère.

Et tu penses que ce n'est pas notre cas ?

Dites moi pourquoi vous aimez Dieu et qu'attendez vous de lui ?. Je n'ai jamais dit que vous n'aimiez pas dieu

J'aime Dieu parce qu'Il est Amour et qu'Il m'aime, comme le père de la parabole du fils prodigue (et je dirais que j'en ai été un pendant longtemps avant de revenir vers Lui).

Cela étant dit, Dieu nous interdit-Il de vouloir empêcher un frère de dévier du chemin qu'Il nous a tracés?

Justement Dieu nous a pas tracé un chemin commun à tous, car chacun d'entre nous avons notre propre chemin de croix à faire, et le destin de chaque personne est différent. chaque personne a sa personnalité.
Si Dieu nous aurez à nous tous tracé le même chemin ce n'est plus du libre arbitre puisque chemin imposé. Mais comme Dieu nous a donné le libre arbitre d'agir en acte et conscience, nous avons a faire chacun d'entre nous notre propre chemin de croix, certains choisirons le plus facile d'autres le plus difficile.

Dieu nous laisse le choix mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de conséquences à notre choix.

"Vois, j'ai mis aujourd'hui devant toi la vie et le bien, la mort et le mal, en te prescrivant aujourd'hui d'aimer Yahweh, ton Dieu, de marcher dans ses voies et d'observer ses commandements, ses lois et ses ordonnances, afin que tu vives et que tu multiplies, et que Yahweh, ton Dieu, te bénisse dans le pays où tu vas entrer pour le posséder. Mais si ton coeur se détourne, que tu n'écoutes point et que tu te laisses entraîner à te prosterner devant d'autres dieux et à les servir, je vous déclare en ce jour que vous périrez certainement; vous ne prolongerez pas vos jours sur la terre où après avoir passé le Jourdain, tu vas entrer pour la posséder. J'en prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre: j'ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction. Choisis donc la vie, afin que tu vives, toi et ta postérité, en aimant Yahweh, ton Dieu, en écoutant sa voix et en t'attachant à lui; car cela, c'est ta vie et de longs jours à demeurer dans la terre que Yahweh a juré de donner à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob.» - Deutéronome 30, 15-20

"Entrez par la porte étroite; car large est la porte, et spacieuse la voie qui conduit à la perdition, et nombreux sont ceux qui y passent; car étroite est la porte, et resserrée la voie qui conduit à la vie, et il en est peu qui la trouvent!" - Matthieu 7, 13-14
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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 10:30

Bonjour.
Amourforce, à la première page de ce topic, tu te plaignais, avec raison, de l'animosité excessive que tu as reçue, dans le passé, de la part de certains catholiques et même de certains religieux.
Rappel:
amourforce a écrit:
je vais utiliser ma vie personnelle pour vous faire comprendre.

J'ai toujours su que j'etais homosexuel, à l'age de 7 ans je savais que je préférais les garçons, de naissance je suis ainsi. Mais j'ai toujours su aussi que je subirais les humiliations des autres. Mais le rejet des autres, l'humiliation m'a renforcé au fur et a mesure. J'ai failli faire une tentative de suicide à l'age de 20 ans à cause des autres. Le jour ou des catholiques ont voulu que j'aille en enfer je leur ai dit qu'ils aillent ce faire voir Car j'ai trouvé Dieu et j'ai compris que je n'etais pas une erreur de la nature mais un être voulu par Dieu et que la souffrance que je subissais sur terre etait afin de mieux suivre le christ, car sur terre jesus a aussi souffert du rejet par les religieux, et pour comprendre la souffrance il faut la vivre. Et je rends grâce au ciel car aujourd'hui je me sens encore plus proche de Dieu que les pseudos religieux lisant aveuglement et sans connaitre Dieu par des textes perverti par les hommes.

Oui Dieu aime aussi les homosexuels et l'homosexualité n'est qu'une sexualité et non une personne ce qui démontre bel et bien que ceux qui jugent les pratiques sexuelles ( qui sont dans l'ordre de l'intime ) ce comportent des vicieux puisqu'ils s'intéressent à la sexualité des autres et non aux sentiments que les gens peuvent avoir.

Alors pour vous qui est le plus perverti et qui ne respectent pas Dieu ?

Ceux qui jugent la sexualité des autres. Car celui qui jugent la sexualité des autres veut dire qu'ils s'invitent dans l'intimité des autres sans y être invité , C'EST UN VIOL. Donc c'est de la perversion et c'est contraire à Dieu.


