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 JESUS ET DIEU

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Chrétien des origines




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MessageSujet: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty25/1/2010, 20:05

Il y a de ca quelque temps je vous avez parlé que j'avais obtenue une réponse que j'avais posé dans les cieux et qu'ils m'avaient répondus sous forme de symbole.

le premier symbole etait un aigle de profil et a coté la croix.

Certains m'ont dient que c'etait le symbole de jean et j'ai donc continué mes recherches mais voilà j'ai été directement voir l'evangile de jean et j'ai trouvé cela :

L'aigle symbolise Jean

L'aigle est le symbole particulier de l'évangéliste Jean. Cela vient d'un texte du prophète Ézéchiel qui décrit sa vision : Je discernai quelque chose qui ressemblait à quatre animaux dont voici l'aspect : ils avaient une forme humaine. Ils avaient chacun quatre faces et chacun quatre ailes. . . Quant à la forme de leurs faces, ils avaient une face d'homme, et tous les quatre avaient une face de lion à droite, et tous les quatre avaient une face de taureau à de gauche, et tous les quatre avaient une face d'aigle (Ézéchiel 1, 5-6.10). La tradition a vu dans ces animaux les symboles des évangélistes. Cependant dans l'impossibilité où elle était de déterminer la représentation exacte de ces êtres, elle s'en est tenue à l'attribution de l'homme à Matthieu, du lion à Marc, du taureau à Luc et de l'aigle à Jean.

Symbole de vie nouvelle

Les anciens croyaient que l'aigle, différent en cela des autres oiseaux, renouvelait périodiquement son plumage et sa jeunesse : pour cela il volait directement vers le soleil et ensuite il plongeait dans l'eau. Un psaume y fait allusion : Comme l'aigle se renouvelle ta jeunesse (Psaume 103,5).

Le symbole de l'aigle convient d'une manière particulièrement juste à Jean puisqu'il s'est élevé très haut dans la contemplation de la nature divine du Verbe de Dieu. De plus, l'aigle est souvent interprété comme le symbole de la Résurrection, et Jean est un témoin privilégié du grand événement pascal.

Symbole du Christ et du disciple

L'aigle est le symbole du disciple bien-aimé, mais c'est aussi le symbole du Christ. On le disait capable s'élever jusqu'où on ne le voit plus. On disait aussi qu il avait la capacité de fixer le soleil en plein midi. On voit le rapprochement avec le Christ-Dieu qui voit le Père face à face

En outre, tous les disciples du Christ peuvent être identifiés aux aigles. Ils partagent la force morale de l'aigle. Le livre d'Isaïe disait : Ceux qui espèrent dans le Seigneur renouvellent leur force, ils déploient leurs ailes comme des aigles, ils courent sans s'épuiser, ils marchent sans se fatiguer (Isaïe 40, 31). Dans le Baptême, plongés dans l'eau, ils ont puisé foi, courage et contemplation. On disait que l'aigle, si grande fût sa faim, laissait toujours une moitié de ses proies aux autres oiseaux. C'est l'exemple de la générosité ou de la charité qui anime le vrai disciple du Christ.

alors je ne comprends ce qu'ils veulent me dire en realité , mais apparemment ils ont l'air de m'aimé , mais je crois qu'ils veulent aussi me faire passer un message mais lequel je ne sais pas, c'est étrange car ma question au départ etait Jésus est il Dieu, et je pense que les symboles vue dans le ciel étaient séparé ce qui veut dire qu'il y a un roi Dieu et le christ en terme de hiérarchie.
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty25/1/2010, 21:58

amourforce a écrit:
Il y a de ca quelque temps je vous avez parlé que j'avais obtenue une réponse que j'avais posé dans les cieux et qu'ils m'avaient répondus sous forme de symbole.

le premier symbole etait un aigle de profil et a coté la croix.

Certains m'ont dient que c'etait le symbole de jean et j'ai donc continué mes recherches mais voilà j'ai été directement voir l'evangile de jean et j'ai trouvé cela :

L'aigle symbolise Jean

L'aigle est le symbole particulier de l'évangéliste Jean. Cela vient d'un texte du prophète Ézéchiel qui décrit sa vision : Je discernai quelque chose qui ressemblait à quatre animaux dont voici l'aspect : ils avaient une forme humaine. Ils avaient chacun quatre faces et chacun quatre ailes. . . Quant à la forme de leurs faces, ils avaient une face d'homme, et tous les quatre avaient une face de lion à droite, et tous les quatre avaient une face de taureau à de gauche, et tous les quatre avaient une face d'aigle (Ézéchiel 1, 5-6.10). La tradition a vu dans ces animaux les symboles des évangélistes. Cependant dans l'impossibilité où elle était de déterminer la représentation exacte de ces êtres, elle s'en est tenue à l'attribution de l'homme à Matthieu, du lion à Marc, du taureau à Luc et de l'aigle à Jean.

Symbole de vie nouvelle

Les anciens croyaient que l'aigle, différent en cela des autres oiseaux, renouvelait périodiquement son plumage et sa jeunesse : pour cela il volait directement vers le soleil et ensuite il plongeait dans l'eau. Un psaume y fait allusion : Comme l'aigle se renouvelle ta jeunesse (Psaume 103,5).

Le symbole de l'aigle convient d'une manière particulièrement juste à Jean puisqu'il s'est élevé très haut dans la contemplation de la nature divine du Verbe de Dieu. De plus, l'aigle est souvent interprété comme le symbole de la Résurrection, et Jean est un témoin privilégié du grand événement pascal.

Symbole du Christ et du disciple

L'aigle est le symbole du disciple bien-aimé, mais c'est aussi le symbole du Christ. On le disait capable s'élever jusqu'où on ne le voit plus. On disait aussi qu il avait la capacité de fixer le soleil en plein midi. On voit le rapprochement avec le Christ-Dieu qui voit le Père face à face

En outre, tous les disciples du Christ peuvent être identifiés aux aigles. Ils partagent la force morale de l'aigle. Le livre d'Isaïe disait : Ceux qui espèrent dans le Seigneur renouvellent leur force, ils déploient leurs ailes comme des aigles, ils courent sans s'épuiser, ils marchent sans se fatiguer (Isaïe 40, 31). Dans le Baptême, plongés dans l'eau, ils ont puisé foi, courage et contemplation. On disait que l'aigle, si grande fût sa faim, laissait toujours une moitié de ses proies aux autres oiseaux. C'est l'exemple de la générosité ou de la charité qui anime le vrai disciple du Christ.

alors je ne comprends ce qu'ils veulent me dire en realité , mais apparemment ils ont l'air de m'aimé , mais je crois qu'ils veulent aussi me faire passer un message mais lequel je ne sais pas, c'est étrange car ma question au départ etait Jésus est il Dieu, et je pense que les symboles vue dans le ciel étaient séparé ce qui veut dire qu'il y a un roi Dieu et le christ en terme de hiérarchie.

cher amour force

je pense que cela veut dire qu'il est grand temps de rentrer chez vous I don't want that
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Chrétien des origines




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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty25/1/2010, 22:18

TOBIE a écrit:
amourforce a écrit:
Il y a de ca quelque temps je vous avez parlé que j'avais obtenue une réponse que j'avais posé dans les cieux et qu'ils m'avaient répondus sous forme de symbole.

le premier symbole etait un aigle de profil et a coté la croix.

Certains m'ont dient que c'etait le symbole de jean et j'ai donc continué mes recherches mais voilà j'ai été directement voir l'evangile de jean et j'ai trouvé cela :

L'aigle symbolise Jean

L'aigle est le symbole particulier de l'évangéliste Jean. Cela vient d'un texte du prophète Ézéchiel qui décrit sa vision : Je discernai quelque chose qui ressemblait à quatre animaux dont voici l'aspect : ils avaient une forme humaine. Ils avaient chacun quatre faces et chacun quatre ailes. . . Quant à la forme de leurs faces, ils avaient une face d'homme, et tous les quatre avaient une face de lion à droite, et tous les quatre avaient une face de taureau à de gauche, et tous les quatre avaient une face d'aigle (Ézéchiel 1, 5-6.10). La tradition a vu dans ces animaux les symboles des évangélistes. Cependant dans l'impossibilité où elle était de déterminer la représentation exacte de ces êtres, elle s'en est tenue à l'attribution de l'homme à Matthieu, du lion à Marc, du taureau à Luc et de l'aigle à Jean.

Symbole de vie nouvelle

Les anciens croyaient que l'aigle, différent en cela des autres oiseaux, renouvelait périodiquement son plumage et sa jeunesse : pour cela il volait directement vers le soleil et ensuite il plongeait dans l'eau. Un psaume y fait allusion : Comme l'aigle se renouvelle ta jeunesse (Psaume 103,5).