Je ne suis pas devenu homo , je suis né ainsi. Mes parents ne sont pas divorcés, je n'ai jamais étais victime de viol ou d'attouchement, j'ai vécu dans un foyer chaleureux, mais suis né homo. Je suis né de l'amour d'un homme et d'une femme, le fruit de l'amour je suis. a méditer
Certains intervenants de ce forum t'ont répondu avec bien peu de tolérance, et j'en ai fait la remarque.
Mais maintenant, après un certain nombre de message, je m'aperçois qu'il ne faut pas beaucoup te pousser pour fusiller à vue tous les catholiques.
As-tu conscience de faire exactement ce que tu reproches aux autres, en parfois même plus violent, et plus "généralisé"?

Amicalement, Alain
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Lephenix



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Lun 08 Fév 2010, 11:27

amourforce a écrit:


Mais sur terre cher philippe nous ne sommes pas né pur, nous ne sommes pas né parfait. A nous de nous construire et non aux autres de nous construire. Chacun prend la direction qu'il veut le bien ou le mal, il n'y a pas de juste milieu.

Je suis aussi impur et pecheur mais l'amour que j'ai pour Dieu est pur et sincère.
Grossière erreur : nous sommes né "à l'image de dieu"

Nous n'avons pas à nous "construire" : ce qui est une idée moderne, une application de cette déviation mentale qui se cache derrière des concepts absurdes tels que la théorie de l'évolution, le progrès, etc. !
Nous avons, au contraire, à nous retrouver. A redécouvrir qui nous sommes vraiment, nos origines. "Retrouver la Parole Perdue", retrouver le "Saint Graal" (qu'importe l'expression puisqu'il s'agit d'un même fond traditionnel !
Retrouver en nous (et non pas à l'extérieur de nous) notre vrai nature, nos deux natures, à la fois "humaine" et "divine".
Nous sommes tous des "Christ" ... et Jésus "Christ" nous a montré l'exemple, c'est-à-dire, comment faire pour retrouver en nous notre véritable nature, celle de "Fils de Dieu".

"Borné dans sa nature, Infini dans ses vœux, l’Homme est un Dieu tombé qui se souvient des Cieux."
Lamartine
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Olivier le chercheur



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Mer 29 Déc 2010, 15:14

Bonjour à tous

Je vous invite à posé un nouveau regard sur l’homosexualité et la Bible.

http://docteurangelique.forumactif.com/t11172-jesus-condamne-t-il-lhomosexualite

Olivier
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http://www.dailymotion.com/video/x3v728_une-nde-avec-nicole-dron
Patre blessé



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MessageSujet: Re: Homosexualité : la bêtise humaine n'a pas de limites   Mer 29 Déc 2010, 23:15

spirit a écrit:
Ce qui importe c'est qu'une anomalie du dévelopement embryonnaire n'est pas une maladie mais un handicap. Le problème est de savoir à quel degré un enfant est atteint et jusqu'à quel point il peut faire un effort pour refouler l'identité sexuelle qu'il ressent dans son cerveau.

En tout cas ça contredit tous les discours d'Arnaud à ce sujet qui, lui, affirme clairement qu'on ne naît pas homosexuel, mais qu'on le devient.

Spirit sunny
En fait,il y a plusieurs écoles de pensée pour expliquer les racines de l'homosexualité.Personnelement,pour en avoir recu plusieurs en clinqiue,il ne fait pas de doute que son origine est psycho-sociologique ;ie qu'a la base,il y a eu un choix fait par l'enfant alors qu'il était jeune.Bien sur,il y a eu influence également du milieu familial .

En fait, lorsqu'ils se confient en clinique,les homosexuels racontent tous avoir voulu etre de l'autre sexe et cela des la petite enfance.En vieilissant,ils oublient souvent ce souvenir mais il revient rapidement a la surface....D'ailleurs,nous pouvons facilement constaté ce fait ds leur maniere d'agir ou lors de leur fete publique...


L'homosexualité est un trouble de l'identité mais non pas une perversion.

Je précise que je ne tiens pas a ma vision des choses.En fait,j'ai observé l'insconscient des personnes dites homosexuelles et je dois avouer que je suis convaincu de ma position pour l'avoir confronter a maintes reprises...J'ai eu la chance de constater in vivo si je puis m'exprimer ainsi ...
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