Le symbole de l'aigle convient d'une manière particulièrement juste à Jean puisqu'il s'est élevé très haut dans la contemplation de la nature divine du Verbe de Dieu. De plus, l'aigle est souvent interprété comme le symbole de la Résurrection, et Jean est un témoin privilégié du grand événement pascal.

Symbole du Christ et du disciple

L'aigle est le symbole du disciple bien-aimé, mais c'est aussi le symbole du Christ. On le disait capable s'élever jusqu'où on ne le voit plus. On disait aussi qu il avait la capacité de fixer le soleil en plein midi. On voit le rapprochement avec le Christ-Dieu qui voit le Père face à face

En outre, tous les disciples du Christ peuvent être identifiés aux aigles. Ils partagent la force morale de l'aigle. Le livre d'Isaïe disait : Ceux qui espèrent dans le Seigneur renouvellent leur force, ils déploient leurs ailes comme des aigles, ils courent sans s'épuiser, ils marchent sans se fatiguer (Isaïe 40, 31). Dans le Baptême, plongés dans l'eau, ils ont puisé foi, courage et contemplation. On disait que l'aigle, si grande fût sa faim, laissait toujours une moitié de ses proies aux autres oiseaux. C'est l'exemple de la générosité ou de la charité qui anime le vrai disciple du Christ.

alors je ne comprends ce qu'ils veulent me dire en realité , mais apparemment ils ont l'air de m'aimé , mais je crois qu'ils veulent aussi me faire passer un message mais lequel je ne sais pas, c'est étrange car ma question au départ etait Jésus est il Dieu, et je pense que les symboles vue dans le ciel étaient séparé ce qui veut dire qu'il y a un roi Dieu et le christ en terme de hiérarchie.

cher amour force

je pense que cela veut dire qu'il est grand temps de rentrer chez vous I don't want that

je crois que toi tu devrais ouvrir plus ton coeur que d'ecouter au lieu de jouer a l'aveugle et dire que ca se prépare a être prêtre ca promet lol
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 15:24

Qui se prépare à être prêtre??
Et vous qui êtes-vous??
Je suis passé chez les évangélistes comme dans de nombreux autres groupes sectaires avant de revenir vers Jésus
Alors le ton sur lequel vous parlez je le connais très bien..
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 15:32

romuald1972 a écrit:
Qui se prépare à être prêtre??
Et vous qui êtes-vous??
Je suis passé chez les évangélistes comme dans de nombreux autres groupes sectaires avant de revenir vers Jésus
Alors le ton sur lequel vous parlez je le connais très bien..

ah bon parce que l'eglise protestante est une secte ???. Alors je suis fier d'appartenir a cette secte. D'ailleurs aux usa les pasteurs protestants ont le même regard sur l'église catholique.
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 15:34

amourforce a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui se prépare à être prêtre??
Et vous qui êtes-vous??
Je suis passé chez les évangélistes comme dans de nombreux autres groupes sectaires avant de revenir vers Jésus
Alors le ton sur lequel vous parlez je le connais très bien..
ah bon parce que l'eglise protestante est une secte ???. Alors je suis fier d'appartenir a cette secte. D'ailleurs aux usa les pasteurs protestants ont le même regard sur l'église catholique.
Ce n'est pas une vue de l'esprit ou une analyse théorique que je fais
Je suis allé dans les lieux dont vous parlez
Je parle juste en connaissance de cause
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Chrétien des origines




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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 15:45

romuald1972 a écrit:
amourforce a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui se prépare à être prêtre??
Et vous qui êtes-vous??
Je suis passé chez les évangélistes comme dans de nombreux autres groupes sectaires avant de revenir vers Jésus
Alors le ton sur lequel vous parlez je le connais très bien..
ah bon parce que l'eglise protestante est une secte ???. Alors je suis fier d'appartenir a cette secte. D'ailleurs aux usa les pasteurs protestants ont le même regard sur l'église catholique.
Ce n'est pas une vue de l'esprit ou une analyse théorique que je fais
Je suis allé dans les lieux dont vous parlez
Je parle juste en connaissance de cause


c'est votre opinion personnelle, quand je vais assisté un concert de gospel americain dans une eglise protestante c'est grandiose que de chanter l'amour dans la joie. Tandis que quand je vais dans une église catholique écouter les cantines d'un autre age non merci.
Toutes façon ca ne sert à rien de faire des comparaisons car après tout est le bien être de chacun dans ces croyances et dans son église, toi catholique moi protestante.
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 15:55

Arrêtez de dire n'importe quoi
J'aime autant le gospel américain que les chants grégoriens
Et ça devrait être pareil pour vous
Je suis un spécialiste des mouvements sectaires
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Chrétien des origines




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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 16:16

romuald1972 a écrit:
Arrêtez de dire n'importe quoi
J'aime autant le gospel américain que les chants grégoriens
Et ça devrait être pareil pour vous
Je suis un spécialiste des mouvements sectaires

peut etre mais l'eglise protestante n'est pas une secte, ca devient penible, en attendant ce n'est pas l'eglise protestante qui a crée l'inquisition ...Ect
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 16:24

amourforce a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui se prépare à être prêtre??
Et vous qui êtes-vous??
Je suis passé chez les évangélistes comme dans de nombreux autres groupes sectaires avant de revenir vers Jésus
Alors le ton sur lequel vous parlez je le connais très bien..

ah bon parce que l'eglise protestante est une secte ???. Alors je suis fier d'appartenir a cette secte. D'ailleurs aux usa les pasteurs protestants ont le même regard sur l'église catholique.

Ni l'Eglise Protestante, ni l'Eglise catholique ne sont plus sectaire comme au XVI° s.

Les évangéliques, parfois, ont une attitude un peu "sectaire" de nos jours.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 16:39

Arnaud Dumouch a écrit:
amourforce a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui se prépare à être prêtre??
Et vous qui êtes-vous??
Je suis passé chez les évangélistes comme dans de nombreux autres groupes sectaires avant de revenir vers Jésus
Alors le ton sur lequel vous parlez je le connais très bien..

ah bon parce que l'eglise protestante est une secte ???. Alors je suis fier d'appartenir a cette secte. D'ailleurs aux usa les pasteurs protestants ont le même regard sur l'église catholique.

Ni l'Eglise Protestante, ni l'Eglise catholique ne sont plus sectaire comme au XVI° s.

Les évangéliques, parfois, ont une attitude un peu "sectaire" de nos jours.


la ou je te donne raison arnaud, est ce défilement pardon des mormons, Jéhovah évangélistes qui sonnent à la porte, ces gens là je les vire de suite. J'aime pas quand des religieux se déplacent chez moi pour me faire la lecture lol
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 19:12

amourforce a écrit:


ma question au départ etait Jésus est il Dieu, et je pense que les symboles vue dans le ciel étaient séparé ce qui veut dire qu'il y a un roi Dieu et le christ en terme de hiérarchie.

L'affirmation de la divinité essentielle de J-C est la pierre angulaire du Christianisme, depuis les 20 derniers siècles, tel qu'attestée dans les textes communément reçus, chez les catholiques, les protestants et les orthodoxes, le Symbole de Nicée-Constantinople et la Bible. Remettre ceci en cause, c'est remettre en question l'action immanente du Saint-Esprit dans l'Histoire(Ac.5/33-42, Jn.14/16 etc...)!


Dernière édition par saint Zibou le 26/1/2010, 19:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty26/1/2010, 19:18

ainsi que la réalité de la Rédemption, devenant de fait symbolique. Mais le Chrétien acceptera-t-il que Dieu lui propose un Salut symbolique.

Questions au sain hibou :
1) les réf. vous les balancez à la volée, ou vous avez besoin de vérifier ?
2) vous êtes balaise, vous avez taquiné la théologie pendant vos études ?
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty27/1/2010, 14:28

amourforce a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
amourforce a écrit:
romuald1972 a écrit:
Qui se prépare à être prêtre??
Et vous qui êtes-vous??
Je suis passé chez les évangélistes comme dans de nombreux autres groupes sectaires avant de revenir vers Jésus
Alors le ton sur lequel vous parlez je le connais très bien..
ah bon parce que l'eglise protestante est une secte ???. Alors je suis fier d'appartenir a cette secte. D'ailleurs aux usa les pasteurs protestants ont le même regard sur l'église catholique.
Ni l'Eglise Protestante, ni l'Eglise catholique ne sont plus sectaire comme au XVI° s.
Les évangéliques, parfois, ont une attitude un peu "sectaire" de nos jours.
la ou je te donne raison arnaud, est ce défilement pardon des mormons, Jéhovah évangélistes qui sonnent à la porte, ces gens là je les vire de suite. J'aime pas quand des religieux se déplacent chez moi pour me faire la lecture lol
J'ai rencontré les témoins de Jéhovah
Ils connaissent bien la Bible
Mais ils se trompent de voie en s'enfermant dans des mouvements sectaires comme le sont les églises évangéliques en France
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petero

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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty27/1/2010, 18:01

romuald1972 a écrit:
J'ai rencontré les témoins de Jéhovah
Ils connaissent bien la Bible
Mais ils se trompent de voie en s'enfermant dans des mouvements sectaires comme le sont les églises évangéliques en France

Cher Romuald,

Moi aussi j'ai eu l'occasion de rencontrer des Témoins de Jéhovah, et on ne peut pas dire qu'ils connaissent bien la Bible. Ils connaissent presque par coeur, uniquement quelques passages de la Bible qui servent à diffuser la doctrine de la secte. Dès qu'on les sorts de ces passages, ils sont perdus. De plus, la Bible qu'ils utilisent est une Bible modifié pour faire accorder la Bible avec la doctrine des témoins de Jéhovah.

Cordialement

Petero
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty29/1/2010, 03:08

Citation :
L'AIGLE

Détaché, puissant, souverain, maître du ciel, l'aigle plane à mille pieds au dessus des hommes. Il symbolise le pouvoir et le dépassement de sa condition terrestre, la maîtrise de son propre corps par le mental, un regard perçant sur chaque chose. Mais il évoque aussi la solitude et une certaine froideur.

Dans un second sens, plus fréquent, l'aigle représente une personne extérieure et influente. Pourtant, cette personne n'est plus présente physiquement. Il y a deux cas de figure.

— Dans une relation amoureuse, l'aigle symbolise celui qui avait un fort ascendant sur nous. Ici, la relation nous place en position de dominée. Il semble urgent d'oublier cet oiseau qui continue de nous nous "prendre la tête" de ses serres.

— L'aigle représente un personnage au puissant charisme capable d'impressionner et d'imposer son point de vue à son entourage professionnel ou politique et gouvernant encore le mental du rêveur. Dans les deux cas, le rêveur est toujours la proie de l'aigle.

+ Détachement, puissance, autonomie.
- Esprit gouverné, influence négative, prise de tête.

Citation :
La CROIX

Quatrième des figures simples (avec le carré, le cercle et le triangle), la croix se distingue par son ouverture. Les trois autres figures sont fermées.

Cette différence lui imprime une dynamique particulière. La croix s'exprime sur le plan vertical. C'est le croisement des forces contraires, du bas et du haut. C'est la rencontre du ciel et de la terre. C'est un symbole universel, utilisé déjà bien avant le christianisme. Elle représente une silhouette humaine dressée, aux bras ouverts. Le Christ se nommait "le fils de l'homme". La posture debout amène l'homme à la conscience, opposé à l'animal qui marche à quatre pattes et qui reste ainsi au stade de l'inconscience. Les branches horizontales symbolisent les bras qui s'ouvrent et embrassent le monde.

Dans la tradition hindoue, la croix représente la rencontre de trois forces.

Celle de l'inertie, "Tamas", de couleur noire qui va vers le bas, qui empêche d'avancer.
Celle de l'expansion, "Rajas", de couleur rouge, dynamique, qui part à l'horizontale, l'énergie sur le plan terrestre.
— Et enfin, celle de l'élévation, "Sattva", de couleur blanche, qui monte vers le ciel, qui transcende les autres et représente le dépassement de soi.
(Dans ce symbolisme des couleurs, nous retrouvons les trois couleurs alchimiques, les trois étapes nommées : l’oeuvre au noir, au blanc et au rouge.)

La croix peut être représentée sous d'autres formes, comme celle du carrefour.
Un rêve de croix est un rêve au symbolisme puissant et très positif. La croix est aussi le centre où convergent toutes les énergies, le cœur du phénomène et le cœur de la perception.

Elle représente ainsi l'amour universel
. Ses deux lignes croisées sont le croisement du temps et de l'espace, la rencontre du temporel et de l'éternel.

http://abcdreve.fr/

Tristan-Frédéric Moir
Psychothérapeute, Onirologue


Dernière édition par TdarkyT le 29/1/2010, 04:21, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: JESUS ET DIEU   JESUS ET DIEU Empty29/1/2010, 03:53

Eph 3,17 en sorte que Christ habite dans vos cœurs par la foi ; afin qu’étant enracinés et fondés dans l’amour,
18 vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur,
19 et connaître l’amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu’à toute la plénitude de Dieu.

Ce qui est en bleu est la croix et Jésus sur elle
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